Finde keine Ersatzteile Transistoren für Classe Verstärker mehr zu kaufen

CarlM. (Beitrag #103) schrieb:

Die (drei) seriösen Sanken-Distributoren können aktuell keine wirkliche Alternative anbieten.

Ganz schön frustrierend.

In ein paar Jahren wird garnichts mehr reparierbar sein - wenn die Politik nicht eingreift.
In den letzten Jahren gab es immer schon Geräte wie z.B. AV-Receiver und TV-Geräte, die direkt nach Ablauf der Gewährleistung nicht mehr reparierbar waren, weil spezielle IC (= Unikate) nicht lieferbar sind.
M. Zuckerberg zwingt aktuell alle Besitzer von VR-Brillen (Oculus), seiner Plattform "Meta" (ehemals Facebook) beizutreten. Ohne Online-Verbindung geht die VR-Brille nicht. Im Klartext: Zuckerberg kann technisch funktionierende Hardware auf Knopfdruck deaktivieren!!!
Das ist ein Vorgeschmack darauf, was kommen wird. Bei Windows 11 ist die Update-Funktion nicht abschaltbar ... weshalb wohl?
Und alle, die TV streamen und nicht per Antenne/Kabel empfangen, ignorieren, dass sie jederzeit gläsern sind. Die TV-Anbieter wissen jederzeit, welcher Nutzer welches Programm ansieht ...
Nun ja ... das sind die Augenblicke, wo ich manchmal froh bin, nicht mehr das ganze Leben vor mir zu haben.

Zurück zum Problem:
Werkstätten kaufen bestimmte Bauteile in großen Stückzahlen. Wenn dann eine Werkstatt aufgibt, kaufen Händler das vorhandene Inventar oder Anteile davon. Deshalb können auch nicht lizensierte Anbieter durchaus Original Sanken, Toshiba, Sanyo ... verkaufen. Dönberg ist lange im Geschäft (siehe Deine Korrespondenz) und hat als Spezialist für nicht mehr produzierte Teile auch einen Namen zu verlieren. Das Geschäftsmodell basiert darauf.
Mein Argument trotzdem eher zu den NTE58/59 zu greifen ist, dass man hier Transistoren von einem Distributor (NTEinc) bekommt, die eher als die Sanken von Dönberg als Paare zueinander passen.

Last-not-least: Das, was man ursprünglich mit Deinem Verstärker gemacht hat ist eigentlich das Schlimmst der Varianten: einen Sanken mit einem ISC-Nachbau zu kombinieren. Da selbst das offensichtlich eine geraume Zeit funktioniert hat und auch nichts explodiert ist, wäre dies ein Argument, die aktuellen Alternativen bzgl. des einzugehenden Risikos korrekt zu bewerten.

Christiane60 (Beitrag #99) schrieb:

gerade bei Mouser angerufen. Sie schlagen folgende gleichwertigen zwei Transistoren für die Sanken vor: https://www.mouser.c...nDggDGvLJeYS7w%3D%3D https://www.mouser.c...2BLNxHQrtph0xA%3D%3D Das sind doch die, die hier shcon genannt worden sind. Und CarlM. hat davon abgeraten.

Der Vertriebler vom mouser hat es sicher gut gemeint, zumindest was den Verkauf betrifft , aber das Problem nicht wirklich erkannt:

Vergleiche mal die beiden Grafiken zur SOA Thematik:

----------------------------------------------

1. Original 2SC3264:


----------------------------------------------

2. "Ersatz" 2SC5242:


----------------------------------------------

Fazit:
Bei 100 V (Hinweise dazu s.o.) verträgt der Originaltyp 2SC3264 noch mehr als 1.5 A, der Austauschyp 2SC5242 aber nur noch knapp 0.5 A !
Der SOA Einbruch erfolgt beim 2SC5242 bereits ab 60 V, beim Originaltyp 2SC3264 erst ab ca. 90 V.
Wegen der Railspannung des Classé von 2x 60V = 120V wird die Situation im Grenzbereich verschärft.

