zwei Router an einem Glasfaseranschluss möglich?

Hallo,

TobyK (Beitrag #1) schrieb:

Hallo zusammen, ich habe in den letzten Tagen hier im Forum viel über die Tuningmöglichkeiten von Routern gelesen und dabei mitgenommen, dass ein reiner Streaming-Router, der sonst nix zu tun hat, für den Klang wohl besser wäre, als nur ein Router, der nebenzunauch noch TV und Telefon bedienen muss.

dafür interessierte mich die Begründung. Davon abgesehen würde ich nicht alles aus der Tuningabteilung für bare Münze nehmen. Pioneer-Aufkleber auf der Heckscheibe halfen auf der Viertelmeile auch nicht, egal was erzählt wurde.

Das Einzige, was bei einem überlasteten Netzwerk passieren könnte, wären Aussetzer. Streamer haben aber üblicherweise einen Zwischenspeicher, so daß ein paar Sekunden fehlender Daten auch nicht schlimm sind. Im Zweifelsfall im Router eine Vorzugsbehandlung realisieren.


MfG
DB

Moin,

wenn ich es richtig verstehe, würdest Du gerne Deine "WLAN-Lautsprecher" in einem eigenen Netzwerk spielen lassen.

Mit dem Glasfaseranschluss kannst Du nur eine einzelne Internetverbindung aufbauen - deswegen hat sie auch nur einen Anschluss. Was Du tun könntest, wäre ein separates WLAN für Deine Lautsprecher aufbzubauen. Dazu könntest Du eine zweite FritzBox / ein WLAN-fähiges Gerät an die erste FritzBox per Kabel hängen. Die zweite FritzBox müsste dann ein eigenes WLAN aufbauen und alle Lautsprecher müssten sich dort anmelden.

Problem aber: mit dem Steuer-/Abspielgerät befindest Du dich vermutlich vorwiegend im Netz der "ersten" FritzBox. Du erreichst dann die Lautsprecher nicht.

Hast Du denn merkliche Aussetzer bei den Lautsprechern? Welches System verwendest Du?

Greetings

TobyK (Beitrag #1) schrieb:

wie kann ich denn da eine zweite Fritzbox anschließen?

Gar nicht, das ist ein Punkt-zu-Punkt Anschluß.

Davon abgesehen gibt es 1. die Möglichkeit der Priorisierung, 2. sollte ein FTTH Anschluß locker in der Lage sein, mehrere HD/UHD TV Streams und mehrere Musikstreams gleichzeitig bedienen zu können. Wenn es einen Flaschenhals gibt, dann ältere Router, deren CPU mit mehreren gleichzeitigen Streams hoher Bandbreite nicht fertig wird. Jeder halbwegs aktuelle Router ist dazu aber in der Lage.

Gerade auch was Netzwerk/Streaming angeht, sind im WWW jede Menge Scharlatane unterwegs, die nichts weiter als Bullshit verbreiten, der jeder technischen Grundlage entbehrt.

danke Euch
ich habe mich in der Tat da etwas leiten lassen von den Aussagen, dass ein Router der nur fürs Streaming zuständig ist, merklich besser klingen soll am Ende der Kette
Ich streame derzeit ubers WLAN in einen Bluesound Node N130 der an einen NAD 356BEE weitergibt.
Getreu dem Motto "besser geht immer" dachte ich mir dass das ein guter Ansatzpunkt wäre.
Der Router steht im Wohnzimmer direkt über dem Hifiraum
Leider muss ich ca 20m LAN Kabel legen wenn ich zum Node per Kabel will.
Der Glasfaseranschluss wäre viel näher.

Aber wahtscheinlich macht es keinen Unterschied

Wenn du Kabel verlegen kannst, dann mach das. Ist die beste Lösung.

WLAN bietet heutzutage genügend Bandbreite/Durchsatz, wenn nicht gerade die baulichen Gegebenheiten sehr ungünstig sind. Notfalls für bessere Abdeckung mit AVM Repeatern ein Mesh aufbauen.

Den Durchsatz des WLAN kannst Du mit dem integrierten iperf Server der Fritz!Box oder mit der Fritz!WLAN App testen.

das WLAN funktioniert da unten einwandfrei, aber ich bin eher der Kabelfreund

TobyK (Beitrag #8) schrieb:

das WLAN funktioniert da unten einwandfrei, aber ich bin eher der Kabelfreund

Warum dann genau? Klanglich macht es keinen Unterschied.

