Goldener Plattenspieler Budget 150€ zum Einbau in Gesellenstück

Moin !

Vor einigen Jahren hat der Holländer / Niederländer namens Birger in der Beek in seine Baumscheiben die Einzelteile von Pro-Ject Plattenspielern verpflanzt. Irgendwann hat er die Produktion aus mir unbekannten Gründen eingestellt.

Ich weiß nicht, was Du konkret vorhast, aber wenn Du einen technisch recht hochwertigen Spieler bauen willst, sind die sogenannten Brettspieler von Rega, NAD, Pro-Ject oder Goldring mit ihren wenigen Bauteile ideal.

Oder Du schaffst Dir noch einmal einen besser erhaltenen Dual für wenig Geld an.

MfG,
Erik

Moin

Wie soll dein Gesellenstück denn aussehen?
Möchtest du einen Phonoschrank mit eingebautem Plattenspieler bauen oder eine hochwertige Zarge für einen Plattenspieler?
Etwas mehr Information wäre wirklich hilfreich.

LG

Hallo Ophelia,

im Dual-board gibt es einen Kollegen, der Chassis für einen Dual 704 gebaut hat. Sein Ansatz war u.a. ein flaches, formschönes Chassis für den 704er zu bauen, ohne die Funktion zu behindern. Ich finde, es ist ihm soweit gelungen. Problem ist die Haube, falls eine gewünscht ist.

Nun, ich könnte dir auch einen schwarzen Dual 704 anbieten. Das Gerät ist voll funktionsfähig und technisch unverbastelt. Die Haube hat einen geklebten Abbruch. Ansonsten sollte die Haube auch poliert werden. Das verbaute System ist ein AT3600, also nicht original. Versand ungern, wäre aber auch möglich. Dein Budget von 150 € wäre inkl. Versand o.k.

Falls Interesse besteht, kannst du dich gerne bei mir melden.

Gruß
Peter

Hallo !

Mal abgesehen davon, daß bitteschön solche Offerten weiterhin ausschließlich in den offiziellen Biete-Bereich gehören ...

... kann ein Zargenbauer mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit diese Dual-typische Hauben-Scharnier-Konstruktion nur schwerlich konstruktiv umsetzen.

Dies sollte ein wichtiges Gesellenstück werden und das handwerkliche Geschick des Erbauers / der Erbauerin repräsentieren. Daran haben beschädigte oder abgeranzte Elemente überhaupt nichts zu suchen.

MfG,
Erik

Danke für die vielen Tipps... fange ich mal von hinten nach vorne an:

Mal abgesehen davon, daß bitteschön solche Offerten weiterhin ausschließlich in den offiziellen Biete-Bereich gehören ...

Der Meinung war ich auch, jedoch sah das ein Mod anders und verschob es hierher...Danke trotzdem für den Hinweis.

Daran haben beschädigte oder abgeranzte Elemente überhaupt nichts zu suchen.

Das siehst du völlig richtig, weswegen hier mein Hauptaugenmerk auf Optik liegt und auch aus dem Grund konkret nach einer optischen Alternative zum CS 455-1 Gold Edition gefragt habe.

Er besteht aus einem Element was einfach zu integrieren ist, sieht aber dennoch sehr reduziert aus(keine große Trägerplatte wie bei alten Dual-Drehern typisch) und erspart mir das Abstimmen der Einzelteile wie bei genannten Vorschlägen Pro-ject etc. (zumal diese auch nicht so gut in mein Gold-Konzept passen).

Ich hadere eigentlich nur mit der Frage, soll ich dem 455-1 noch eine Chance geben oder gibt es etwas ähnliches oder sogar besseres aus einem Teil bestehend was leicht aus- und wieder eingebaut werden kann?

An das verbauen von Einzelteilen traue ich mich nicht wirklich dran, da ich mir das Abstimmen technisch etwas zu komplex vorstelle und auch preislich bisher nichts für mich dabei war. Sollte es da jedoch was Goldenes geben, was ich jetzt bei meiner Googlerecherche nicht entdeckt habe, wäre das evtl eine Überlegung wert. Da werde ich euch aber garantiert weiter löchern müssen...

Demnach:

Möchtest du einen Phonoschrank mit eingebautem Plattenspieler bauen oder eine hochwertige Zarge für einen Plattenspieler?

Ersteres.

Nun, ich könnte dir auch einen schwarzen Dual 704 anbieten.

