Geheimtip Tonabnehmer: Excel QD-700E

...Genesis ‎– A Trick Of The Tail
Mitwirkende
Drums, Percussion, Lead Vocals, Backing Vocals – Phil Collins....

Chris

Servus,

zwar OT, aber da hat mich etwas inspiriert und ich habe gesucht...siehe da...das Original Album von
1975. Wow, was für ein Sound und alles in einer excellenten Qualität 'Made in Germany'. Ich finde,
Peter Gabriel war schon gut, aber erst mit seiner eigenen Band...bis heute... Phil Collins hat schon einen
guten Job gemacht mit Genesis



Chris

Ich hol den nochmal nach oben!

Hatte hier in diesem Thread ja selbst schon gepostet und möchte noch was ergänzen.

Ich hatte seinerzeit beim Thakker das "Fox" gelabelte, also den Lizenzbau vom Excel QD-700E, gekauft. Zudem wurde das System zwischenzeitlich "beurlaubt" und ein anderes System montiert. Das ganz lief bis dato an dem leichten TP16MKII auf einem Thorens TD145MKII. Wie gesagt, war zwischenzeitlich nicht mehr im Einsatz.

Jetzt habe ich es wieder montiert, aber an dem mittelschweren TP28 am TD166MKV und siehe da - gefälliger als mit dem leichten Arm. Im Vergleich mit dem schon lange nicht mehr erhältlichen AT95Pro, welches ich vergleichsweise auf dem gleichen Spieler montiert hatte, gefällt mir das Excel/Fox doch besser.

Das derzeit unter dem Link des Threaderöffners erhältliche System hat also, so wie ich es verstanden habe, nichts mehr mit dem damals auch gemeinten Excel QD 700 € als Geheimtipp zu tun?
ich kann mir den Kauf mittlerweile also sparen?

hoehne (Beitrag #205) schrieb:

ich kann mir den Kauf mittlerweile also sparen?

Durch eigene Hör- und Vergleichstest - einiges davon ist Dir ja bekannt - weiß ich, dass meine Ohren recht anspruchslos sind, und ich zwischen einer Reihe von Systemen, bei denen andere himmelweite Unterschiede postulieren, unter normierten Bedingungen keine Unterscheidung vornehmen kann.

Trotzdem ist es so, dass von meinen ca. 20 Systemen nur ein einziges nicht mal mehr auf einer Headshell montiert ist: das besagte Excel/Fox.

Geh von der Knete lieber was anständiges Essen.

Parrot

Da ich auch gerade auf der suche bin nach einem neuen Tonabnehmer habe ich mich schon gefreut, dass einem die Entscheidung mit diesem Thread sehr einfach gemacht wird... aber wenn man ein paar Seiten weiter liest geht die Suche wohl doch weiter

Willst du noch einen Geheimtipp ?
AT 12 XE

ps
den Ta vom Titel hat akem ja genau beschrieben, aber weg ist weg.

Ein Geheimtipp ist natürlich immer gut Aber wo bekommt man solch ein altes Schätzchen in einem guten Zustand noch her?

Ich wäre aber auch erstmal bereit bis 200€ für einen neuen Ta auszugeben. Habe leider in meinem Bekanntenkreis niemanden bei dem ich mal was probehören kann. Die 60€ aus dem Titel hätten man ja locker riskieren können.

Shure M97xe
Mein Tip.

Ich bin irgendwie nach wie vor neugierig auf das ORIGINALE Excel QD700E . Sieht jemand denn eine Möglichkeit noch an eines dieser Systeme dran zu kommen?

Beste Grüße

Wenn dann nur gebraucht, aber wer verkauft schon einen Geheimtipp wenn er nichts gleichwertiges für sein Geld bekommen kann.

Hier mein "Excel ES-750L", eine Stufe besser, Quadro fähig, nackter Diamand, Shibata.
Natürlich passen hier auch die normalen "E" Nadeln, aber wer macht schon gerne einen Rückschritt.


