Tonabnehmer für Pioneer PL-530? Welches habt ihr?

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Lass_mal_hören
Stammgast
#1 erstellt: 15. Mrz 2017, 23:56
Hallo zusammen,

kürzlich ist mir ein PL-530 zugeflogen. Leider mit kaputter, mies zusammengeklebter Haube, dafür ist die Folie noch wunderbar (und der Rest auch) und bestückt ist er mit einem Audio Technica AT 91. Ich finde, dieser Dreher ist optisch großes Kino, zumindest stehe ich auf die Geräte aus den 70ern und Pioneer. Und auch technisch ist er nicht von schlechten Eltern.

Ich würde den 530 gern mit einem guten System aufwerten, nur was nehmen? Da gibt es sicher von/bis, aber wertiger als ein AT 91 für 19,90 Euro darf es schon sein.
Hier sind doch sicher weitere Besitzer des PL-530. Was habt ihr denn an der Headshell montiert? Hätte gern ein paar Kauftipps.

Noch eine Frage am Rande: die Haube würde ich auch tauschen wollen. Da gibt es in der Bucht ein paar Anbieter von neuen Ersatzhauben. Taugen die was, hat jemand so eine und kann mir bitte seine Meinung dazu schreiben?

Vielen Dank schon mal.
MAG63
Stammgast
#2 erstellt: 17. Mrz 2017, 10:39
Hallo Robert,

bei der Frage nach einem neuen System spielt natürlich dein Budget eine große Rolle, da du hierzu nichts angegeben hast, schmeiß ich einfach mal ein paar Systeme in den Raum

Audio Technica AT440MLB, sofern die hierfür benötigten Anschlussbedingungen erfüllt werden, ca. 165,-€
Ortofon VM Silver, ca 350,-€
Ortofon 2M Blackca. 540,-€

Mehr zu einem passenden System kann man sagen wenn du uns weitere Infos zu deiner weiteren Kette gibst.

Eine neue Haube kannst du dir nach deinen Vorstellungen hier anfertigen lassen Hauben
Lass_mal_hören
Stammgast
#3 erstellt: 17. Mrz 2017, 21:52
Hallo Martin,

vielen Dank für Deine Antwort. Weil meine Angaben wohl nicht ausreichend sind, blieben wohl weitere Meinungen aus. Also los:

Der Plattenspieler wird an einen Pioneer SA-9500 II angeschlossen (hat also neben MM auch MC), die Boxen sind Yamaha 690 (erste Variante).

Ich höre meist ruhigere Musik, in meiner alten Plattensammlung aus junge Jahren sind aber auch noch viele Pop- und Rockplatten, die ich immer mal wieder höre. Talking Heads oder die Doors zum Beispiel.
Was mir nicht so sehr gefällt ist eine Überbetonung der Höhen, wärmer gefällt mir besser. Weil die Yamahas und der Verstärker auch mehr analytisch bzw. neutral sind, sollte das Tonabnehmersystem dann wohl runder, weicher klingen.

Budget... tja, 500,- will ich nicht ausgeben. Ich hoffe, es gibt für mich, der nicht so oft Platten auflegt, auch ein gutes System bis ca. 200,- Euro. Das von Dir genannte Audio Technica würde da reinpassen.
Lass_mal_hören
Stammgast
#4 erstellt: 17. Mrz 2017, 21:55

MAG63 (Beitrag #2) schrieb:
Eine neue Haube kannst du dir nach deinen Vorstellungen hier anfertigen lassen Hauben