Abgesehen von der Überlastung ist auch das Gehäuse verschieden, was immerhin noch ein lösbares Problem wäre.

Christiane60 (Beitrag #102) schrieb:

Schaut euch doch bitte mal diese Firma an. Die hab ich heute nacht gefunden.

Der Laden hat ja eine Adresse und google kennt bekanntlich jeden, weil sie schon mal mit der Kamera vorbeigefahren sind
Der Laden sieht so aus wie Onkels Toms Hütte im wilden Westen:



im gleichen Schuppen haust eine zweite Firma "Ten Four Ltd", die mit den gleichen Slogans wirbt:

Mouser und Farnell sind auch nicht bei Sanken auf der offiziellen Liste der Distributoren oder Händler ...

CarlM. (Beitrag #108) schrieb:

Mouser und Farnell sind auch nicht bei Sanken auf der offiziellen Liste der Distributoren oder Händler ...

Richtig. Aber sie behaupten auch nicht, offizieller Sanken Distributor zu sein und verkaufen auch keine Produkte von Sanken.

https://de.farnell.c...dp/1192130?st=sanken

CarlM. (Beitrag #110) schrieb:

https://de.farnell.c...dp/1192130?st=sanken

Das war ein Lizenzprodukt vom Ableger Allegro-Sanken/US, und ist aktuell das einzige Produkt dieses Herstellers, das noch im Katalog von Farnell herumgeistert. Als reine Karteileiche, da auch "nicht mehr hergestellt"/lieferbar.

CarlM. (Beitrag #105) schrieb:

In ein paar Jahren wird garnichts mehr reparierbar sein - wenn die Politik nicht eingreift. In den letzten Jahren gab es immer schon Geräte wie z.B. AV-Receiver und TV-Geräte, die direkt nach Ablauf der Gewährleistung nicht mehr reparierbar waren, weil spezielle IC (= Unikate) nicht lieferbar sind. M. Zuckerberg zwingt aktuell alle Besitzer von VR-Brillen (Oculus), seiner Plattform "Meta" (ehemals Facebook) beizutreten. Ohne Online-Verbindung geht die VR-Brille nicht. Im Klartext: Zuckerberg kann technisch funktionierende Hardware auf Knopfdruck deaktivieren!!! Das ist ein Vorgeschmack darauf, was kommen wird. Bei Windows 11 ist die Update-Funktion nicht abschaltbar ... weshalb wohl? Und alle, die TV streamen und nicht per Antenne/Kabel empfangen, ignorieren, dass sie jederzeit gläsern sind. Die TV-Anbieter wissen jederzeit, welcher Nutzer welches Programm ansieht ... Nun ja ... das sind die Augenblicke, wo ich manchmal froh bin, nicht mehr das ganze Leben vor mir zu haben. .

Hallo Carl,
das sehe ich genauso wie Du, und ich bin auch froh, nur noch meinen letzten Lebensabschnitt vor mir zu haben, allerdings mache ich mir Sorgen um die Kinder. Vor 25 Jahren schon gewusst, wie alles plötzlich so schnell kommt, hätt ich keine mehr in die Welt gesetzt.

CarlM. (Beitrag #105) schrieb:

Mein Argument trotzdem eher zu den NTE58/59 zu greifen ist, dass man hier Transistoren von einem Distributor (NTEinc) bekommt, die eher als die Sanken von Dönberg als Paare zueinander passen. Last-not-least: Das, was man ursprünglich mit Deinem Verstärker gemacht hat ist eigentlich das Schlimmst der Varianten: einen Sanken mit einem ISC-Nachbau zu kombinieren. Da selbst das offensichtlich eine geraume Zeit funktioniert hat und auch nichts explodiert ist, wäre dies ein Argument, die aktuellen Alternativen bzgl. des einzugehenden Risikos korrekt zu bewerten.