Die Original Nadel...



Ersatznadel von Tonar Nagaoka, nackter Diamand, Shibata.

Also das ist natürlich was anderes. Kannst du auch bei Fotos eurer Tonabnehmer unterbringen.

Nabend !

Wenn ein Geheimtipp zur kaum erwähnenswerten Spielerei wird ... siehe auch mein Posting mit dem Testbericht. Auch nur Billig-Kram von anno Zopf.

Die Nebengeräusche einer Shibata-Nadel können nerven.

@ Blackfur18:

Welcher Spieler isset denn, bitteschön ? System könnte meßtechnisch oder konstruktiv eventuell nicht passen.

MfG,
Erik

Hallo zusammen,

habe mir das System auch besorgt (als Fox gelabelt) und auf meinem Sony PS-X6 montiert.
Ich kann nur sagen: Traumhochzeit.
Ich hatte schon einige Systeme auf dem X6 probiert, z.B. das Sumiko Pearl, das Goldring 2500, ein Stanton 500 mit Jico Nadel - aber das billige Fox schlägt alle.
Fast keine Rillengeräusche, der Bass ist die Wucht - ein voller, glasklarer Klang. Höchstens zu bemängeln ist, dass das Goldring 2500 mehr Details hervorbringt. Aber da muß man noch eine 4 vor den Preis machen, den das Excel (Fox) kostet.

Für mich ein klarer Sieger, der von jetzt an auf meinem X6 fest montiert bleibt.



P.S.: Für mich ist auch das Stanton 500 (Goldbody) mit Jico E-Nadel ein Geheimtipp

Hallo Tapesammler,
so wie du es beschreibst, möchte ich es unterschreiben. Ergänzen möchte ich an der Stelle vielleicht noch, dass es mir persönlich stark auf die Musikrichtung ankommt, was das Excel/Fox im Ergebnis abliefert, weniger auf die Qualität der Pressung oder Aufnahme (so jedenfalls mein Eindruck). Ich habe länger dafür gebraucht, Unterschiede zu definieren. Nicht gut gefallen mir Klassik, Orchester oder Big-Band. Bevorzugt verwende ich es mittlerweile für Metal & Rock.

Ob es daran liegen mag, wie auch an anderer Stelle beschrieben, dass das Fox/Excel (mitunter war hier von Varianten mit Rundnadel die Rede) eher nicht so definiert abtastet und dadurch der Eindruck eines besseren Ergebnisses entsteht, vermag ich nicht zu sagen. Mir gefällt es ausnehmend gut im direkten Vergleich mit AT20SLa, AT13Ea, AT95E/Pro, AT71K und Ortofon 2M Blue. (Die ersten drei auf Thorens TD166MKV und TD147 getestet, die letzten beiden im Vergleich auf einem Telefunken CS 10...ist eingepackt und derzeit nicht betriebsbereit.)

Die Aussage beißt sich dann aber mit der von ParrotHH in Beitrag #206.
Sehr subjektiv also alles.

Nö, warum denn? Ist doch Geschmackssache. Jeder hört ja anders und favorisiert auch bestimmte Musikrichtungen. Deswegen zumindest meine Angabe diesbezüglich. Ist doch aber auch gar nicht schlimm, sondern gut für uns. Muss nicht jeder das gleiche Equipment kaufen.


Edit: Und ja, natürlich ist die Frage, ob es tonal gefällt, nur subjektiv zu beantworten.

Natürlich. Klar. Ich meinte nur, dass die Aussagen konträrer kaum gehen.

akem (Beitrag #89) schrieb:

dkarDaGobert (Beitrag #85) schrieb: und wie schlägt sich das Sumiko Pearl im Vergleich? Das Excel spielt stämmiger von unten raus. Dadurch ist es tonal natürlich etwas anders - Geschmackssache. Von der Auflösung und von den Abtastverzerrungen her nehmen sie sich nicht wirklich was, da sind beide gemessen am Preis sehr gut.Gruß Andreas

Ich finde es super, dass Du hier in den Stürmen immer wieder ganz klar Deine Meinung sagst!
Mir hat das sehr geholfen! Danke!

