Kaufberatung für Plattenspieler an Technics SA-EX310

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Maexle2016
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 14. Okt 2017, 14:12
Hallo zusammen,

bin auf der Suche nach einem guten Plattenspieler.

Er soll nach aktuellem Stand an einen guten alten Technics SA-EX310 angeschlossen werden. Evtl. soll er später auch mal einen besseren Receiver gehangen werden.

Budget hab ich bis ca. 500 €.

Hoffe Ihr könnt helfen.

Herzliche Grüße
Max
akem
Inventar
#2 erstellt: 14. Okt 2017, 14:44
Vielleicht der hier? Wäre stilecht...
http://www.hifi-foru...m_id=170&thread=8798
(Nicht verwandt oder verschwägert...)

Gruß
Andreas
frank60
Inventar
#3 erstellt: 14. Okt 2017, 16:58
Den verlinkten Dreher würde ich, ehrlich gesagt, nicht einem Einsteiger empfehlen.
Der genannten Mängel sollte sich Jemand annehmen, der wenigstens ein wenig Erfahrung hat. Dazu kommen noch die unerwähnten, in meinen Augen groben, Schäden links an der Zarge. Ohne Instandsetzung/Erneuerung des Furniers (sofern es nicht einfache Folie ist) ist der Dreher meiner Meinung nach nicht wohnzimmertauglich.
Nicht zuletzt: erst im August ging in der Bucht ein SL-M1 im besseren Zustand mit intakter Haube für 328€ weg.

Es gibt ja glücklicherweise noch mehr Technics Dreher, die gut zum Receiver passen.
Hörbert
Inventar
#4 erstellt: 14. Okt 2017, 17:16
Hallo!


........mit intakter Haube für 328€ weg.........


Ich finde dass bei einem ehemaligen Neupreis von ca.700 DM sind solche Preise einfach eine Frechheit sind.

Wer das zahlen will soll es tun, -mir käme das nie in den Sinn-.


........sofern es nicht einfache Folie ist...........


Die Zarge des M-1 besteht aus foliertem Pressspan, das tut zwar der verbauten Technik keinen Abbruch aber ist halt nicht jedermanns Geschmack.

Zeitlich zum SA-EX310 würde ja wohl eher so etwas passen:

https://www.ebay-kle...r/727422174-172-7618

Oder wenn´s Geld locker sitzt auch ein SL-12xx MK-II/V

MFG Günther
Tywin
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 14. Okt 2017, 18:17
Hallo,

für unter 500 Euro gibt es derzeit keinen einwandfreien SL-M1 ohne System bei ebay.

Das ist hinsichtlich der Kosten für PayPal, ebay und mit dem Blick auf neu und gebraucht verfügbare Plattenspieler (und deren Preise) für mich auch nicht denkbar.

Dass es mal andere Zeiten gab und dass es solche Geräte auch mal vergleichsweise günstig neu zu kaufen gab, tut dabei nichts zur Sache.

Günter lebt da aber - wie auch hinsichtlich Preisen für einen LP-12 - in alten längst vergangenen Zeiten. Was soll denn ein SL-M1 im Topzustand kosten, wenn selbst SL-2000 im guten Zustand für 200 Euro gekauft werden.

Ich beobachte den Markt zumindest die letzten 5 Jahre recht genau .... die Zeit der Schnäppchen ist vorbei. Wobei man immer noch gelegentlich Glück haben kann.

LG Michael
Hörbert
Inventar
#6 erstellt: 14. Okt 2017, 18:37
Hallo!


........Günter lebt da aber - wie auch hinsichtlich Preisen für einen LP-12 - in alten längst vergangenen Zeiten.........


Nö, ich finde es bloß unsinnig uralte Plattenspieler deutlich nahe oder über dem ehemaligen Neupreis einzukaufen, das sind keine wertvollen Anbtiquitäten sondern technische Geräte für die es oft gar keine Ersatzteile mehr gibt und die jederzeit kaputt gehen können.