Ja am Ende wird mir wohl nur diese Variante übrig bleiben, denn einen Umbau der Kanäle mit der anderen Alternative will ich nicht, und dem Bekannten wird das dann auch zuviel..
Und ich habe die Fa. NTE angemailt , die Situation geschildert , Datenblätter der Sanken angehängt und auch die zwei von Dir vorgeschlagenen NTE genannt - und habe folgende Antwort erhalten:

 
"bitte prüfen Sie, inwieweit Sie die folgenden Artikel verwenden können:"
 
NTE2664              https://www.tme.eu/de/details/nte2664/pnp-tht-transistoren/nte-electronics/
NTE2654              https://www.tme.eu/de/details/nte2654/npn-tht-transistoren/nte-electronics/

Was meinst Du dazu?
_____________

Dann habe ich von einer englischen Firma profusionplc.com, die auf der Sanken-Liste für autorisierte Händler seht, folgende Nachricht erhalten:
"Thank you for your enquiry. We are a franchised distributor for Sanken, but the 2SA1295/2SC3264 have been obsolete for several years now and we no longer have any stock.
Sanken made all their parts in the larger MT200 package obsolete at the same time, so there is no equivalent available."

sehr frustrierend....

Ich finde das Paar NTE58/59 dennoch besser geeignet.
Du kannst das Datenblatt ja vergleichen. Beide sind dort jeweils als Audio-Typen angegeben. Mit Ausnahme der Spannung von 200 V sind die Werte ähnlich oder beim 58/59-Paar besser. Siehe z.B. 200 W power vs. 130W.
https://www.tme.eu/D...7b0b537005/nte58.pdf

Auch beim Vergleich ein wesentliches Kriterium: der Gehäusetyp. die NTE 58/59 haben wie die Originale das MT-200-Gehäuse.
Um die metallische Kühlfläche an der Rückseite zu demonstrieren, füge ich ein Photo an:

Nur zur Info:
DigiKey und Mouser kaufen in USA und liefern von dort aus (recht kurzfristig) nach Deutschland.

- Johannes

Christiane60 (Beitrag #113) schrieb:

..habe die Fa. NTE angemailt , die Situation geschildert , Datenblätter der Sanken angehängt und auch die zwei von Dir vorgeschlagenen NTE genannt - und habe folgende Antwort erhalten: "bitte prüfen Sie, inwieweit Sie die folgenden Artikel verwenden können:"   NTE2664              https://www.tme.eu/de/details/nte2664/pnp-tht-transistoren/nte-electronics/ NTE2654              https://www.tme.eu/de/details/nte2654/npn-tht-transistoren/nte-electronics/

Lustig. Ich würde im Zweifel die schon von Carl vorgeschlagenen NTE58/59 klar vorziehen weil
1) passt das Gehäuse 1:1
2) passen zumindest die Eckdaten.

Leider ist in den NTE Datenblättern kein SOA Diagramm, insgesamt etwas dürftig.
NTE gibt allerdings für die NTE58/59 wenigstens einen Punkt der SOA an, bei Uce= 100V IC=1A für eine Sekunde (fast DC). Das ist nicht ganz so gut wie beim Original, aber schon deutlich besser als bei vielen anderen.
Evtl. kannst du bei NTE noch mal nachfragen, auf welchem Originaltyp die Designs basieren. Besser wären natürlich vollständigere Datenblätter.

CarlM. (Beitrag #114) schrieb:

Ich finde das Paar NTE58/59 dennoch besser geeignet.

Vielen Dank, CarlM

Poetry2me (Beitrag #115) schrieb:

Nur zur Info: DigiKey und Mouser kaufen in USA und liefern von dort aus (recht kurzfristig) nach Deutschland.

Meinst Du das in bezug auf die beiden von Dir vorgeschlagenen Transistoren?
Das Problem bei denen ist, dass die Kanäle umgebaut werden müssen , und da macht mein "Reparateur" vermutlich nicht mehr mit, da zu aufwändig, und ich kann/möchte es ihm auch nicht zumuten, denn er hat selbst genug um die Ohren. Das ganze darf reparaturmäßig nicht ausarten.

Warten wir noch die Antwort von ES ab.