Interessanter Tipp, klasse! Hast Du mit der Qualität Erfahrung? Ist sie mit der originalen Haube vergleichbar?
HiFi_Sepp
Inventar
#5 erstellt: 17. Mrz 2017, 22:01
Nach meinem Wissen hat der Sa-9500 II keinen MC Eingang, sondern nur 2 MM Eingänge.
Von der Eingangskapazität würde das AT 440 gut passen. Du kannst bei dem Verstärker neben dem Eingangswiderstand auch die Eingangskapazität verändern, bzw umschalten.
Schöner Verstärker aus der guten alten Zeit.
Damit kann man gut Platten hören
MAG63
Stammgast
#6 erstellt: 17. Mrz 2017, 22:57
der Pioneer SA-9500 II hat wie Sepp schon beschrieben hat zwei MM eingänge, bei denen der Widerstand und die Kapazität einstellbar sind. Bei deinem angegebenen Budget kommt mMn. nur das AT440MLb in Frage. Für den Preis gibt es momentan kein anderes System, dass vom Preis Leistungsverhältnis besser ist und mit einem besseren Nadelschliff ausgestattet ist. Da dein Verstärker einstellbar ist, passt er bei 47KOhm/100pF perfekt zum System.

Einen kurzen Hinweis zu den Hauben findest du hier im Tread, werde da auch eine Haube in Auftrag geben.
.JC.
Inventar
#7 erstellt: 18. Mrz 2017, 10:27
Moin,


Lass_mal_hören (Beitrag #1) schrieb:
.. bestückt ist er mit einem Audio Technica AT 91
...
Ich würde den 530 gern mit einem guten System aufwerten, nur was nehmen?


für´s Erste kannst du eine bessere Nadel montieren.
Damit hört man schon ganz gut.
...
Der PL530 hat den typischen mittelschweren S Tonarm seiner Zeit, daran gehen die meisten Tonabnehmer gut.

ich habe vor kurzem ein Goldring 1042 montiert, weil ich mal was anderes als die AT 100 Series hören wollte.

Das AT 150 MLX spielt (am Technics SL 1710) einfach genau das, was in der Rille ist, sowohl im Bass bis in die höchsten Höhen.
Das G 1042 spielt (am SL 1600 MKII) genau so klar und präzise, nur im Stimmenbereich (1 - 5 kHz) etwas wärmer.

Fazit: diese Beiden solltest du in deine Auswahl aufnehmen.



ps
falls du in der Nähe von SB wohnst, kannst du dir bei mir verschiedene Tonabnehmer anhören
dann hörst du mal, was sich da wie genau verändert - hier
Lass_mal_hören
Stammgast
#8 erstellt: 18. Mrz 2017, 12:29
Sehr hilfreiche Beiträge, ich danke euch! Da sind ja schöne Empfehlungen dabei, die mir weiterhelfen.

Die Tipps von J.C. für das AT 150 MLX und das Goldring G 1042 finde ich auch sehr gut, allerdings werde ich diese Investition noch etwas zurückstellen. Probehören wird aufgrund der Entfernung leider nicht funktionieren, ich bin aus dem Norden (Bremen). Aber herzlichen Dank dafür!

Der 9500 II hat keinen MC-Eingang, ihr habt natürlich Recht. Habe das mit meinem Sony FA5ES durcheinander bekommen, der hat beides. Habe mich mit dem Anschluss eines Plattenspielers an den Pio noch nicht weiter beschäftigt, weil ich den PL-530 erst seit kurzer Zeit habe und der Pioneer 9500 aufgrund eines technischen Defekts bei mir noch in 2. Reihe steht. Das wird sich aber demnächst ändern. Mir gefällt der 9500 wesentlich besser als der Sony.

Als erste Hilfe-Maßnahme werde ich mal die Nadel Thakker EPO E auf dem AT 91 montieren, danke für den Tipp. Dann hören wir weiter. Ist ja immer schön, dass es im HiFi-Bereich immer unzählige Möglichkeiten gibt, was zu ändern. Ist ja wie in bestimmten Unternehmen mit hoher Fluktuation, nur die Besten dürfen bleiben. Aber bei mir haben auch Geräte mit toller Optik eine hohe Überlebenschance.
ad-mh
Inventar
#9 erstellt: 19. Mrz 2017, 00:57
Moin,

ich sehe beim Pioneer hier eine 100pF Einstellung. Vermutlich kommt die Grundkapaziät der Schaltung hinzu. Es sollte passen.
http://www.hifi-stud...A-9500/SA_9500II.htm

Grüße

Andreas
Masterknef
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 09. Nov 2017, 10:42
Grüssie!