Dann doch lieber etwas mehr Geld in die Hand nehmen und sich ein aktuelles Gerät zulegen, die sind auch nicht schlechter und du hast Garantie und Gewährleistung.

MFG Günther
Tywin
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 14. Okt 2017, 18:47
Hallo Günter,

wenn Du einen hinsichtlich der technischen Features dem SL-M1 vergleichbaren neuen Dreher in ziviler Optik kaufen wolltest ... welcher Alternative hättest Du zu welchem Preis?

Mir fällt dazu z.B. der Luxman PD-171 ein, der für mich trotz des offen laufenden Riemens im Vergleich mit dem SL-M1 ansatzweise akzeptabel scheint.

Zumindest würde ich bei dem PD-171 überhaupt über einen Tausch zu Konditionen nachdenken - die es allerdings nie geben wird.

LG Michael
Hörbert
Inventar
#8 erstellt: 14. Okt 2017, 19:09
Hallo!


......... welcher Alternative hättest Du zu welchem Preis?..........


Na ja wenn ich mir z.B. den M-1 von Bernd so anschaue, -eine abgestossene folierte Pressspanzarge, kein Deckel u.s.w. da würde der kleinste Rega oder Pro-Ject optisch schon mehr hermachen.

Nix gegen Bernd oder seinen SL M-1, die allermeisten alten Kisten die grade zu den jetzt üblichen Mondpreisen verschachert werden sehen ja beileibe nicht besser aus.

Die technichen Features des SL M-1 beschränkt sich auf eine Endabschaltung und einen Direktantrieb, beides ist für den normalen Newcomer der seine ersten Schritte in diese Richtung macht nicht unbedingt erforderlich, -man muss sowieso aufstehen um die Schallplatte umzudrehen oder zu wechseln da macht der zusätzliche Handgriff um den Tonarm abzuheben doch auch nichts mehr aus-. Ein DD ist zwar Pflegeleichter und weniger Wartungsintensiv aber das spiel in den ersten zwei Jahren auch keine grosse Rolle.

Gut genug um Schallplatten abzuspielen sind fast alle heutigen Dreher allemal.

Rein Geschmacklich wurde ich persönlich wohl zu einem der etwas größeren Pro-Jects greifen falls ich unbedingt einen der neuen Plattenspieler haben möchte oder einfach mal abwarten was aus dem MAG-LEV wird da hätte man einfach etwas für´s Auge.

MFG Günther


[Beitrag von Hörbert am 14. Okt 2017, 19:09 bearbeitet]
Vogone
Inventar
#9 erstellt: 14. Okt 2017, 19:34
Hi,

deine Frage kommt hier bestimmt einmal die Woche und immer die gleichen Gegenfragen. Soll der PS manuell oder eine Automat sein und und und. Schau dir einfach ein paar alte Freds an. Für 500€ würde ich einen SABA PSP 250/350 + Nadel empfehlen. Aber es viele einige Dreher in der Klasse. (oder TECHNICS SL-BD3 / Q3 /SL-M1).
Mir einem ProJect könnte ich nichts anfangen, aber die Ansprüche sich eben unterschiedlich.
Dann kannst du hier vorstellen, was du dir ausgesucht hast.
VG Andy


[Beitrag von Vogone am 14. Okt 2017, 19:47 bearbeitet]
Tywin
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 14. Okt 2017, 19:38
Hallo,

die großen Pro-Jects (Z.B.: The Classic, Pro-Ject Xtension 9/10 Evolution) wirken für das Gebote auf mich viel zu teuer und im Vergleich mit einem SL-M1 vergleichsweise unpraktisch und technisch schlicht.

Vergleichsweise ist ein SL-M1 im guten Zustand für 500 Euro aus meiner kaufmännischen/technischen Sicht die glasklar bessere Wahl - warte ... moment - .... ein Glücksfall

Man kann sich solche teuren Riementriebler ohne Endabschaltung, ohne Q-DD, ohne SME-komatible Headshell aber sicher schön trinken

Ansonsten habe ich von Geräten im einwandfreien bis Top-Zustand geschrieben und darunter fällt das verlinkte Gerät nicht. Es gibt allerdings Betriebe die so einen Dreher für wenige 100 Euro sehr gut aufgemöbelt bekommen und eine Haube kann man sich auch leicht beschaffen.