Die Firma NTE hat mir erklärt, wie extrem das mit den Lieferschwierigkeiten ist, wenn ein Artikel vergriffen ist. Bei den NTE , falls die ausverkauft seien, sei zwar eine Lieferzeit von 17 Wochen angegeben, es könne aber auch Jahre dauern.

Deshalb solltest Du die jetzt kaufen. Noch sind 9 bzw. 13 Stk. am Lager.
ES wird auch keine andere Info von Sanken bekommen - wie auch, wenn MT-200 obsolet ist.

Valenzband (Beitrag #116) schrieb:

Evtl. kannst du bei NTE noch mal nachfragen, auf welchem Originaltyp die Designs basieren.

ja, hab ihnen nochmal gemailt.

CarlM. (Beitrag #120) schrieb:

Deshalb solltest Du die jetzt kaufen. Noch sind 9 bzw. 13 Stk. am Lager. ES wird auch keine andere Info von Sanken bekommen - wie auch, wenn MT-200 obsolet ist.

Ich habe nun meinen Bekannten angemailt. Wenn er grünes Licht gibt, bestell ich sie. Das Dumme dabei ist, dass nur noch wenige auf Lager sind, das macht Druck.
Ich habs in der Vergangenheit bei anderen Artikeln schon öfters aufs letzte ankommen lassen, dann waren sie unwiderbringlich weg.

Ich hatte halt die Hoffnung, dass man doch noch irgendwo originale Restbestände findet.

Es ist doch relativ einfach:
Die andere Variante von NTE ist nahezu identisch zum Vorschlag von Johannes. Das scheidet beides aus ... s.o. (Gehäuse, SOA, ...)

Also heisst die Frage "Dönberg oder NTE 58/59 ?"
Weshalb ich dann für NTE58/59 bin, habe ich erläutert.
Valenzband sieht das auch so. gts hatte sich am Anfang des Threads auch positiv dazu geäußert.

CarlM. (Beitrag #123) schrieb:

Es ist doch relativ einfach: Die andere Variante von NTE ist nahezu identisch zum Vorschlag von Johannes. Das scheidet beides aus ... s.o. (Gehäuse, SOA, ...) Also heisst die Frage "Dönberg oder NTE 58/59 ?" Weshalb ich dann für NTE58/59 bin, habe ich erläutert. Valenzband sieht das auch so. gts hatte sich am Anfang des Threads auch positiv dazu geäußert.

An dem Punkt bin ich nun auch. Muss man nur noch Dönberg abklären. Frage ist immer noch, ob das wirklich originale sind, wie Dönberg angegeben hat.

Ach, noch folgendes. Die Werkstatt, bei der ich den defekten Classe in der Vergangenheit hatte, hat sich zurück gemeldet und mitgeteilt, dass von ihnen keine Transistoren gewechselt worden seien.
Also gehe ich davon aus, dass der Fake-Transistor schon drin war, als ich den Classe vor ca 3 Jahren gebraucht kaufte.

SOA war am Ende kein Thema mehr bei 2SA1962 / 2SC5242, wenn man die Varianten auswählt, die ich verlinkt hatte.
Das hatte ich noch mal geschrieben oben. Mouser und Digikey kaufen in USA und liefern von dort aus. Es sind also GARANTIERT Originaltypen.

Ich hatte berichtet, dass ich einen vergleichbaren Verstärker (Klassiker mit selber Railspannung, selbe Leistung) mit 2SA1962 / 2SC5242 habe laufen sehen an 2 Ohm Lautsprechern, und das über ein halbes Jahr und mit häufig hoher Lautstärke.

Ein schräges Anschrauben im Classé aufgrund Bauform (TO3P statt MT200) ist machbar und nicht weiter tragisch, da man dort jede Menge Platz auf dem Kühlkörper hat.

Geschätzt 99% aller Leistungstransistoren in Vollverstärkern dieser Klasse sind in Bauform TO3P und nur die stärksten davon halten mehr als 12A Collector-Strom aus. Hier halten sie nun 17A aus. Die Railspannung ist mit +/-60V ebenfalls moderat. Eine SOA ergibt sich aus dem Produkt von Strom und Spannung durch die C-E-Strecke.