Ich würde dieses Thema gerne neu beleben. 😉

Ich habe ebenfalls einen PL-530, und ich überlege, ein neues System zu besorgen. Budget ebenfalls unter 200€. Da ich aber hier gelesen habe, dass offenbar nicht jedes System zu jedem Verstärker passt, wollte ich nochmal genauer nachfragen.

Ich betreibe den PL-530 an einem Pioneer SX-737 und höre über Philips 22RH427.

Zurzeit steckt auf dem Dreher ein Stanton 681 EEE MkII. Ich habe aber den Eindruck, dass entweder die Nadel nicht mehr so viel taugt (habe das System mit Nadel gebraucht gekauft) oder mir das System nicht zusagt. Mir erscheint der Sound recht dünn. Ich habe zum Vergleich über dieselbe Kette einen Dual 1019 betrieben mit einem Sure M75 Type D, und dieser Sound gefällt mit fast besser: Vollerer Bass und klarere Höhen.

Was meint ihr, liegts an der Nadel beim Stanton oder brauche ich ein anderes Sytem?

Ich danke euch gleich im Voraus sehr für eure Hilfe!!

Beste Grüße aus Österreich,
Masterknef
Masterknef
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 12. Nov 2017, 13:37
Hat keiner einen Tipp für mich?
Vogone
Inventar
#12 erstellt: 12. Nov 2017, 13:44
Hi

Nagaoka MP-110, AT100E, AT440MLB z.b.

VG Andy
Masterknef
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 12. Nov 2017, 19:33
Vielen Dank, Vogone! Das Nagaoka klingt sehr interesant...
Wuhduh
Gesperrt
#14 erstellt: 13. Nov 2017, 02:06
Moin !

Das Nagaoka kann ich empfehlen. Die Nadel vom Stanton wird abgenudelt sein. Das Shure .... kein Thema.

MfG,
Erik
evilknievel
Inventar
#15 erstellt: 13. Nov 2017, 14:28
Da die LS einen sagen wir mal sehr brillianten Hochton haben, wirst du mit den ATs auch nicht glücklich.
Von daher wundert es mich nicht, daß das Shure angenehmer für dich klingt, wobei ich klarere Höhen nicht unterschreiben mag. Da wird wohl das Stanton wie bereits angemerkt abgenudelt sein.

Gruß Evil
.JC.
Inventar
#16 erstellt: 14. Nov 2017, 09:10

Wuhduh (Beitrag #14) schrieb:
Das Nagaoka kann ich empfehlen.


naja, Marktpreis ist um 130 € , da ist ein AT 100E für 80 € aber deutlich günstiger
Marsilio
Inventar
#17 erstellt: 14. Nov 2017, 12:21
Bei kleinem Budget gäbe es in Italien noch ein Restbestand des Acutex 410E für 39.-/Stück (oder 55.- im Zweierpaket):
http://www.ebay.it/i...6:g:At4AAOSwofxUej4q
http://www.ebay.it/i...5:g:1ogAAOSwQYZWxOTl

Das ist NOS-Ware (im schlimmsten Fall halt Retoure wenn nicht mehr i.O.), aber mit elliptischer Nadel mit solidem 0.3x0.7mil-Verrundungsschliff.

Und wenn wir schon bei NOS-Ware sind: Hifikit in Schweden hat noch einige Sonus Silver Label E:
http://www.hifikit.se/hifi/silver-label-e
Vergleichbarer Nadelschliff wie das Acutex, ebenfalls NOS-Problematik (ev. auch verhärtete Nadelträgergummis), auf der anderen Seite aber eine Bühnenabbildung vom allerfeinsten.

LG
Manuel
Masterknef
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 17. Nov 2017, 12:21
Cool, vielen Dank für die zahlreichen Tipps! Ich tendiere ja mittlerweile sehr zu einem NOS System (bin da ein wenig nostalgisch veranlagt), aber mich schreckt die Tatsache ein wenig ab, dass das alles auf Italienisch bzw Schwedisch ist. @Manuel: hast du selbst schon Erfahrungen mit diesen Anbietern?