LG Michael


[Beitrag von Tywin am 14. Okt 2017, 20:28 bearbeitet]
frank60
Inventar
#11 erstellt: 14. Okt 2017, 19:41
Dann ist man aber auch weit über dem Budget des TE.
höanix
Inventar
#12 erstellt: 14. Okt 2017, 20:25
Geht es hier um einen PS für den TE oder um Bernds SL-M1????

@TE
Einen Plattenspieler sollte man am besten vor Ort testen und bei Gefallen dann mitnehmen.
Ein Versand endet auch schon mal in einem Haufen Elektroschrott.
Am besten durchsuchst du die Kleinanzeigen in deiner Umgebung.
Die Plattenspieler die dir gefallen kannst du dann hier zur Beratung verlinken.

Gruß Jörg
Vogone
Inventar
#13 erstellt: 14. Okt 2017, 20:29
Die meisten Plattenspieler wurden damals wie heute verschickt. Man muss sie nur richtig verpacken.
Meine habe ich alle per Post bekommen und alle haben es überlebt. (ca. 7 Dreher)
Wenn man vor Ort einen findet ist es aber natürlich von Vorteil.


[Beitrag von Vogone am 14. Okt 2017, 20:30 bearbeitet]
frank60
Inventar
#14 erstellt: 14. Okt 2017, 21:37

Vogone (Beitrag #13) schrieb:
Die meisten Plattenspieler wurden damals wie heute verschickt. Man muss sie nur richtig verpacken.

Und wie viele (private) Verkäufer können einen Dreher richtig und sicher verpacken?

Der Empfehlung, erst einmal in den Kleinanzeigen in der Nähe zu suchen, kann man sich nur anschließen.
Hörbert
Inventar
#15 erstellt: 14. Okt 2017, 22:34
Hallo!


.........Man kann sich solche teuren Riementriebler ohne Endabschaltung, ohne Q-DD, ohne SME-komatible Headshell aber sicher schön trinken ..........


Wie schon geschrieben sehe ich sowohl eine Endabschaltung wie auch einen Direktantrieb nicht als notwendige Features, auch eine abnehmbare Headshell ist für mich nicht das Maß der Dinge.


........technisch schlicht. ..........


Machen wir uns doch nichts vor, beim Plattenspieler ist im Grunde alles "technisch schlicht" und ob man dann einige sekundäre Schmankerl mehr oder weniger hat ist eigentlich Banane.


.........Ansonsten habe ich von Geräten im einwandfreien bis Top-Zustand geschrieben und darunter fällt das verlinkte Gerät nicht...........


Ein 30 bis 40 Jahre altes Gerät wirst du aus keinem Privathaushalt der Welt in einem Museumsqualität entsprechenden Zustand erhalten sondern du darfst froh sein wenn es nicht ganz so derbe Gebrauchsspuren aufweist wie das Gros der derzeit z.B. bei Ebay zu Mondpreisen angepriesenen alten Schallplattenspieler die sehe oft eher auf mich wie aus einem Müllhaufen gezogen wirken.


........ Es gibt allerdings Betriebe die so einen Dreher für wenige 100 Euro sehr gut aufgemöbelt bekommen und eine Haube kann man sich auch leicht beschaffen..........


Das mag natürlich für Sammler und Nostalgiker eine echte Option sein. M.E. aber eher die Sache der Anbieter solcher Legacy-Ware, warum sollte hier der schwarze Peter beim Käufer landen?

MFG Günther


[Beitrag von Hörbert am 14. Okt 2017, 22:35 bearbeitet]
Wuhduh
Gesperrt
#16 erstellt: 14. Okt 2017, 23:36
Nabend !

