Dual cs 450 aufwerten oder neuen Dreher kaufen? hilfe!

Auch das Modell 505-4 wird seit langer Zeit gebaut. Ich empfehle, sich auf jeden Fall nach den Alter zu erkundigen.

Relativ ästhetisch sieht das Modell mit der holzfurnierten Zarge aus. Eine Mischung aus Bilderrahmen und Rega-like.

MfG,
Erik

Der wird auch ein OM30 verkraften, da würde ich mir weniger sorgen machen.

Wobei ich hier kein OM20 nehmen würde sondern für den Preis gleich nen Nagel auf den Kopf setzen.
http://www.turntable...-211-DSH_p_3718.html

Was erwartest du dir denn für eine klangliche Verbesserung, was für Musik hörst du und wie alt ist die Nadel?

Hey,
schonmal danke für die schnellen Antworten.
Ich höre so Sachen wie Pink Floyd, Depeche Mode und ähnliches. Ein feineres und detaliertes Klangbild hatte ich mir vorgestellt und einen helleren Klang. Die jetztige Nadel die ich an meinem Plattenspieler habe, habe ich vor nicht all zu langer zeit neu ersetzt. Hatte den Spieler aus der Familie bekommen. Riemen hat er auch neu und eine Feineinstellung der Drehgeschwindigkeit hat er auch hinter sich. Der Plattenteller eiert minimal.
Ich hatte zuvor gelesen das dieser Spieler eher weniger empfohlen wird, warum? keine Ahnung. Von der Mechanik bin ich soweit zufrieden. Gegen meinem CD-Player hört er sich recht "dumpf" an würde ich beschreiben.
Mein Preisliches Limit liegt bei ca. 160 Euro. Das hätte der neue Dreher oder die OM20 mit System in etwa gekostet.
Grüße

Ich vergaß: ich hatte zu dem Spieler noch ein System für das goldring elektra bekommen. Die Nadel ist aber defekt. Diese auszutauschen wäre also auch noch eine Option.!?

Ich hatte zuvor gelesen das dieser Spieler eher weniger empfohlen wird, warum?

Vor allem eher "Weltanschauliche" Gründe...

Die jetztige Nadel die ich an meinem Plattenspieler habe, habe ich vor nicht all zu langer zeit neu ersetzt.

Sphärisch oder elliptisch? Mit Rundnadel klingt das Ding 251/AT91 ziemlich Dumpf ja. Mit vernünftiger elliptischer Nadel "3652E" z.B. kommt es aber schon fast an ein Denon 110 ran from Grundcharakter her, und auch das Elektra sowie auch die meisten Om10 haben das Nachsehen. Unterschied zum OM Generator wird aber ne leichte Bassbetonung bleiben, was aber nicht unbedingt schlecht ist. Mit Shibata ist man dann von der Abtastung schon eher am OM40 einzuordnen.

OM 20 bekommste als OMB 20 (B = bulk) übrigens etwas billiger, ist auch dasselbe. Zum jetzt Zustand werden dir auch beim OMB 20 die "ohren aufgehen".

Meine Frau hatte damals 251e bestellt. Habe die Rechnung gefunden. Allerdings habe i ch erade gesehen das bei nadel.de die 251.e weiß ist und die 251s gelb. Wir hatten eine gelbe bekommen. Auf dem Kopf steht leider nichts drauf. Daher kann ich spekulieren das damals die falsche geschickt wurde oder die haben die Farben geändert? Liegen denn zwischen dem 3652e und der om20 noch Welten? Habe gesehen das das 3652 ja sehr günstig ist, kaum 20 Euro!? Zwischen omb20 und om20 liegen ca. 10 Euro. Macht den Braten also auch nicht fett.

Liegen denn zwischen dem 3652e und der om20 noch Welten?

Würde sagen, eher nein.
Klar, die Nadel 20 ist technisch von höherer Qualität, der Grundcharakter vom OM ist auch anders, und es gibt ne gewisse Serienstreuung, aber das sind keine Welten mehr.


Würd in deinem Fall erstmal ne elliptische Nadel wieder auf das System setzen das der Dreher wieder so klingt wie er mal ursprünglich geklungen hat. Nach den ersten 20H "einfahrphase" wird das schon erheblich mehr Spaß machen als jetzt.
Also die "3652E" grün bei Ebay von Cleorec, oder von Thakker die schwarzen mit Nadelschutz "Thakker Epo E" bzw. Nadem nummer "10268". Die sind wirklich elliptisch.

Die originalen waren schwarz mit Dual Aufdruck.

Wenn der jetzige Nadeleinschub gelb ist
http://www.amazon.de.../277-8018722-3367359
dann ist die auf jeden Fall nicht original sondern es wird sich um eine sphärische Audio technica 91 (Nachbau)-Nadel handeln, und ja die klingt in der Regel - auch verglichen mit anderen Systemen mit Rundnadel besonders dumpf, wirklich wie Höhen abgeschnitten und Auflösung ist nicht viel los.

Cool. Werde ich bestellen. Sag mal, kannst du einen Vorverstärker empfehlen? Ist genau für diesen Dreher. Hatte mir damals leider den billigsten geholt. Hab zwar einen phono Eingang, komme aber nicht nah genug mit dem Dreher an meinem onkyo Verstärker ran.

Hallo,

wenn es nichts ausmacht, wenn der Plattenspieler dann etwas leiser ist:

http://www.thomann.de/de/behringer_pp400.htm

ansonsten:

http://www.avartix.de/deutsch/TC-760LC-Vorverstaerker.html

Peter

Ich habe mir überlegt ich versuche es erstmal mit einem dreifach abgeschiermten Kabel. Soll 1 Meter länger werden. Hoffentlich klappt es ohne große störgeräusche

Hallo,

was für eine Kapazität hat das Kabel den lfdm.?

