Lautsprecherrelais prüfen PA endstufe

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Brotbomber
Neuling

#1 erstellt: 14. Mrz 2017, 10:20

Hallo an euch alle.

Habe mich vor kurzen hier angemeldet und möchte mich zunächst kurz vorstellen.
Heiße Andreas bin 46 Jahre von beruf kraftfahrer und komme aus dem oldenburger münsterland.

Habe früher nebenher als dj gearbeitet und aus dieser zeit noch einiges an geräten im keller.

Aktuell beschäftigt mich eine endstufe des herstellers STK eine v12plus, diese geräte wurden früher von conrad vertrieben.

Leider fehlt mir ein schaltplan zu diesem gerät und ist wohl auch nicht zu bekommen.

Nun zum eigendlichen problem der endstufe.

Es ist zum schutz der lautsprecher eine relais verbaut.

Normaler weise ist es ja so man drückt den power schalter und nach ein paar sekunden schaltet das relais die lautsprecher zu.
Irgendwie ist hier der wurm drin.
Wenn ich die endstufe einschalte knallt es sofort in den lautsprechern, und der linke kanal brummt verzerrt.
Das relais scheit nicht zu funzen.

Habe mal bei ausgeschalteter endstufe 12v von einem trafo separat an das relais gehalten, dann schaltet es.
Irgendwie scheinen die 12v zum schalten zu fehlen.

Habe leider nicht die große ahnung von der elektronik vielleicht könnte jemand hier im forum helfen die sache zu prüfen.

Schonmal in vorraus danke für eure Hilfe.

Gruß Andreas

Dominik.L
Inventar

#2 erstellt: 14. Mrz 2017, 13:15

Habe mal bei ausgeschalteter endstufe 12v von einem trafo separat an das relais gehalten, dann schaltet es.
Irgendwie scheinen die 12v zum schalten zu fehlen.

Im eingebauten Zustand ??

-> RESPECT

Wenns in den LS schon beim einschalten unter Spannung stehen, schaltet das Relais wohl gleich, daher
Protectstufe prüfen.

Die "brummende" Seite ist wohl ein 2. Fehler, diesen nach Protectstufenreparatur nachgehen.
Gehe eh davon aus das ein hoher Offset am Ausgang anliegt und das Relais dann eh nicht mehr schaltet,
daher dann eben diesen Fehler suchen....zuerst aber immer die Schutzschaltung denn die SCHÜTZT die Lautsprecher.

Viel Erfolg
Dominik

Brotbomber
Neuling

#3 erstellt: 14. Mrz 2017, 13:45

Moin Dominik und danke für deine Hilfe.

Da ich meist mit diesen begriffen nur bahnhof verstehe kann du mir das verständlich erklären?

Was ist eine protectstufe und wo ist diese zu finden?

Ich weis das es eine protect led gibt, diese leuchtet aber nicht.

Gruß Andreas

Brotbomber
Neuling

#4 erstellt: 14. Mrz 2017, 19:32

Hallo nochmal.

So ich bin nun schon etwas weiter.

Ohne große hoffnung mall ne mail an conrad electronic geschrieben und schwups war ein schaltplan da.

Wenn ich nun wüsste wie ich den hier einfügen kann würde ich das machen.

Auf jeden fall, wenn man plan und platine vergleicht, hat da woh der vorbesitzer ein paar teile abgräumt von der power platine.
Denke diese ist auch für die schutzschaltungen zuständig.
Es fehlen 3 stk 6,3mm flachsteckanschlüsse was nicht so das problem ist, und 2 bauteile mit bezeichnung TH1 und TH2.
TH1 könnte/sollte laut googel ein thermistor sein.

Im schaltplan sind alle bauteile aufgeführt, was das ist und welche stärke, nur diese th1 und th2 kann ich nicht finden.
Es steht nur einmal- ohne bauteilbezeichnung von der platine- Thermistor 150kohm

Gruß Andreas

Dominik.L
Inventar

#5 erstellt: 14. Mrz 2017, 19:47

Das bestimmte Bauteile fehlen, bei Jubel-"Elektronik" vom blauen Claus ist nichts ungewöhnliches,
der hat ja auch nur eingekauft. Die Boards und die Schaltpläne, wenn es welche gab, waren meist
in der vollen Ausbaustufe gezeigt. Da muß nicht bedeuten, das in deinem Gerät diese "Stufe"
(ich gehe mal von einem zusäzlichen Thermalprotect aus) mit verbaut sein sollte/war.