Lieb gemeint, danke, aber aus oben genannten Gründen leider nicht das was ich suche.

Hallo,

Bei den "handelsüblichen" Plattenspielern gibt es wohl nicht wirklich eine große Auswahl an vergoldeten/ goldfarbenen Spielern.

Spontan fallen mir nur der von Dir genannte Dual 455, der Dual Golden One, Dual Golden Stone und eine "Sonderserie" des Technics SL-1200 ein.

Optisch wäre wohl so ein Dual Golden One ein echter Blickfang. Das ist nebenbei auch ein sehr guter Dreher.

Ich habe nicht den blassesten Schimmer was eventuelles Vergolden oder "goldfarben- Verchromen" kosten würde. In die Richtung könnte man ja auch mal forschen. Da könnte man dann z.B. den Plattenteller, eventuell Teile des Tonarmes und Bedienelemente eines "geeigneten Kandidaten" überarbeiten lassen.

Moin maicox

Der Möglichkeiten sind viele, allein das Budget von 150 € spricht was anderes.

LG

Nabend !

Grundig Fine Arts TT 903 made by Dual könnte noch eine Alternative sein.

Die Beschichtungen sehen aber im Alter schrecklich aus, wenn im Laufe der Jahre die Patina festsitzt oder wiederholt mit relativ aggressiven Mitteln Reinigungsversuche gemacht wurden.

Ich bin zwar nicht vom Fach, aber das Übertragen der Maße der verbauten Komponenten eines BRETTspielers auf ein anderes HolzBRETT sollten zu bewältigen sein. Egal wo später das Brett implementiert werden soll.

Weiterhin gehören verschiedene Holzbearbeitungswerkzeuge wie Fräs-, Topf- und Senkbohrer und Handoberfräse zum gängigen Werkzeug.

Anmerkung:
Sanitärhandwerker sind da einfacher gestrickt: Wasserpumpenzange zum Universal-Rundmach-Vergurken, Teflondichtband und Ich-muß-nochmal-zum-Auto-runter.

MfG,
Erik

Hallo,

Für 150€ ist es wohl, wenn es um diese "Gold"- Ausführung geht, nur mit dem kleinen Dual möglich.

EDIT: Oder siehe Beitrag von Erik.

Ja das ist leider mein Problem. Gold bedeutet irgendwie egal in welche Richtung man denkt: Mehr Geld ausgeben. Was ich aus verschiedenen Standpunkten nicht will/kann. Golden 1 oder auch die kleinere Version Golden 11 sind wahrhaftige Schmankerl. Gibts ab 850€... oder 450€ aber nur aus München abholbar

Ich bin jetzt nochmal an einem CS 455 dran mit einem DN251E System. Den 455-1 den ich getestet hab hatte das Schwabbel-System OMB10 von Ortofon, wie es immer so schön geschimpft wird. Wobei der grauenhafte Klang nicht bloß ein schlechtes System war. Da war irgendwas massiver kaputt.
Gut wäre, das System kann man irgendwann nochmal mit ner anderen Nadel pimpen wie ich hier irgendwo gelesen hab. Dann muss ich ihn auch hoffentlich nicht zu früh ausmustern. Bin ja auch noch blutiger Anfänger. Wäre schade, wenn ich sowas baue und ich dann nach kurzer Zeit den Dreher scheiße finde.

@Wuhduh: Das heißt BUMBEwasserzang!

Hallo,

die Dual-Dreher der 4xx-Serie seit den 90er Jahren kriegt man recht günstig und das Subchassis im "inneren" umfasst alle technischen Teile (Tonarm, Teller mit Automatik und Antrieb).
Von daher kann man die Maße von der alten Zarge nehmen und das Subchassis da reinsetzen.

So sieht das Subchassis nackig und von unten aus (ein 435er): http://i1056.photobu...tion/mech-bottom.jpg

Dualfred hat auch einige "goldigen" Ersatzteile am Lager...

Peter

Also mal ganz grundsätzlich: Dobros Angebot finde ich attraktiv; der Dual 704 ist ein hervorragender Plattenspieler. In neu würde so ein Oberklasse-Kaliber heute einige Tausender kosten...

LG
Manuel

Hallo,

nur sollte man den AT 3600-Prügel doch ersetzen...

Peter

Logo. Fürs erste mindestens mal durch den hier:
https://www.thakker....-tonabnehmer/a-5011/

Sollte sich die Threaderstellerin dann wirklich fürs Hobby Vinyl begeistern können, dürfte es später natürlich auch mal einen Tonabnehmer der 500-Euro-Klasse werden.