Hallo,

zumeist behalte ich auch Systeme die nicht so doll sind. Inzwischen haben sich auch deshalb bei mir auch etwa 20 Systeme angesammelt.

Das Excel/Fox hatte ich wegen der damals falschen Angaben des Verkäufers aber sehr schnell bemängelt und zurück geschickt, da es in meinen Ohren eines der am schlechtesten abtastende Systeme war welches ich probiert hatte.

Wenn ich vergleichsweise an meine Acutex STR 412 Systeme denke die es für ähnliche Preise zu kaufen gab .... Wie beschreiben so etwas manche überschwengliche Menschen ... Unendliche Weiten, Klangwelten die noch kein Mensch hörte ...

Wenn es allerdings nur darum geht von übler Musik, üblen Platten und üblen Aufnahmen möglichst wenig auf die Ohren zu bekommen, dann ist so ein System womöglich wirklich eine gute Wahl.

VG Tywin

Ich grabe das hier noch mal aus: weiß jemand, ob das Telefunken TM 500 ein gelabeltes Excel QD 700 ist? Optisch sind sie jedenfalls identisch, und die Nadeleinschübe passen auch. Kennt jemand die "inneren Werte"?

Tag,
und Tag Matthias,

Telefunken TM-500 - nimmt man die wenigen Daten für zutreffend, dann vermute ich darin mit höherer Wahrscheinlichkeit eine Spielart der Excel ES-75-Reihe, die sehen auch so aus. Zur Unterscheidung diente dann die Systemspulen-Impedanz: TM-500 lautend 3.5 kOhm, wie die ES-75er, aber abweichend von den drei Modellen der QD-700-Serie mit einer Systemspulen-Impedanz in Höhe von 1.8 kOhm (QD700C, QD700E, QD700X).

Nun noch ein Moment zum hier herausgestellten Pseudo-QD-700E/FOX F-4020. - Wollte einer mit der (tatsächlichen) Rundnadel des FOX nicht stehen bleiben, dann bietet sich als Schritt der gehörigen Verbesserung die Nachbau-Nadel mit elliptischem Schliff N700ER an (Thakker #5384, Preis € 24,50; Hersteller GSM).
Einige Beobachtungsergebnisse:
-- Überdurchschnittliche Ausgangsspannung
-- Kapazitätslast 300-400 pF, empfohlen 350 pF (meine Messungen)
-- Abtastspitze erkennbar extra poliert, mikroskopische Betrachtung (240x)
-- leises Laufgeräusch
-- Nadelmasse ca. 0,8 mg
-- AK 1,8 g
-- AS 2,0 Skala
-- Nadelnachgiebigkeit vertikal 18 mü/mN
-- Tiefenresonanz vertikal schwach ausgeprägt
-- Abtasten 80 mü
-- Kanaltrennung L/R sowie R/L >30 dB
-- Kanaldifferenz 0,00 dB
-- Klang: Im Volumen kräftig, breitbandiges Stereopanorama, in der Balance der spektralen Bänder ausgewogen, gute Separierung der Instrumente auch bei größeren Besetzungen. Im Timbre etwas dunkel.

Soweit zum Pseudo-Excel/FOX F-4020 und einer Besserungsmöglichkeit.
Link: https://www.thakker....00-e-nachbau/a-5384/

Eine teure Aufstufungsmöglichkeit ist der Nachbau mit Shibata-Nadelschliff, was aber durchaus nicht sein muss: https://www.thakker....0-xr-nachbau/a-5383/

Freundlich
Albus

Tattermine (Beitrag #224) schrieb:

Ich grabe das hier noch mal aus: weiß jemand, ob das Telefunken TM 500 ein gelabeltes Excel QD 700 ist? Optisch sind sie jedenfalls identisch, und die Nadeleinschübe passen auch. Kennt jemand die "inneren Werte"?