Sei mir nicht böse, aber:

Da ich meist mit diesen begriffen nur bahnhof verstehe kann du mir das verständlich erklären?

Was ist eine protectstufe und wo ist diese zu finden?

und

und 2 bauteile mit bezeichnung TH1 und TH2.
TH1 könnte/sollte laut googel ein thermistor sein.

Es fehlen dir schon Grundbegriffe und eigentliches Verständniss von Elektronik.
Ich denke da kommst du nicht weiter ohne ein Bauteilegrab zu schaffen....auch wildes
Wechseln ohne zu verstehen warum und was, bringt dich nicht ans Ziel.

Irgendwann muß man einsehen wo Grenzen gesetzt sind und sich dann an jemanden wenden,
der dieses Wissen besitzt und das Gerät wieder in Stand setzen kann.

Ich denke in Deinem Freundeskreis gibts da nicht jemand, der in diese berufl. Richtung geht ?

Das Gerät zu einer offiziellen Werksatt zu schleppen, würde den Zeit und Libhaberwert sicher bei weitem
überschreiten...

Grüße
Dominik

Brotbomber
Neuling

#6 erstellt: 14. Mrz 2017, 19:53

Hallo.

Nein böse auf keinen fall, du hast recht.

Ich habe schon viel herumgefragt aber leider ist im bekanntenkreis keiner dabei.

Und wenn ich zum freundlichen gehe und sage schau mal rein sind die ersten 40€ weg.

So wie die platine von unten aussieht haben dort schonmal bauteile gesessen, ich habe die endstufe damals gebraucht gekauft.

Dann kommt sie halt wieder in den keller.

Trotzdem danke

Gruß Andreas

Dominik.L
Inventar

#7 erstellt: 14. Mrz 2017, 20:07

Ich habe eben noch mal nachgelesen....
eine V12PLUS

Die ist/war vollbestückt im Original.

Ich vermute mal, das die Endstufe mal defekt war, der Vorbesitzer diese irgendwie mit Billigtransistoren vom "Grabbeltisch" wieder zum laufen brachte,
aber nie BIAS eingestellt hat...da ihm die Hütte immer abschaltete, da das Blech zu heiss wurde, hat er kurzerhand die TH-Protectstufe ausgebaut und
das Relais gebrückt.

Die Kiste habe ich schon öfters gemacht, in der letzten Zeit (GOTSEIDANK!!) nicht mehr.
Alle die ich bekommen habe waren aus den Mini-Club´s/Caffe´s und vom dortigen DJ-Meisterelektroniker-Haus-und-Gerätewart-Türsteher
zerbastelt worden. Du hast gesehen, die ist total verbaut und auch bescheiden zu messen. Einzig an die nach oben stehenden Endstufentransistoren kommt man gut ran das ist aber auch das Einzigste.

Also zum Schutz deiner Lautsprecher würde ich dir tatsächlich empfehlen, das Teil entweder im Restehof oder im el. Restehof (eBax) zu entsorgen
Inzwischen gibt es schon allerlei Chinanachbauten bei Thomann (auch die Hausmarken) die in etwa das gleiche leisten und gebraucht kaum 100 Euros kosten.

Grüße
Dominik

Brotbomber
Neuling

#8 erstellt: 14. Mrz 2017, 21:42

Jepp dann muss da was anderes her.

Was wäre denn von einer dynacord paa 880 zu halten, gebraucht aber nicht vom chinesen um die ecke

Was darf, soll, kann man dafür ausgeben wenn sie gepflegt und gut in schuss ist?

Ich könnte eine bekommen.

Gruß Andreas

Dominik.L
Inventar

#9 erstellt: 15. Mrz 2017, 14:17

Echte Dynas kosten Geld, taugen aber was.
Ich hatte selbst eine 1000er und habe sie zu billig verkauft

Preis für die 800er musst du selbst vergleichen

Grüße
Dominik

Brotbomber
Neuling

#10 erstellt: 15. Mrz 2017, 21:12

Hallo.
Sie soll 150€ kosten, denke das ist ok, so ganz viel vergleichspreise habe ich nicht gefunden.
Aktuell ist noch eine für 190€ in den ebay kleinanzeigen.

Hoffe ich habe damit mehr glück.

Gruß Andreas