LG
Manuel

@ Manuel:

Egal, ob sFr. oder Euro: Du bist auch " nur " bei dem Ortofon mit der vdH-Nadel hängengeblieben und hast es nicht in die angepriesene - eigentlich relativ unwichtige - Preisklasse geschafft.

Immer nur Sprüche kloppen ...

In einer normalen Lebenslinie gibt es meistens andere Prioritäten zusetzen. Ausbildung > Gesellenbrief > we will see what happens ...

Vielleicht steht irgendwo ein Blender-Dual mit ruinierter Haube und angegnaddelter Zarge zu einem realistischen Restpreis, der geschlachtet werden könnte ? Vielleicht in Eckernförde ?

MfG,
Erik

An meinem 704 läuft nix von Ortofon...

Aber vielleicht wäre für die Threaderstellerin wirklich ein einfacherer und deutlich günstigerer Dreher sinnvoller. Ein Dual 704 ist schon was für den echten Vinyl-Fan.

LG
Manuel

So schön es auch ist euch Alteingesessenen bei euren Neckereien zuzuhören, ich kenne euch leider nicht gut genug um da mitzustänkern.

Für mich stellt sich gerade eher die Frage ob dieser Thread noch als Informationsquelle für mich dienlich ist, da meine Fragestellung scheinbar nicht richtig ankommt bzw. ignoriert wird.

Der 704 fällt optisch raus, mit nem 400er um genau zu sein 455 probiere ich es gerade nochmal, "goldige Ersatzteile" wären da nicht notwendig, weil ist schon gold.
Meine Hoffnung ist, dass durch das Dual System noch ein Schritt nach oben durch anderen Nadeln auf Dauer möglich wäre (Einspruch?). Dass es kein Oberklasse Gerät ist, ist mir bewusst.

Wenn ein goldener Brettspieler bzw. Teile bekannt sind, immer her damit. Dann probiere ich mich evtl doch an einer Bett-zu-Brett-Transplantation.

Hallo,

nö, der Tonarm vom 455 kann auch andere Dinger tragen, der ist wirklich gut.

Peter

Hallo!

Wenn es etwas gebrauchtes sein darf wie wäre es mit so etwas?

http://images.google...hSwKHVZxDU4Q9QEIJDAB

MFG Günther

@Hörbert: Nett, aber ne 0 zuviel

@8erberg: DANKE! Wenn du jetzt noch Vorschläge für Ersatzsysteme hast, bin ich wunschlos glücklich.

Hallo

wie "teuer" darf es denn werden?

Peter

Hallo!

Schade, -aber warum ist dir der PS eigentlich zu teuer-? Das Gerät ist schließlich entsprechend repräsentativ und du kannst es ja später ohne wirklichen Verlust weiterverkaufen.

MFG Günther

@8erberg:
Also da ich dabei an ein späteres Update denke, ist das "erstmal" egal, geht mir dabei eher um die Möglichkeiten, wie und in welche Richtung man was erreichen kann. Ich hätte nicht gedacht, dass es da so viele Möglichkeiten gäb. Wie verhält sich das zum Beispiel bei Nadel vs. Systemtausch. Beim 455-1 gabs glaube ich nur die Option Nadeltausch, jedenfalls soweit ich weiß. Das ging 150-400€ je nachdem welche der OMB man gern hätte. Und das wars auch schon.

Schade, -aber warum ist dir der PS eigentlich zu teuer-?

Weil ich Azubi bin, mir ein Budget von 150€ für den zweiten Dreher gesteckt hab, was mir mehr als reichlich erschien, zumal ich ja gerade erst anfange. Da muss ich nicht mit 'nem 1,5k Schlachtschiff anfangen bzw. weitermachen.

LG Ophie

Nabend !

Hast Du denn schon eine konkrete Vorstellung von der zukünftigen Zarge in seiner Grundform ?

Ich frage in dieser Form, weil es m. E. wenig bringt, JETZT über ein Werkstück nachzudenken, welches im Sommer 2017 erstellt werden soll.

Wenn man z. B. den 30.Juni als " Finale-OH-HO-HO " ansetzen würde, sind das noch kalendarische 7,5 MONATE bis dahin.