Lg
Masterknef
Marsilio
Inventar
#19 erstellt: 17. Nov 2017, 13:17
Mit den Italienern kann man das einfach kaufen wie bei Ebay üblich und dann den Betrag überweisen, Paypal geht sicher auch. Da ich selber etwas italienisch kann war das für mich natürlich eh kein Problem, ich denke aber dass die auch Englisch könnten für den Fall der Fälle. War bei mir aber eine unkomplizierte Sache. Typischer Ebay-Kauf eben.

Hifikit.se hat einen Webshop, selber habe ich vor einigen Jahren mit einem anderen Forumianer hier gemeinsam bei denen bestellt; allerdings nicht über deren Webshop sondern schlicht per Mail. Das eine System war prompt nicht gut, was von hifikit aber problemlos getauscht wurde. Mein Schwager hat übrigens soeben dieses Actutex 410E bestellt. Wenn es Dir nicht eilt kann ich in einigen Wochen von seinen Erfahrungen berichten.

Aber wirklich bedenken: NOS-Ware birgt das Risiko, mit Pech ein Teil zu erhalten, das nicht mehr ok und dann halt umzutauschen ist. Wenn Du auf Nummer gehen willst musst Du Ware aus aktueller Produktion bestellen.

LG
Manuel
#Darkstar#
Inventar
#20 erstellt: 18. Nov 2017, 13:43

Lass_mal_hören (Beitrag #4) schrieb:

MAG63 (Beitrag #2) schrieb:
Eine neue Haube kannst du dir nach deinen Vorstellungen hier anfertigen lassen Hauben


Interessanter Tipp, klasse! Hast Du mit der Qualität Erfahrung? Ist sie mit der originalen Haube vergleichbar?


Ich habe dort bereits Hauben für folgende Plattenspieler fertigen lassen:

Kenwood KD-750 (4mm Acryl)
Technics SL-1600 (3mm Acryl)
Technics SL-1300 (3mm Acryl)

Die Preise sind günstig, die Qualität ist gut. Allerdings musst Du Löcher für Schrauben und Scharniere selbst bohren. Unten zwei Fotos vom SL-1600.

Viele Grüße
Christian

DSC_0156
DSC_0149


[Beitrag von #Darkstar# am 18. Nov 2017, 13:52 bearbeitet]
Lass_mal_hören
Stammgast
#21 erstellt: 20. Nov 2017, 00:30

#Darkstar# (Beitrag #20) schrieb:

Lass_mal_hören (Beitrag #4) schrieb:

MAG63 (Beitrag #2) schrieb:
Eine neue Haube kannst du dir nach deinen Vorstellungen hier anfertigen lassen Hauben


Interessanter Tipp, klasse! Hast Du mit der Qualität Erfahrung? Ist sie mit der originalen Haube vergleichbar?


Ich habe dort bereits Hauben für folgende Plattenspieler fertigen lassen:

Kenwood KD-750 (4mm Acryl)
Technics SL-1600 (3mm Acryl)
Technics SL-1300 (3mm Acryl)

Die Preise sind günstig, die Qualität ist gut. Allerdings musst Du Löcher für Schrauben und Scharniere selbst bohren. Unten zwei Fotos vom SL-1600.

Viele Grüße
Christian


Danke! Ich habe seit Freitag über das Forum eine gebrauchte Haube bekommen, die ich noch aufpolieren muss. Mir war da eine originale lieber.

Jetzt fehlt nur noch ein neuer Tonabnehmer. Ich lese hier mal interessiert mit, obwohl ich mich doch schon fast für das AT440MLB entschieden habe... Oder wisst ihr für den PL-530 am Pioneer SA-9500 II an Yamaha NS-690 noch was Netteres, Passenderes?