@ Hörbert:

Teilzitat Deiner Prachtherrlichkeit: " Ein 30 bis 40 Jahre altes Gerät wirst du aus keinem Privathaushalt der Welt in einem Museumsqualität entsprechenden Zustand erhalten .... "

Du bewegst Dich auf dünnem Eis. Es gibt jenseits dieses Forums etliche Liebhaber, deren funktionstüchtige " Fräsen " mehr als nur Glubschbonbons sind.

Indianerehrenwort !

@ frank60:

Verpackungskünstler sind rar. Eine angemessene , provisionsfreie Entlohnung von mindestens 35,00 Euro ( ggfs. zzgl. MwSt. ) würde auch ohne Fortbildungsmaßnahmen wie " Verpackungs-Coaching für Dummies " für positiven Zuwachs sorgen. Zzgl. den eigentlichen Versandkosten.

@ Max:

Details zu Deinen Ansprüchen sind vonnöten. Ansonsten wird die Liste sehr lang und von den gängigen Links durchsetzt.

MfG,
Erik


[Beitrag von Wuhduh am 14. Okt 2017, 23:38 bearbeitet]
.JC.
Inventar
#17 erstellt: 15. Okt 2017, 08:24
Moin,


frank60 (Beitrag #14) schrieb:
Und wie viele (private) Verkäufer können einen Dreher richtig und sicher verpacken?
Der Empfehlung, erst einmal in den Kleinanzeigen in der Nähe zu suchen, kann man sich nur anschließen.


an sich völlig richtig, aber es schränkt die Auswahl natürlich stark ein.

Was bedeutet privat bei ebay ? Dass der Verkäufer kein Gewerbe betreibt.
Aber nicht ob er einen Dreher richtig verpacken kann.

Hilfreich ist daher ein genauer Blick in seine Bewertungen. Wenn du dort liest, dass sich schon mehrere Käufer
für den guten Versand (eines Drehers!) bedankt haben, dann ist die Wahrscheinlichkeit groß,
dass auch der nun ersteigerte Dreher ordentlich verpackt wird, egal ob privat oder gewerblich.
Hörbert
Inventar
#18 erstellt: 15. Okt 2017, 08:40
Hallo!


......Es gibt jenseits dieses Forums etliche Liebhaber, deren funktionstüchtige " Fräsen " mehr als nur Glubschbonbons sind.
........


Das ist durchaus möglich aber diese Exemplare (die oft liebevoll und zeitaufwendig restauriert sind oder praktisch nie ernsthaft in Gebrauch waren) werden kaum auf Ebay angeboten werden und stammen auch nicht unbedingt aus einem durchschnittlichen Privathaushalt. -Es gibt ganz sicher auch noch einige originalverpackte SL M-1 Exemplare alsa NOS-Ware für die du dann als Sammler die Augen im Kopf zahlen kannst-.

Aber das sind alles recht seltene Sonderfälle.

Das durchschnittliche Angebot das sich präsentiert ist in der Regel noch ein gutes Teil minderer als z.B. Bernds M-1 (und das beileibe nicht nur beim M-1) der zumindest noch in seinen Grundfunktionen in Ordnung sein dürfte (bis auf die kaputte Endabschaltung natürlich die viele User gar nicht stören dürfte).

MFG Günther
Vogone
Inventar
#19 erstellt: 15. Okt 2017, 11:38
In der Buch o.ä. kann man eben Glück oder Pech haben; bisher hatte ich Glück. Anhang der Anzeige kann man oft schon erkennen, wieder der Dreher verpackt sein wird.


[Beitrag von Vogone am 15. Okt 2017, 11:39 bearbeitet]
Wuhduh
Gesperrt
#20 erstellt: 15. Okt 2017, 20:04
Nabend !

@ Hörbert:

Ach sooo, Du meintest nur die SL-M1 ! Ich meinte jegliche Plattenspieler.

@ Vogone:

Ich muß gegenhalten, denn es gibt zwischen der Anzeigengestaltung und der Realisierung einer sachgerechten Verpackung global gesehen keinen kausalen Zusammenhang.