In dieser Zeit werden haufenweise mehr oder minder verwendbare Geräte unterschiedlicher Qualität und - in Deinem Fall - Verwendbarkeit angeboten werden, die U. U. ein Umdenken Deinerseits bzgl. des Gesellenstückes mit sich bringen könnte.

( Fast ) in Deinem Budgetrahmen werden z. Zt. einige Geräte bei Ebay angeboten. Eine typische Reaktion auf dieses Forum.

Einfach die Anbieter kontaktieren und nicht weiter herumfaseln !

Oder als Zweite Wahl bei Amazon !


Dein technischer Defekt ist hier nicht das Hauptthema. Aber ich sage einmal spontan, daß der Austausch des Motors und / oder der Regelelektronik ( Platine ) so einen Primitivling wieder zum Laufen bringen sollten. Logische Schlußfolgerung - wenn es so ein 455er sein soll:

Z. B. bei vinylengine, wegavision.pytalhost, dualboard oder elektro-tanya die Servicemanuals ( in deutsch ) saugen und das einmal genau gucken, ob es nicht bei einem anderen Dual oder dem verlinkten Grundig Plug-and-Play verwendbare Bauteile gibt.

Ich möchte Dir nichts ausreden, aber ich würde wegen der schlechten Preis-Gegenwert-Relation so ein Gerät kaufen.

MfG,
Erik

Hallo Erik,

ist ja nett von dir, dass du mir gut zuredest aber das sind alles keine Argumente. Natürlich kann man in mehr Zeit mehr finden, fakt ist aber das ich JETZT mitten in der Planung des Teils stecke und ich JETZT festlege was optisch ins Konzept passt. Da es da ohnehin scheinbar nicht viel gibt, will ich nicht beim Finale da stehen, das Konzept steht und dann feststellen: "Scheiße, ich find keinen passenden Plattenspieler"

Das rauszögern bringt gar nichts, weil ich nicht irgendwas suche, sondern DEN. Da brauche ich auch keine Beratung in Sachen Einbau, ich denke das sollte ich nach 3 Jahren Ausbildung hinbekommen Nichts für Ungut...

Die einzige Frage war: Gibt's noch etwas, dass aussieht wie der 455 bzw. wie bekommt man diesen später aufgewertet sollte mein Ohr aus dem Teil rauswachsen...meine anfängliche Angst ihn nochmal zu kaufen, war ja scheinbar unbegründet, da ich ein defektes Gerät hatte (übrigens steht er wieder genauso drin in Ebay und funktioniert angeblich tadellos ). Also eigentlich hab ich meine Antworten, es sei denn du kommst nochmal konkret mit einem Gerät, dass aussieht wie ich es haben will. Aber da hab ich die Hoffnung glaube ich aufgegeben, da ich ja auch parallel suche. Auch bei den Quellen die du mir genannt hast.

Oder du schließt dich an die Fragestellung an Peter an. Alles andere fürchte ich ist bei mir vergeudete Energie (->Mordsdickkopf<-)

LG
Ophie

Hallo Ophie,

Ich würde auch den 455-1 nehmen.

Du warst Dir anscheinend noch unsicher bezüglich eines anderen Systems?
Beim 455-1 kannst Du 1/2 Zoll Systeme anbauen und das ist der am meisten verbreitete Standard. Du kannst also aus vielen hundert Möglichkeiten wählen.

Dann noch viel Spaß bei Deinem Projekt und stell doch auch ein paar Bilder ein, wenn es fertig ist.

Hi Grendia,

inwiefern hat der Vorteile gegenüber des 455? Die headshell ist meines Wissens auch eine 1/2 Zoll.

Und ja, Bilder poste ich gerne

LG

oC: Wenn Du die 78 U/min des -1 nicht brauchst, wär's womöglich schlauer, nach einem 455er der ersten Generation (oder einem 450er, wenn's auch ein Halbautomat täte) zu kucken - denn der hat noch die schwerere Teller-Version mit Bleiring und die gute Gummimatte dazu, was dem Gleichlauf durchaus förderlich ist.

Könnte allerdings sein, dass das Set aus goldenem Teller und Gummimatte, das Dualfred(.de) derzeit noch für knapp 40 Euro anbietet, diese Teller-Version enthält - dann könnte es wiederum geschickter sein, einen 455-1 zu nehmen und damit aufzurüsten. Denn dann könntest Du die zusätzlichen 78 U/min noch mitnehmen, und das Gerät hätte dann statt des alten DC205-Motors die neuere Version (wichtig, denn es gab/gibt auch eine inkompatible, alte!) des DC210 - was dann insofern die sicherere Wahl darstellen würde, als dass der neue DC210 bei Bedarf als aktuelles Ersatzteil erhältlich wär (was zumindest über die nächsten paar Jahre hinweg aus noch so bleiben dürfte) und nicht nur noch bestenfalls als New-old-stock-Ware, die womöglich schon lange vergriffen sein könnte, ehe sich jener Bedarf einstellt.