Grüße
Robert
hifrido
Inventar
#22 erstellt: 20. Nov 2017, 00:50
Das at440 klingt aber nicht wirklich weich und rund. Ich finde es eher neutral auf der helle und analytische Seite.
Ob das zu dein Geschmack passt?
Lass_mal_hören
Stammgast
#23 erstellt: 21. Nov 2017, 00:36
Da stimme ich Dir zu, hell und analytisch sind bereits Verstärker und Boxen. Hm...
frank60
Inventar
#24 erstellt: 21. Nov 2017, 00:45
Ich habe zwar keinen PL-530, sondern einen PL-117D, aber die Arme scheinen, bis auf die Basis, gleich zu sein.
Erfolgreich am Arm betrieben habe ich bislang an aktuellen TAs den Goldring 1042 (muß mit Distanzplättchen montiert werden, da Bauhöhe zumindest bei meinem Dreher zu gering) und den AT 150 MLX. Liefen beide gut. Allerdings war für beide das originale Kabel zu lang (Kapazität zu hoch), habe ich um die Hälfte gekürzt, dann hat es gepaßt.
Der Elac ESG 796 VdH läuft auch allerbestens.
Eventuell kann ich am Wochenende mal einen Eindruck vom Sumiko Bluepoint schildern.
Detektordeibel
Inventar
#25 erstellt: 21. Nov 2017, 12:36

Masterknef (Beitrag #11) schrieb:
Hat keiner einen Tipp für mich?


Nun, wenn dir das Shure gefällt, warum kaufst du dir keins?


Da stimme ich Dir zu, hell und analytisch sind bereits Verstärker und Boxen. Hm...


Wie zufrieden bist du denn mit der besseren Nadel am AT91?
Lass_mal_hören
Stammgast
#26 erstellt: 22. Nov 2017, 01:40

Detektordeibel (Beitrag #25) schrieb:



Da stimme ich Dir zu, hell und analytisch sind bereits Verstärker und Boxen. Hm...


Wie zufrieden bist du denn mit der besseren Nadel am AT91?


Hatte das zeitlich nach hinten geschoben, weil ich dann doch gleich lieber ein besseres System haben wollte. Also keine neue Nadel am AT91.
Weil ich gerade wieder ein paar neue Platten gekauft habe, sollte ich das jetzt aber mal angehen.
Detektordeibel
Inventar
#27 erstellt: 22. Nov 2017, 02:49

Hatte das zeitlich nach hinten geschoben, weil ich dann doch gleich lieber ein besseres System haben wollte.


Nun,bessere Nadel = besseres System, und das AT91 ist zwar einer der billigsten, aber keineswegs einer der schlechtesten Tonabnehmer. Wenn das nicht Millionenfach verbaut werden würde, dann würd man dafür auch mehr Geld verlangen, und was mehr Geld kostet muss ja automatisch gut sein und klingen, nich wahr?

Mit elliptischer Nadel klingt das jetzt auch nicht großartig anders als ein Denon 110, und ein 2mRed hat da jetzt auch nichts vorraus. Außerdem ist nicht so kritisch was die Anschlussbedingungen angeht, und wenn Angst vor Überbetonung der Höhen hast ist das wahrscheinlich gar nicht so verkehrt. - Mit der Standardnadel spielt es nur unter seinen Möglichkeiten weil Auflösung und Hochton ist da auch nur die ersten Stunden was mit los.


Überlegen kann man ja viel. Aber mit der abgerockten Nadel deine neuen Platten, wo eine schon soviel wie die Nadel kostet, malträtieren? - Das bringt es ja nun auch nicht so wirklich.

Außerdem haste dann so überhaupt einen Vergleich wenn du dir was anderes zulegst. Kann nämlich durchaus sein das das AT440 dir weniger gefällt als das eher bassig abgestimmte 91-"E".


[Beitrag von Detektordeibel am 22. Nov 2017, 17:32 bearbeitet]
Lass_mal_hören
Stammgast
#28 erstellt: 22. Nov 2017, 14:18
Du hast mich überzeugt, jetzt kommt das Thakker EPO E erst einmal drauf. Steigern kann ich mich ja immer noch.