Albus (Beitrag #225) schrieb:

Telefunken TM-500 - nimmt man die wenigen Daten für zutreffend, dann vermute ich darin mit höherer Wahrscheinlichkeit eine Spielart der Excel ES-75-Reihe, die sehen auch so aus. Zur Unterscheidung diente dann die Systemspulen-Impedanz: TM-500 lautend 3.5 kOhm, wie die ES-75er, aber abweichend von den drei Modellen der QD-700-Serie mit einer Systemspulen-Impedanz in Höhe von 1.8 kOhm (QD700C, QD700E, QD700X).

Habe mir aus technischer Neugier ein solches Telefunken TM-500 besorgt. Eine kurze Messung mit dem Multimeter ergab einen Gleichstromwiderstand von 630 Ohm bzw. 633 Ohm im anderen Kanal (3500 Ohm sind also definitiv falsch). Eine verblüffende Kanalgleichheit also. Sieht also ganz so aus, als ob das Telefunken TM-500 dieselben inneren Werte wie das Fox F-4020 hat. Betreibe das TM-500 mit einer Jico SAS MM1-Nadel, die perfekt an das System passt. Klingt qualitativ so gut wie das von mir sehr geliebte Elac ESG 796 mit einer Jico SAS Nadel.

Moin,

ich habe ein Excel GQ700 bekommen, blauer Nadeleinschub. Das müsste meines Recherchen nach dann eine sphärische Nadel sein, richtig? Vermutlich ein Nachbau.
Welche Nadeleinschübe sind empfehlenswert? Wo ich auch das bekomme, was drauf steht. Gab ja da einige Verwirrung, welche Nadel nun beim neuen Fox Lizanznachbau verbaut wurde.



Gruß

Sebastian

Tag,
und Tag Sebastian,

ja, das EXCEL QD-700 C II hat eine Nachbaunadel von Pfeifer gesteckt erhalten (Pfeifer - als Hersteller längst aus dem Markt ausgeschieden), die Herkunft "Pfeifer" steht dann auch vorn auf dem Nadelschutzbügel; der Schliff ist vom Typ Rundschliff.
Man kann dem QD-700 C II aufhelfen mit...
-- Nachbaunadeleinschub N 700 ER, Schliff elliptisch, Anbieter: Thakker.eu, Artikel Nr. 5384, Preis zuletzt € 28,00 - ein gut gemachter Nachbau, die Abtastspitze ist tatsächlich extra poliert.
Oder
-- Nachbaunadeleinschub NB 10642 bzw. N 700 XR, Schliff Shibata angedeutet, Diamantkegel auf Metallsockel, Anbieter: Thakker.eu, Artikel Nr. 5383, Preis zuletzt € 159,50.

Die Systemdaten des QD-700 C II, und zwar der DC-Innenwiderstand sowie die Spuleninduktanz, jeweils L / R, sind wie folgt:
-- DC-Innenwiderstand 654 Ohm / 617 Ohm, Spuleninduktanz 662 mH / 704 mH. Ein Exemplar gemessen.
Vergleichsweise...
Demgegenüber sind die 'Innereien' der QD-700 C und QD-700 E im niederohmigen / niederinduktiven Bereich realisiert:
-- 700 C: 374 Ohm / 357 Ohm, 375 mH / 375 mH
-- 700 E: 356 Ohm / 358 Ohm, 354 mH / 367 mH

Freundlich
Albus

Danke für Auflistung, Albus.
WErde dann eher zur Ellipse greifen. Shibata angedeutet klingt jetzt nicht so toll. Naja erstmal brauche ich Schrauben, die müssen bei dem Excel so so lang sein..