MfG,
Erik
Vogone
Inventar
#21 erstellt: 15. Okt 2017, 21:04
@Erik: kannst du das beweisen?
höanix
Inventar
#22 erstellt: 16. Okt 2017, 00:30
Hat der TE die Lust verloren weil hier mehr über den SL-M1 gesprochen wird
Oder durchsucht er gerade die Kleinanzeigen?
Eine kleine Rückmeldung von ihm könnte nicht schaden.

Gruß Jörg

PS:
Ich musste leider auch festgestellen das der PS so verpackt wird wie er fotografiert wurde.
Bei schlechten Bildern und einem geringen Erlös wurde auch schlecht verpackt.
Maexle2016
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 19. Okt 2017, 10:05
Hallo zusammen,

erstmal muss ich mich für die späte Antwort entschuldigen. Bin in Reha und hier hab ich ziemlich schlechten Empfang.

Danke für Eure Beiträge.

Ehrlich gesagt bin ich etwas überfordert. Muss mir mal alle genannten Modelle anschauen. Ich hab keine vertiefte Ahnung von der Technik im Hintergrund.

Grüße
Max
höanix
Inventar
#24 erstellt: 19. Okt 2017, 10:23
Moin

Du könntest uns deine PLZ und wie weit du bereit wärst zu fahren mitteilen.
Dann kommen bestimmt Vorschläge aus der Umgebung die du dir ansehen solltest.

Gruß Jörg
Vogone
Inventar
#25 erstellt: 19. Okt 2017, 10:29
... und bei den guten Drehern entscheidet dann eher die Optik.
.JC.
Inventar
#26 erstellt: 19. Okt 2017, 11:18
Hi,


Hörbert (Beitrag #8) schrieb:
.. da würde der kleinste Rega oder Pro-Ject optisch schon mehr hermachen.


Geschmackssache, mir gefallen diese Brettchen mit Riemenantrieb ganz und gar nicht.
Und über die Technik braucht man nicht zu diskutieren, weder beim Antrieb, noch beim Tonarm, usw.
Maexle2016
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 19. Okt 2017, 11:48
Hi, also ich bin aus der Nähe von 73430 und würde 50-70 km fahren. Grüße Max
Marsilio
Inventar
#28 erstellt: 19. Okt 2017, 12:47
Technics SL-5300 (Direkttriebler):
https://www.ebay-kle...r/737239450-172-6682

Thorens TD115 (Riementriebler, hier mit altem Stanton-Tonabnehmer):
https://www.ebay-kle...5/732996878-172-9024

Dual 1219 (Reibradler vom Feinsten, preislich aber noch etwas zu teuer):
https://www.ebay-kle.../725805074-168-15243

Dann gibt es ja auch die professionellen Händler. Bei Analogaudio würde ich den Saba PSP350 gernauer anschauen:
https://www.analogrevival.de/plattenspieler/0-200/

Dieser Händler ist etwas teurer, macht auf mich aber einen sehr guten Eindruck. Kandidaten hier: Dual 604, 621, 704, 721, 1219, 1229.
https://www.gs-audio.com/

LG
Manuel
Vogone
Inventar
#29 erstellt: 19. Okt 2017, 12:49
So ein Brettchen mit Gummibandantrieb und ohne Automatic ist auch nicht mein Ding. Aber über Geschmack kann man ja bekanntlich nicht streiten.


[Beitrag von Vogone am 19. Okt 2017, 13:49 bearbeitet]
.JC.
Inventar
#30 erstellt: 19. Okt 2017, 13:08
Über Geschmack sollte man nicht streiten.
Es ist ja auch gut, dass es verschiedene Geschmäcker gibt, sonst würden
wir uns alle schwarz oder blau kleiden.
Detektordeibel
Inventar
#31 erstellt: 19. Okt 2017, 15:36
Technics SL-M1 sind zwar cool..

aber an einem?

Technics SA-EX310 Surround AV Receiver schwarz in schwarz spät 90er? "stilecht?" M1? Oder gar nen Reibradler dranhängen?

Hellbraune Schuhe zum schwarzen Anzug/Gürtel...