TobyK (Beitrag #5) schrieb:

Leider muss ich ca 20m LAN Kabel legen wenn ich zum Node per Kabel will. Der Glasfaseranschluss wäre viel näher. Aber wahtscheinlich macht es keinen Unterschied

Wenn ich Dir was verkaufen wollen würde, dann auf jeden Fall irgendwelche Powerline-Adapter (Ethernet / Lan über Strom verteilen) :-D . Aber ehrlich gesagt macht es scheinbar wirklich keinen Sinn bei Dir, irgendwas zu ändern. Das Signal, was Dein Bluesound bekommt, wird definitiv ausreichen. Zur Not buffered er mal. Aber da dies Dir bisher nicht aufgefallen ist ... Lass Dich nicht kirre machen :-)

Nur mal vom Prinzip her: Der Stream funktioniert, oder er funktioniert nicht. Aber klanglich wird sich da nichts ändern. Und um es vorweg zu greifen: Ein vergoldetes Stromkabel für die Fritzbox wird den Klang ebenfalls nicht verbessern...

ja vermutlich nicht. Ich bin aber such kein großer Strahlenfreund. Wenn ich es verhindern kann ist das WLAN daheim aus

Wer Funk kennt, nimmt Kabel.

Ansonsten ist diese Zwei-Router-Story einfach nur Quatsch. Vergiss das, abgesehen von der technischen Sinnlosigkeit an diesem Anschluss. Am Besten das Tuningforum de-abonnieren, wenn dort sowas erzählt wird. Am Ende "berät" dich noch jemand zu besonders gut klingenden Netzwerkleitungen...

Venom (Beitrag #13) schrieb:

Am Ende "berät" dich noch jemand zu besonders gut klingenden Netzwerkleitungen...

So wie die Zeitschrift STEREO in Ausgabe 12/2008?

MusicLover75 (Beitrag #14) schrieb:

Venom (Beitrag #13) schrieb: ... besonders gut klingenden Netzwerkleitungen... So wie die Zeitschrift STEREO in Ausgabe 12/2008?

Ich schmeiß mich weg!


Jetzt weiß ich wieder, warum ich für diesen ausgemachten Blödsinn nie Geld ausgegeben habe.

Bei der Stereo haben sie es aber gehört!

frank60 (Beitrag #16) schrieb:

Bei der Stereo haben sie es aber gehört!

Das Klingen der Münzen von den Werbepartnern?

Der TE hört auch Bambusschneidbrettchen daher wird er auch klangliche Unterschiede bei Routern wahrnehmen.
http://www.hifi-foru...d=24209&postID=99#99



VG
B.

dann erzähl es doch bitte ganz statt hier einen billigen Lacher abzuholen
arm

Ich habe es doch verlinkt.
Du hörst Netzteile und Bambusbrettchen. Steht doch da, Du findest das der Klang und der Bass "einen guten Sprung nach vorne gemacht haben"

Und jetzt kommst Du mit Routern deren Klang besser sein könnte. Alles ausgemachter Nonsens.

Und ja, darüber mach ich mich lustig...

ich versuche künftig kürzere Sätze, dann entgeht Dir vielleicht nicht die Hälfte

Ich habe mehrere Dinge geändert. Was schlussendlich zur Klangverbesserung geführt hat weiß ich nicht, ist aber auch egal.
Das Ergebnis zählt
Für Dich aber scheinbar eher mich doof dastehen zu lassen
Sollte man tiefenpsychologisch vielleicht auch lieber nicht auswerten

Ich mache mich aber nur über die Dinge lustig die absolut sinnbefreit sind.
Wenn Du davon schreibst musst Du auch mit Reaktionen rechnen.

LG

B.

Grundsätzlich lässt sich die "Hifi-Klingerei" doch ganz einfach verstehen, weil erklären, und dann ist so eine Verwirrung, wie mit dem heimischen Netzwerk, gar nicht erst möglich.

Basis ist, dass wir von einwandfrei funktionierender Technik ausgehen. Also auch keine Signalstörungen irgendwelcher Art.
Digitale Signale sind als solches eindeutig, weil 0 oder 1. Dass alle auch ankommen wird meistens verifiziert. Erst danach wird der Code verarbeitet.
Meistens heißt nicht immer und in allen Fällen!