Voodoo bringt GARNIX, höchstens dumpfen Klang! Der "Fachhandel" hat leider mittlerweile größtenteils überhaupt keine Ahnung mehr!

Peter

http://m.ebay.de/itm/121231952149?nav=SEARCH&sbk=1
Wenn es nicht hinhaut dann hole ich den Vorverstärker.
Boerdy

Hallo,

spar Dir die Kohle....

Peter

Ich warte es mal gelassen ab. Ich kann das Kabel ja wieder zurück schicken. Hast du Erfahrung mit dem TC 760lc? Gruß

Meterlange Verlängerungskabel haben keinen Sinn, der Klang wird sich nur Verändern und das nicht unbedingt zum positiven. Das AT91 Dual 251 reagiert zwar nicht so negativ wie andere Systeme aber optimal ist das nicht.
Man tut gut daran das Kabel so kurz wie möglich zu halten.

Als Vorverstärker reicht der Dynavox TC 750 oder der Behringer 400 aus...Wenn Signal hochgepegelt ist kein Problem mehr.
Dann kann zwischen PhonoPre und Hauptverstärker auch 15 Meter Cinchkabel hingehängt werden.

Wie gesagt ich habe einen günstigen vorverstärker . Profitec tc400. Habe herausgefunden das der dumpfe klang von diesem Vorverstärker kommt. Stelle ich den plattendreher testweise auf den Boden und stecke ihn dann in den phono Eingang meines Verstärkers ist der klang ein gutes stück besser. Nicht mehr so dumpf. Der vorverstärker rauscht und brummt zwar nicht, stellt mich aber nicht zu frieden.

Das der andere Eingang besser ist glaub ich.
Das ist auch so ziemlich der schlechteste Phonopre überhaupt, gibts auch als "Vivanco" "Hollywood" "Dynavox TC-4" und anderen Namen, kostet heute nur satte 20€ vorher grabbeltiste 4,99€... Da ist die Impedanz viel zu hoch und der ist so überhaupt nicht brauchbar, der verzerrt mehr als er entzerrt.
Fehlkonstruktion, aber wenn man davon schon paar Tausend in China zusammengebrutzelt hat muss man se ja irgendwie loswerden.

Okay. Ich werde euch berichten wenn das Kabel kommt. Vielen dank bis hierhin.

So, ihr werdet es nicht glauben... Das Kabel ist heute gekommen. Ich hatte die Bestellung nochmal korrigiert und mir anstatt eines 100cm Kabel ein 50cm Kabel kommen lassen. Um das ganze auch möglichst kurz zu halten. 3 fach Abgeschiermt! Sieht auch sehr hochwertig aus. So das ganze angeschlossen. und........ voll für den Arsch. Scheiße. Es brummt nun 2/3 weniger aber immernoch deutlich zu viel. Dann muss wohl doch der Enzerr- Vorverstärker her. Ich habe mich in der zwischenzeit schon etwas durch die Foren gelesen und werde es mal mit dem TC 760LC versuchen.

Ich hänge mich mal hier einfach dran,

aktuell läuft bei mir ein teac tn 100, zum Antesten, ob ich nicht nur nen dreher habe, sondern ihn auch benutze.

Nach nunmehr nem guten Jahr beginnen die Unzulänglichkeiten dieses Basismodells zu nerven.
Aktuell wird in meiner nähe ein CS 450 im funktionsfähigen Originalzustand für 55,- angeboten. Ich überlege den zu kaufen und peu a peu zu renovieren.

Habe ich das richtig verstanden, dass das ortofon om 10 an dem auch funktioniert und später mit ner 20er Nadel aufgerüstet werden kann?

Danke für eure Hilfe, Micha

Ach ja, wirkliches High-end geht finanziell einfach nicht...

Hallo,

jepp, ab Werk kam der Dreher mit einem DMS 251E, das ist im Prinzip ein AT 91 mit elliptischer Nadel was wiederum auf dem Niveau eines OM10 spielt.

Zu Renovieren gibts eigentlich nicht viel, nur aufpassen: der Motor quittiert falsche Polung mit Rauchzeichen
Daher unbedingt beachten: "plus" liegt in der mitte der Anschlußbuchse! Serviceanleitung vom baugleichen Grundig: http://www.hifi-archiv.info/Grundig/PS8000s/

Auch für das AT91 gibt es nette Nadeln....

Peter

Wenn der 450 ein altes Modell ist (ohne -1, -2 hinter der 450), dann ist er dem Teac haushoch überlegen. Gleichlauf, Rauschabstand, Feinjustierung ist beim 450 top. Einzig die PLastikhebel passen nicht zu den technischen Daten und fühlen sich billig an. Die 55 Euro für den Dual 450 sind geschenkt. Den machste fit und ein neues System für 50-100 Euro dran.

Vielen Dank schon mal für eure Hilfe, ist der Typenzusatz sichtbar auf dem Plattenspieler erkennbar, bzw gibt es sichere Merkmale, um die verschiedenen Untertypen zu unterscheiden?

Bei den wenigen Fotos, die ich bisher gefunden habe, scheint die Plastik unterm Tonarm bei den Bedienhebeln bei den "-" Modellen heller zu sein, beim ersten aber schwarz. Oder täuscht das?

Hallo,

den 450 gibt's nur als 450 ohne Strich und Komma.
Das ist der 455 ohne Automatik.

Peter