Wangine WNA 120 Offset und Ruhestrom einstellen

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Vigelius
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 11. Dez 2022, 23:28
Hallo,
kann mir jemand helfen?
Welche Messpunkte eigenen sich gut für die Ruhestrommessung?


Wangine WNA-120-schematic


Und,..
Wie könnte ich sinnvoll das Offset regeln, es sind dafür keine Trimmer vorhanden.
Aktuell sind es re. +7,8 mVDC
und li. +16,8 mVDC.

Vielen Dank im Voraus.
CarlM.
Inventar
#2 erstellt: 11. Dez 2022, 23:42
Der DC-Offset ist völlig okay. Da würde ich nichts unternehmen. Jede Endstufe hat ja in der letzten Stufe 4 Lastwiderstände von je 0,33 Ohm.
Zur Einstellung des Ruhestroms die Messklemmen an den beiden Anschlüssen eines der 0,33 Ohm-Widerstände anbringen.
Lautstärke = 0 und ohne Eingangssignal
Die Sollspannung wäre dann ca. 8-10 mVDC entsprechend ca. 30 mA Ruhestrom.
Nachdem Einstellen das Gerät 15-20 Minuten weiter betreiben (immer noch Volume 0) und sowohl die Temperatur am Kühlkörper wie auch die Spannung beobachten und ggf. nachregeln. Falls Temperaturen von deutlich über 30°C auftreten - ist etwas nicht okay.
Poetry2me
Inventar
#3 erstellt: 12. Dez 2022, 10:58
Zur Unterstützung hier der Schaltplan des linken Endstufenkanals mit farblich markierten Stufen.

Ruhestrom durch die finale Stufe 4 (blau) wird - wie Carl schon schreibt - als Spannungsabfall an einem der 0,33 Ohm Widerstände in Stufe 4 gemessen.
Die Einstellung dieses Ruhestroms erfolgt an dem Trimm-Potentiometer in Stufe 2 (rot).

Wangine WNA-120 schematic detail left power amp stages marked


- Johannes
Vigelius
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 13. Dez 2022, 23:03
Vielen Dank, für die zwei sehr hilftreichen Antworten.
Die Ruhestöme waren 8,2 und 16,2 mVDC.
Es folgte der Austausch alter ELkos mit jeweils 3 neuen Elkos und 2 neuen Fokos (Wima).
Anschließend regelte ich die Ruheströme beider Kanäle auf 8,2mVDC.
Aber nun,.. DC-Offset = 0
Sehr wahrscheinlich ist wohl, dass das Löten nicht jedem gut gefiehl!!
Hier nochmals der Schaltplan mit den getauschten ELkos (rote umkreist).
Ich hoffe, dass die Auflösung des Bildes ausreicht!

Wangine WNA120 Endstufe - Elkos

Gibt es aus fachlicher Sicht typische Kandidanten nach einer Lötaktion?
Einige Transitoren benutzen den selben Lötpunkt wie die jeweiligen ELkos und wurden womöglich zu heiß.
CarlM.
Inventar
#5 erstellt: 13. Dez 2022, 23:52
Verstehe ich nicht.

Ruhestrom (=Spannung an Emitterwiderstand) jeweils 8,2 mVDC.
DC-Offset 0 mVDC.

Das ist doch perfekt.
Poetry2me
Inventar
#6 erstellt: 14. Dez 2022, 10:13
Ja, denke ich auch.

Der DC Offset am Endstufenausgang darf durchaus ein paar Millivolt betragen, zumal er ohnehin grob um bis zu +/- 20mV hin und her driften kann, je nach Innen-/Außen-Temperatur des Gerätes und Erwärmungszustand der Bauteile etc.

Völlig unabhängig davon gibt es noch das Thema Ruhestrom, welcher ebenfalls deutlich von den selben Temperaturzuständen abhängt. Auch dieser Driftet recht stark und man braucht viel Geduld für eine sichere Einstellung, die bei allen vorkommenden Außentemperaturen und Belüftungssituationen greift.
Wer es besonders gründlich machen will, muss sich mindestens eine Stunde Zeit nehmen, den Gehäusedeckel dabei zwischendurch immer aufgelegt lassen und alle paar Minuten eine Blick darauf werfen und die Temperatur an verschiedenen Teilen der Schaltung überwachen (manchmal sind eher die Treiberstufen als die Leistungstransistoren das Problem). So erkennt man die immer wieder ablaufenden Schwankungen des Regelvorgangs (thermische Gegenkopplung über den am Kühlkörper montierten Ruhestromtransistor, dessen hFE-Wert sich mit der Temperatur verändert).

- Johannes
Vigelius
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 14. Dez 2022, 22:20
Der DC-Offset von gestern war schon sehr 0, da bewegte sich gar nichts hin und her,... sehr verdächtig.
Die Lautsprecher reagierten nicht und schon waren meine Gedanken beim Löten auf der Endstufe.
Nachdem Carl +-0mVDC für perfekt erachtete, baute ich meinen kleinen Versuch nochmals auf und siehe da,
es fehlten die Brücken von Vor-zur Endstufe,... da kann natürlich kein Lautsprecher was melden.
Trotzdem,.. 0 mV bei vorher 16,8 mV,... nur durch den Tausch von 8 Kondensatoren auf der Endstufe?
Jetzt lief der Verstärker 1 Stunde:
DC-Offset, gemessen an den LS-Ausgängen:
Re.: 3,5 mVDC
Li.: 12,5 mVDC
Das ist doch wirklich super, bei einem Gerät, welches 40 J. alt ist.
Wieso ich 0 mVDC messen konnte?,... keine Idee!
Messfehler?,... Gerät kalt?..
Ich hatte verschieden Massepunkte probiert, auch zwischen den Siebelkos,.... hmm!?

Wie auch immer,... der Verstärker läuft prima.
Auf dem Thema "Wangine WNA120 Revision" fasse ich das Ergebnis nochmals zusammen.
Vielen Dank für alle Mithilfe und die lehrreichen Beiträge.
CarlM.
Inventar
#8 erstellt: 14. Dez 2022, 22:52
Bei einem Verstärker bei dem die Relais schalten, misst man DC-Offset nach dem Relais-Klacken an den Lautsprecherterminals (Volume = 0).

Zum Zweck der Fehlersuche (führt zu hoher DC-Offset zum Abschalten?) misst man vor dem Relais gegen eine schwarze LS-Klemme.
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