Der Netzwerkstream aus dem Glasfaser landet im Modem, weil optisch-digital, und wird dort zu elektrisch-digital gewandelt, und zum Router geschickt. Umgekehrt läufts natürlich auch so.
Dein Router ist die Spinne im Netz und quasi die Netzwerktelefonzentrale. Ohne seine Arbeit kein heimisches Internet. Die heutigen Geschwindigkeiten der Datenströme sind schlicht enorm. Logischerweise hat aber auch das Grenzen. Übertreibt man die Dimensionen des Datenverkehrs, führt das zwangsläufig zu Aussetzern. Im PC-Bereich wird zwar eine gewisse Zeit auf die "folgenden Bits/Bytes" gewartet, aber irgendwann ist auch da timeout!
Solche Effekte führen digital nur zu "vorhanden / nicht vorhanden". Die Qualität des "vorhandenen" ist immer 100%, das "nicht vorhandene" macht das Problem!
Ein Router hat normalerweise weit mehr als genug Datenflusskapazitäten. Aber nachdem man gewöhnlich nur eine Internetanbindung hat, ist DAS der einzige Flaschenhals für den digitalen Datenstrom! Wenns also beim Netzbetreiber zum Stau auf der Datenautobahn kommt, dann kriegste das voll ab, ohne etwas dagegen tun zu können.

Aber gehen wir nicht vom worst case aus.
Panta rhei - alles fließt! Dann liefert der Router das digitale Signal am Endgerät ab, wie der CD-Spieler die Signale beim D/A-Wandler. Die Endgeräte machen nun auch nicht mehr viel, und liefern das Signal eben auch beim zuständen D/A-Wandler ab.
Hier könnte man schummeln, und ein Tonsignal nach klassischer analoger Manier verändern. Und das kann dann nach Verstärkung über die Lautsprecher anders klingen, als es das digitale Ausgangssignal geliefert hat!
Digital klingt nicht, analog schon, wenns einer entsprechend verbockt hat.
Spätestens die Lautsprecher klingen, und die Schallwellen werden im Wiedergaberaum ebenfalls immer irgendwie beeinträchtigt, also klingt auch der Raum.

Wenn man liest, das Netzwerkkabel klingen, dann ist das einfach nur unsagbar dämlich, bzw. gehen die Schreiberlinge wohl davon aus, dass ihre Leser eben unsagbar dämlich sind.
Hat die Qualität vergleichbar der Aussage, wenn wer Licht anmacht, wirds dunkel, falls die Leuchtmittel nicht von gewissen Herstellern sind!

Stimmt.
Man muß sich nur einmal damit auseinandersetzen, wie Daten übers Netzwerk transportiert werden.
Bevor es überhaupt aufs Kabel geht, werden die Daten kodiert, Prüfsummen gebildet, in Pakete gepackt, etc.
Die Pakete müssen auch gar nicht in der richtigen Reihenfolge übertragen werden, denn die Pakete werden durchnummeriert und jeder Empfänger hat einen Puffer, in den die Pakete erst einmal rein laufen und dann entsprechend der Nummerierung sortiert werden, bevor sie den Puffer wieder verlassen.
Ist ein Paket fehlerhaft, wird es erneut angefordert.
Dadurch werden die Nutzdaten völlig von den übertragenen Daten entkoppelt.
Jitter z.B. hat auf die Nutzdaten absolut gar keinen Einfluß.
Es ist nicht einmal ein theoretisches Modell denkbar, bei dem Jitter auf der Übertragungsstrecke einen Effekt haben könnte.

Grüße
Roman

Passat (Beitrag #24) schrieb:

Es ist nicht einmal ein theoretisches Modell denkbar, bei dem Jitter auf der Übertragungsstrecke einen Effekt haben könnte.

Aber man hört es doch... Leute, seid doch mal ein bisschen "open minded" - es gibt so viele Dinge zwischen Himmel und Erde, was wir noch nicht verstehen. Da kann es doch gut sein, dass Kabel und Router doch unterschiedlich klingen. Im Zweifel hat es irgendwas mit Quantenmechanik zu tun - damit kann ich immer argumentieren.

Oder Tachyonenenergie.
Oder Spezies 8472 ist Schuld.
Oder hat etwa Bertholdstrahlung einen Einfluß oder doch Eichnerstrahlung?
Oder hat da jemand mit roter Materie gespielt?

Fragen über Fragen, die der näheren Untersuchung bedürfen.
Hat jemand einen Tricorder zur Hand?

Grüße
Roman