Die Spacige "fullsize" Technics SL-L1 oder SL-QL5 wären stilecht, und hat auch nicht jeder.

oder ganz einfach.
nen schwarzen SL-QD33 QD22 passend finden, die gibts in der Bucht gerade nachgeschmissen, und dann ne gutes System bzw. ne feine Nadel dafür kaufen...


Bei
"Ich hab keine vertiefte Ahnung von der Technik im Hintergrund" ist einfacher T4P Dreher eh einfacher, und das die technisch alles besser als die Holzbrettchen können ist ja sowieso klar.



bin auf der Suche nach einem guten Plattenspieler.


Nun der Klang kommt vom Tonabnehmer, der Dreher ist an sich nicht sooo wichtig, und bei 500€ Gesamtbudget sind imho auch neue Plattenspieler drin. -

z.B.
Omnitronic DD-2520 oder nen Denon Dp-300f sind bei heutigen Drehern imho durchaus brauchbare Geräte für kleineres Geld. Haste Garantie und musst dich nicht rumärgern.

"Alte" Dreher sind interessant weil sie billiger sind, und weil es mehr Auswahl an Drehern mit besserer Ausstattung als heute gibt...
.JC.
Inventar
#32 erstellt: 19. Okt 2017, 17:16
Hi,


Detektordeibel (Beitrag #31) schrieb:

oder ganz einfach.
nen schwarzen SL-QD33 QD22 passend finden, die gibts in der Bucht gerade nachgeschmissen, und dann ne gutes System bzw. ne feine Nadel dafür kaufen...


guter Tipp für Einsteiger.
ad-mh
Inventar
#33 erstellt: 19. Okt 2017, 20:47
Absolut sinnvoll und passt dazu.
Maexle2016
Ist häufiger hier
#34 erstellt: 20. Okt 2017, 10:59
Danke, kämpfe mich gerade durch. Ganz schön viel an Informationen, die es da zu den einzelnen PS zu verarbeiten gilt.
Neu ist nicht mein Ding.


Detektordeibel (Beitrag #31) schrieb:

nen schwarzen SL-QD33 QD22 passend finden, die gibts in der Bucht gerade nachgeschmissen, und dann ne gutes System bzw. ne feine Nadel dafür kaufen...


Ein gutes System?
Und was ist für eine feine Nadel wäre zu empfehlen?
höanix
Inventar
#35 erstellt: 20. Okt 2017, 11:13
Wenn du einen Technics kaufst nachschauen welcher Tonabnehmer dran ist.
Dann kann man entscheiden ob neue Nadel oder neuer Tonabnehmer.

Gruß Jörg
Detektordeibel
Inventar
#36 erstellt: 20. Okt 2017, 11:40

Ein gutes System?
Und was ist für eine feine Nadel wäre zu empfehlen?


Wenn das Originalsystem (wie fast immer) dabei ist braucht man eigentlich kein anderes, dann ist das mit ner elliptischen Nachbaunadel für ca 25€ schonmal nicht verkehrt, und klingt nicht schlechter als andere neue Tonabnehmer um die 100€ kosten.

Weiter nach oben gehts dann mit ner Jico "SAS" Nadel (211$+Spesen aus Japan). Die ist zwar vglw teuer aber die haben ne viel höhere Lebenserwartung was die "Betriebsstunden" angeht und dann wird schon audiophil.


Und wenn Nadel/Tonabnehmer auf nen anderen Plattenspieler umziehen willst, T4P Headshell organisieren, Adapter nutzen, oder kompatiblen 1/2 Systemkorpus und Nadel umstecken.

T4P Tonabnehmer gibts zwar im Vergleich nur noch sehr wenige neu zu kaufen, aber Möglichkeiten gibts noch mehr als genug.
Wenn man was anderes will kann man sich auch ein Shure und ne hyperellipse, Ortofon OMP oder Audio Technica, oder vielleicht eins der alten MC-Systeme und beim Fachmann "Retippen" lassen.

Aber wahrscheinlich wirste mit der 25€ Nadel schon recht zufrieden sein. Ob und wie und mehr ist dann Frage des persönlichen und des Musikgeschmacks usw.
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