Gehört habe ich mit dem alten System gar nicht, dafür mussten meine Tapedecks analog aufspielen.
.JC.
Inventar
#29 erstellt: 22. Nov 2017, 14:33

Detektordeibel (Beitrag #27) schrieb:
Überlegen kann man ja viel aber mit der abgerockten Nadel deine neuen Platten wo eine soviel wie die Nadel kostet bringts nun auch nicht so wirklich.


was bedeutet dieser Satz ?
#Darkstar#
Inventar
#30 erstellt: 22. Nov 2017, 16:15
Gab es früher nicht so etwas wie Punkt und Komma?
Lass_mal_hören
Stammgast
#31 erstellt: 22. Nov 2017, 21:49
Ich habe es schon verstanden (denke ich).
Er glaubte, dass ich mit der alten, abgenutzten Nadel des vorhandenen TA meine neuen Platten hören und sie dadurch schädigen würde. Und das wäre schlecht.
frank60
Inventar
#32 erstellt: 22. Nov 2017, 22:54
Ich habe Heute an meinem Pioneer mal den Sumiko Bluepoint No 2 montiert. Die erste Platte dreht sich jetzt, sehr gefällig, was da rauskommt. Mal schauen, was sich mit zunehmender Einspielzeit noch entwickelt.
Für 310€ ist das schon mal eine Ansage. Nur ist er leider in Deutschland für den Preis nicht mehr erhältlich. Aber in Italien gibt es noch Händler, die Bestände aus der Zeit vor der letzten Preiserhöhung haben. 320€ inkl. Expressversand (Sonntag Abend gekauft, Heute Mittag da) gehen absolut in Ordnung.
Der TA selbst ist relativ leicht, die Lateralbalance des Arms mußte ich nachjustieren.


[Beitrag von frank60 am 22. Nov 2017, 22:55 bearbeitet]
Vogone
Inventar
#33 erstellt: 22. Nov 2017, 22:56
Fast 1000 DM soll die Sumiko Bluepoint No 2 jetzt kosten? Wahnsinn.
frank60
Inventar
#34 erstellt: 22. Nov 2017, 23:04
Ja, Wahnsinn. Für den Preis hätte ich ihn auch nicht gekauft.
HiFi_Sepp
Inventar
#35 erstellt: 23. Nov 2017, 18:12
Das BluePoint 2 konnte man 2010 noch aus England für 139 Britische Pfund+ Versand importieren.
Das waren incl Versand um die 200 Euro, etwas darunter. Deutlich günstiger als die 349 Euro, die das Teil in Deutschland gekostet hatte.
Die 500 Euro heute sind ja fast schon lustig, wenn es nicht so traurig wäre.
Da ist ja ein Denon DL-103R günstig dagegen
Das EPO E find ich mal einen Versuch wert.


[Beitrag von HiFi_Sepp am 23. Nov 2017, 18:12 bearbeitet]
frank60
Inventar
#36 erstellt: 23. Nov 2017, 18:46
Wobei man auch durchaus darüber nachdenken könnte, ob eventuell Audio Reference als deutscher Distributor geldgieriger als andere ist. Immerhin hat Italien eine höhere Mehrwertsteuer, als Deutschland, trotzdem ist der TA dort 150€ günstiger, bei allen Händlern, die man auf Anhieb findet. Also scheint es sich auch nicht unbedingt um alte Lagerbestände zu handeln.
Was erstaunlicherweise dazu kommt, der TA war aus Italien 1-2 Tage weniger zu mir unterwegs, als wenn ich ihn z.B. bei der Nadel gekauft hätte. Die versenden nicht unbedingt gleich am Folgetag, zudem sitzen sie im Zuständigkeitsbereich eines DHL Paketzentrums, das Sendungen grundsätzlich mindestens einen Tag unbearbeitet liegen läßt.

Wie dem auch sei, die ersten Platten sind gelaufen. Aktuell dreht sich "Cocteau Twins - Heaven Or Las Vegas", also eine Platte, die durchaus einen TA mit sehr guter Auflösung braucht. Und die bringt der Bluepoint, zweifellos. dazu spielt er sehr relaxed und angenehm, nervt kein bißchen, wie es der AT 150 MLX mit seinem hellen Klang bei längeren Hörsessions durchaus mal kann. Ist also für den Pioneer Arm, der ja der gleiche wie am Dreher des TE ist, absolut eine Empfehlung wert, wenn man bereit ist, die 300€ auszugeben.
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