Also wo soll da eine MT200 Bauform erforderlich sein?

Hallo Johannes, das Probelm bei diesen ist jedoch, so wie ich das von CarlM verstanden habe, dass man die beiden Kanäle ändern muss, und das ist so aufwändig, das kann ich vergessen.
Es muss eine einfache Lösung geben: 4 Transistoren neu rein und fertig.

Mein Eindruck ist dabei, dass MT200 die im Kristall entshende Wärme wesentlich besser an den Kühlkörper bringt als TO3-P das kann.
Wenn man 2SA1492 und 2SA1493 nebeneinander betrachtet, liegt der Eindruck nahe. Auch bei vielen TO-126 Bauformen liegt der Faktor von Ptot zwischen gekült und ungekühlt bei mehr als 4, warum soll hier nicht bei doppelter Wärmeableitfläche minimal mehr rausgeholt werden können.
gst

Poetry2me (Beitrag #125) schrieb:

SOA war am Ende kein Thema mehr bei 2SA1962 / 2SC5242, wenn man die Varianten auswählt, die ich verlinkt hatte. Das hatte ich noch mal geschrieben oben. Mouser und Digikey kaufen in USA und liefern von dort aus. Es sind also GARANTIERT Originaltypen. Ich hatte berichtet, dass ich einen vergleichbaren Verstärker (Klassiker mit selber Railspannung, selbe Leistung) mit 2SA1962 / 2SC5242 habe laufen sehen an 2 Ohm Lautsprechern, und das über ein halbes Jahr und mit häufig hoher Lautstärke. .... Die Railspannung ist mit +/-60V ebenfalls moderat. Also wo soll da eine MT200 Bauform erforderlich sein?

Mitnichten ist die SOA "kein Thema mehr". Das wurde bereits in #61, #93 und #106 ausführlich und hinreichend dargelegt.
Besonders deine Geschichte vom "gerne lauter hörenden Freud" an einem Luxman L410 ist in mehrfacher Hinsicht irrevelant.

Man fragt sich zurecht, warum du verzweifelt versuchst, jemandem untaugliche Teile aufzuschwätzen, wenn es weitaus bessere gibt.

Poetry2me (Beitrag #125) schrieb:

Eine SOA ergibt sich aus dem Produkt von Strom und Spannung durch die C-E-Strecke

Allein diese Aussage zeigt, wie wenig Verständnis du von der Materie hast.

Folgende Frage an euch zu den alternativen NTE:
Deren Datenblatt nennt Transitfrequenz fT=20MHz
Die Sanken Originaltransistoren haben fT=60MHz
Da besteht durchaus die Gefahr, dass der Verstärker hinterher schwingt.

was meint Ihr dazu?
Nicht ideal, oder?

Christiane60 (Beitrag #129) schrieb:

Folgende Frage an euch zu den alternativen NTE: Deren Datenblatt nennt Transitfrequenz fT=20MHz Die Sanken Originaltransistoren haben fT=60MHz Da besteht durchaus die Gefahr, dass der Verstärker hinterher schwingt.

Da mache ich mir wenig bis keine Sorgen. Beide Transitfrequenzen liegen in derselben Größenordnung, zudem sind die Exemplarstreuungen fast vergleichbar. Die 60MHz als Tabellenwert von Sanken werden ohnehin nur bei einem bestimmten Strom erreicht, da ft stark vom Emitterstrom abhängt.
Für den NPN Typen 2SC3264:

Der PNP-Transistor liegt dann auch noch deutlich tiefer bei typ. 35 MHz.

CarlM. (Beitrag #131) schrieb:

Der PNP-Transistor liegt dann auch noch deutlich tiefer bei typ. 35 MHz.

welcher PNP? Hab den Überblick verloren?