Tja, und was das System angeht: Soll das zum Farbschema passen/beitragen? Dann könnte sich z.B. ein gebrauchter Body aus der AT120-Familie mit goldener Generatorhülle und schwarzem Montagerahmen (z.B. der eines AT130E) anbieten - und dazu etwa eine new-old-stock ATN130E/132EP (orange) oder ATN140LC (hübscher Rot-Ton) oder ATN142LP (blau), wenn's eine hochwertige Nadelversion werden soll. Das wär auch eine technisch gut passende Möglichkeit - aber es gäbe freilich auch noch andere. Wenn's noch güldener werden sollte, käme z.B. auch ein AT120Ea-Body in Betracht, der sich ebenfalls mit den genannten Nadeln kombinieren ließe.

Grüße aus München!

Manfred / lini

Hallo Leute!

Sehr gut zum Arm passen würde das güldene AT 450 E OCC, aber das wird nicht leicht NOS zu kriegen sein. Die Nadelnachgiebigkeit, ein wichtiger Faktor, bestimmt das Zusammenspiel mit dem Arm.
Dual 455: leichter aber stabiler Arm und das Audio Technica harmonieren perfekt.

Nächste Stufe: billiger und einfacher.
Früher kursierten Mengen von Tonabnehmern Excel 70 (E)S, wenn ich drei finde, bekommt der TE gerne einen für Briefporto. Die goldenen Excel-Korpusse sind, wie ein Shure M 75, fast in jeder Lade zu finden.
So einen besorgen und dann aus der großen Netz-Auswahl von Nadeln, diejenige aussuchen, die am besten optisch ins Konzept passt.
Mein Vorschreiber hat ganz Recht, der Gesamteindruck entscheidet bei solch einer Arbeit. Es reicht nicht aus, gut zu sein, wenn man so im Fokus steht, will man sein Bestes geben, dazu müssen aber auch die Proportionen der Zarge stimmen.

Mit freundlichen Grüßen
Raphael

Nabend !

@ Raphael:

Das AT450E soll klanglich nicht besonders beeindruckend gewesen sein.



Wird nicht gerade ein AT140MLX in der Bucht angeboten ? Und auch ein DR500.

Diverse alte Ortofone gibt es auch mit güldenen Body, z. B. das M20E.

@ Manfred:

Uups, habe ich doch glatt einen gut laufenden Motor DC210 mit anderem Kram letzte Woche entsorgt !

Hätte ich doch für einen nicknamen-gerechten Preis jetzt anbieten können ...

MfG,
Erik

Vom AT450E/OCC wär eigentlich nur der Body halbwegs interessant - aber der schiene mir im Grunde schon eher grenzwertig schwer für einen ULM-Arm (der dritten Generation), erst recht in Verbindung mit den oben empfohlenen Nadelversionen. Da müsste man da eher an eine ATN7V oder ATN440MLb denken... Vom Balance-Bereich her müsst aber wohl noch möglich sein, denn der sollte beim 450/455(-1) bis 10 g reichen, wenn ich's richtig im Gedächtnis hab...

Grüße aus München!

Manfred / lini

Heyho!
Das Update kommt hoffentlich erst später daher geht das jetzt mit konkreten Angeboten auch schon etwas zu sehr ins Detail. Aber auf jeden Fall gut zu wissen was, wie und wo!
Vielen Dank soweit!
Ein Begehr hätte ich noch: Sollte ich ne goldene Headshell wollen. Wie heiß ist das mit dem Ausrichten des Tonabnehmers. Oder kann ich mich auf meinen Freund verlassen, wenn er sagt, er traut sich's zu, hat's aber noch nie gemacht.

LG
Ophie

Nabend !

Deine absurde Idee mit dem Headshell wird a) Dich arm machen und b) evtl. zu Problemen mit dem Gegengewicht des noch unbekannten Tonarmes führen.

Ich kann Dir aber gerne mehrere hartvergoldete Schraubensets anbieten. Die sind z. T. auch reichlich lang.

MfG,
Erik