NPN -----> 2SC...-Typen
PNP -----> 2SA...-Typen

[]NPN -----> 2SC...-Typen
PNP -----> 2SA...-Typen[/quote]
danke CarlM


So nun neue Nachrichten. Antwort von Digikey erhalten:
"Vielen Dank fuer Ihre Anfrage!
Die folgenden Artikel waeren Alternativen zum gesuchten Produkt:
2SA1943RTU onsemi | Discrete Semiconductor Products | DigiKey (2SA1943RTU)
2SC5242-O(Q) Toshiba Semiconductor and Storage | Discrete Semiconductor Products | DigiKey (2SC5242-O(Q)-ND) "
----------

Sind das die, wo man die Kanäle umbauen muss... ?
mit gering abweichenden Bezeichnungen

Christiane60 (Beitrag #134) schrieb:

.. Antwort von Digikey....folgende Artikel waeren Alternativen... 2SA1943RTU onsemi | Discrete Semiconductor Products | DigiKey (2SA1943RTU) 2SC5242-O(Q) Toshiba Semiconductor and Storage | Discrete Semiconductor Products | DigiKey (2SC5242-O(Q)-ND) " ---------- Das sind doch die, wo man die Kanäle umbauen muss... ?

Genau, da waren wir schon ein paar Mal.

Die Fa. bdent (Onkel Toms Hütte) hat geantwortet:

"We have 2SA1295 / 2SC3264

We only have 8 pieces of the 2SC3264

They are real SANKENS"

Wenn die nicht astronomisch teuer sind könntest du sie evtl. auf Verdacht bestellen. Du hast ja immerhin ein Paar Originale im verbleibenden bzw. funktionstüchtigen Kanal, mit denen man Vergleiche anstellen könnte. Unter 100 € "Risikokapital" wird das aber vermutlich keine Option, v.A. mit Porto und Zoll.

Zu Onkel Toms Hütte: Ich wollte zweimal genauer wissen, woher sie die Sanken haben. Beim ersten Mal der Frage ausgewichen und auf die wiederholte Frage die Antwort:
"Weve had these in stock for a few years.
They came from Japan."

Bin im Grunde so schlau wie zuvor.

Die gesamte Gestaltung der Email passt nicht zu der Internetseite, von der man den Eindruck bekommt, es sei ein professioneller Laden. Das scheint ein kleiner Familienbetrieb zu sein.

Sehe ich auch so. Natürlich wurden die Teile damals in Japan hergestellt, aber er hatte sie sicher nicht direkt aus Japan bezogen, denn Sanken hatte sie seinerzeit Teile im Vertriebsprogramm mehrerer US Distributoren. Zwischen Sanken und den Distributoren gab es wie üblich/fast sicher Verträge, die den Handelsweg klar regelten, so das nichts über den Hinterhof raus geht.

Frage, wenn ein Kanal andere Transistoren hat als der andere, die geringfügige Abweichungen von den Originalen haben, wie nun die NTE - macht sich das klanglich hörbar bemerkbar?
Wäre es dann nicht besser, man macht beide Seiten mit denselben Transistoren?

Nehmen wir mal an, es werden die NTE genommen. Dann müssen wir auch für die 2SK216 und 2SJ79 Alternativen finden, weil auch von diesen 99% Fake im Umlauf sind.

Frage ist dann, welche passen zu den NTE?

Christiane60 (Beitrag #140) schrieb:

Frage, wenn ein Kanal andere Transistoren hat als der andere, die geringfügige Abweichungen von den Originalen haben, wie nun die NTE - macht sich das klanglich hörbar bemerkbar? Wäre es dann nicht besser, man macht beide Seiten mit denselben Transistoren?

Vergiss das Geschwätz vorgeblicher "Goldohren", klanglich wird sich gar nichts tun.
Das betrifft eher andere Teile mit vorhersehbaren / bekannten Alterungserscheinungen, z.Bsp. austrocknende Elkos etc. So etwas würde man im Fall des Falles auch einfach als Reparatur eines Defekts bezeichnen, nicht als "Klang-Tuning".

Ein Grund zur Revision beider Kanäle könnte ein bekannter, bzw. naheliegender / vermuteter Vorschaden sein, beispielsweise nach übermäßigem "Diskoeinsatz". Abgesehen davon spielt beim Kauf einer gewissen Menge X ggf. die zukünftige Wiederbeschaffbarkeit eine Rolle.

Christiane60 (Beitrag #141) schrieb:

,,Dann müssen wir auch für die 2SK216 und 2SJ79 Alternativen finden, weil auch von diesen 99% Fake im Umlauf sind. Frage ist dann, welche passen zu den NTE?

Ein vorrangiges Kriterium ist, dass die MOSFETS genügend Treiberstrom liefern müssen und ausreichende Steilheit haben.
Vorweg und ehrlich gesagt, es gibt schon einige Stolperfallen, wenn man keine originale bzw. baugleiche Typen einsetzt.
Z.Bsp. kann die Schwellspannung Vgsth und die Temperaturcharakteristik derselben bei verschiedenen Typen recht unterschiedlich sein. Die Folge wäre ein u.U. schlecht. kontrollierbarer Ruhestrom der Endstufe. Wenn ich richtig erinnere, haben die originalen MOSFETs auch noch eine heute ungewöhnliche Anschlußreihenfolge "GSD", mit Source an der Kühlfahne.

Valenzband (Beitrag #143) schrieb:

Wenn ich richtig erinnere, haben die originalen MOSFETs auch noch eine heute ungewöhnliche Anschlußreihenfolge "GSD", mit Source an der Kühlfahne.

Genau das ist hier von Vorteil. Die weitaus meisten Fake-Mosfets dieses Typs weisen ein anderes Pin-Schema auf!
Man kann also das Pin-Layout prüfen. Wenn es okay ist, ist die Wahrscheinlichkeit eines Originals hoch.
Ersatztypen gibt es m.E. nicht. I(D) = -500 mA ... die Leistung mit 30W anzugeben ist irreführen ... sinnvoller sind 1,75W.
R: 50 Ohm entsprechend 20 mS.

Nebenbei:
Weder ich, noch _ES_ haben negative Erfahrungen mit Dönberg gemacht. Ich gehe immer noch davon aus, dass Dönberg korrekte Ware liefert.
PBienlein hatte in früheren Posts auch von positiven Erfahrungen berichtet - so jedenfalls meine Erinnerung.

Hi,

Weder ich, noch _ES_ haben negative Erfahrungen mit Dönberg gemacht.

Auch die kleinen feinen Läden können bzgl Beschaffung auf die Nase fallen, die Betonung liegt auf können.
Muss ja nicht sein..
(Auf der Webpräsenz kann ich weit und breit keinen Hinweis auf eine ISO Zertifizierung entdecken, das wäre für "uns" ein No-Go, für Private ist das uninteressant)
Zur Sache:
Ich habe heute bei Sanken eine Anfrage hinterlegt, über den "offiziellen Weg", sprich Fa. wo ich beschäftigt bin.
Das könnte evtl hilfreich sein.
Wenn also noch nicht Gefahr in Verzug ist im Sinne von muss unbedingt fertig werden, dann könnte ich evtl bereits nächste Woche eine Antwort auf die Frage aller Fragen haben:
Welches Komplementär-Pärchen ist der passende Ersatz...
In der Regel gibt es nämlich "Nachfolger" wenn ein Typ ausläuft, das bekommt der normale Kunde nicht mit, Großhändler werden mit entsprechenden Warnungen von den Herstellern informiert und zwar weit vor dem eigentlichen Aus(Und die informieren dann ihre Kunden, zu denen der Hobbyist nicht gehört).
Wie dem auch sei, mal gucken was draus wird.

_ES_

Diese MOSFETs sind noch aus der frühen "S-Serie" von Hitachi, für die es keine vergleichbaren Ersatztypen gibt. Alle späteren Serien (D, H...) konnten spezifisch wesentlich mehr Strom führen, hatten dafür deutlich andere Steuerungs- und Sättigungsparameter

_ES_ (Beitrag #145) schrieb:

Zur Sache: Ich habe heute bei Sanken eine Anfrage hinterlegt, über den "offiziellen Weg", sprich Fa. wo ich beschäftigt bin. Das könnte evtl hilfreich sein. Wenn also noch nicht Gefahr in Verzug ist im Sinne von muss unbedingt fertig werden, dann könnte ich evtl bereits nächste Woche eine Antwort auf die Frage aller Fragen haben: Welches Komplementär-Pärchen ist der passende Ersatz... _ES_

Vielen Dank. Ich warte.

Die originalen 2SK216 zu finden , ist genauso kritisch, denn die Fa. Dönberg hat die zur Zeit nicht, und ich weiß nicht ob sie sie wieder bekommen. d.h. es muss ernsthaft nach Ersatz gesucht werden, der kein Nachbau ist. Ich denke, diese Suche ist genauso schwierig und vielleicht hoffnungslos wie die Suche nach den Sanken. Macht mir Kopfzerbrechen.

Christiane60 (Beitrag #147) schrieb:

Die originalen 2SK216 zu finden, ist genauso kritisch

Lass deinen Bekannten mal nachmessen wie groß die Railspannung tatsächlich ist, laut Schaltplan sollten es +/- 60V sein.
Falls das stimmt könntest du alle Typenpaare aus dieser S-Serie verwenden.

2SJ76 - 2SK213 (bis 2x 70V = 140V)
2SJ77 - 2SK214 (bis 2x 80V = 160V)
2SJ78 - 2SK215 (bis 2x 90V = 180V)
2SJ79 - 2SK216 (bis 2x100V = 200V)

Wieso hat Dönberg die beiden nicht? Ich kann doch nachwievor beide auf der Website auswählen:
https://www.donberg.ie/descript/2/2sj_79.htm
https://www.donberg.ie/descript/2/2sk_216.htm

Und auch das benutzbare Paar 2SJ78 und 2SK215 ist anklickbar.

Ja ich weiß, aber Dönberg hatte sich nach meiner Bestellung ein paar Tage nicht mehr gemeldet, daher dachte ich, dass es nicht klappt.
Aber heute hat sich Dönberg gemeldet. Nun wage ich das Risiko, bei Dönberg auch die angeblich original Sanken zu bestellen.
Denn auf der Rechnung wurde bei beiden Transistoren von Dönberg extra notiert: " Sanken Original".
Da manche von euch mit der Fa. Dönberg bislang gute Erfahrungen gemacht haben, will ich nun vertrauen.

----------------

später um 18.39 Uhr: So und nun hat sich heute abend jemand Privates bei mir gemeldet, und mitgeteilt, dass er von den gesuchten originalen Sanken und den anderen Transistoren noch welche bei sich zuhause hat. Das wär ja allzu schön, wenn das klappt.
Dann kann ich noch welche in Reserve besorgen.

@ ES, dann könnt ich Dich bez. Deinen Recherchen entlasten. Würde mich aber trotzdem interessieren, was Du herausfindest.

Dann schaun wir mal, wie es weiter geht und ob der Verstärker gerettet werden kann.
Ich danke euch allen tausendmal für euro wertvolle Unterstützung!

Hi,
Ich habe noch keine Antwort erhalten, ich habe mich jetzt mal etwas auf der Sanken Seite rumgetrieben und mir die offiziellen Distributoren angeschaut.
Für uns interessant sind Arrow und Digikey.
Um es kurz zu machen, sämtliche Transistoren im MT200 Gehäuse werden nicht mehr hergestellt.
Sprich, wenn noch was auf dem Markt verfügbar ist, ist es entweder gebraucht oder im besten Fall NOS, aber so oder so nicht mehr nachvollziehbar.
Und im schlimmsten Fall....brauche ich wohl nicht weiter auszuführen.
Ob das was man bekommen hat auch dem entspricht, was man erwartet ist testbar, aber nicht ganz ohne.

_ES_ (Beitrag #151) schrieb:

Hi, Und im schlimmsten Fall....brauche ich wohl nicht weiter auszuführen.

Danke für Deine Hilfe! Ich kann Dich entlasten.
Hab nun endlich originale Transistoren gefunden - alle vier. Und 110% verlässliche Quelle.