Dual CS 704 mit Ortofon OM Pro S System

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dorkisbored
Stammgast
#1 erstellt: 20. Mrz 2018, 00:55
Hallo Zusammen,

zunächst bitte nicht steinigen, aber ich habe von der Materie wenig bis keine Ahnung.

Ich habe seit gut 20 Jahren hier einen Dual CS 704 stehen....der hat vor ebenso langer Zeit dann wohl mal oben genannte System
verbaut bekommen (warum auch immer)....

Nun würde ich den Dreher gerne wieder fit machen. Laufen tut er einwandfrei, nur die Nadel hat es wohl hinter sich.
Nach ein wenig lesen habe ich heraus gefunden, das an den Körper wohl auch die OM10 oder OM20 Nadeln passen.

Meine Frage wäre nun, macht das Sinn? Funktioniert das? Ich möchte hier kein high end System haben sondern nur hin und wieder eine platte hören.
Soll aber natürlich nicht kagge klingen

Danke euch
Yamahonkyo
Inventar
#2 erstellt: 20. Mrz 2018, 01:04
Hallo,

ja, das passt. Nimm die OM 20. Mit der OM 10 würdest du dich verschlechtern.

Gruß Roland
Marsilio
Inventar
#3 erstellt: 20. Mrz 2018, 01:30
Die 20er-Nadel ist preislich allerdings auch nicht gerade ein Schnäppchen. Der Dreher an sich ist aber klasse. Für kleineres Geld wüsste ich mindestens so gut klingende Alternativen, etwa das Acutex 410E, von dem ein zuverlässiger italienischer Ebayhändler noch einige an Lager hat und im Doppelpack zum wirklich günstigen Preis anbietet:
https://www.ebay.it/...a:g:1ogAAOSwQYZWxOTl
Ist aber NOS-Ware.

Der Tonabnehmer-Klassiker schlechthin am Dual 704 ist natürlich das Shure V15III. In neu gibt es das längst nicht mehr und gebraucht will es bezahlt sein. Nur: Das Shure M95 basiert im Grunde auch auf dem V15III (oder umgekehrt), diesen Tonabnehmer findet man nadellos aber mit etwas Glück für kleines Geld. Hier ein Angebot mit originaler Rundnadel und bereits am Systemträger montiert, den man einfach am Dual-Headshell einschieben kann:
https://www.ebay.de/...f:g:4jcAAOSwQiFaZK3n

Von Cleorec gibt es für kleine 25.- ziemlich gute, elliptisch geschliffene Nachbaunadeln für besagtes Shure M95:
https://www.ebay.de/...6:g:FOAAAOSwrklVNVQJ

LG
Manuel


[Beitrag von Marsilio am 20. Mrz 2018, 01:31 bearbeitet]
Dingbatz
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 20. Mrz 2018, 02:18
Leider hat sich das mit dem günstigen Preis für die beiden Acutex erledigt, Manuel...
.JC.
Inventar
#5 erstellt: 20. Mrz 2018, 09:53
Hi,


dorkisbored (Beitrag #1) schrieb:
... sondern nur hin und wieder eine platte hören.
Soll aber natürlich nicht kagge klingen


für richtig Platten zu hören die 20er, für nur so nebenbei reicht die 10er.
gapigen
Inventar
#6 erstellt: 20. Mrz 2018, 10:27
Sicher ist das 20er teurer. Aber es ist auch eine Einmal-Ausgabe. Und wenn man einmal weniger Essen geht hat man schon wieder ein Stück refinanziert.

Ok, man kann sich natürlich alles schönrechnen.

Für mich jedoch wäre es DIE Argumentation
dorkisbored
Stammgast
#7 erstellt: 20. Mrz 2018, 10:44
Danke euch....dann halte ich mal nach der 20er Ausschau....
dann den Dreher richtig justieren

Freu mich druff.....danke euch
Marsilio
Inventar
#8 erstellt: 20. Mrz 2018, 10:46
Nur eine Woche warten, dann verkauft Ebusiness die Acutex wieder zum Sonderpreis. Das machen die immer so.

LG
Manuel
dorkisbored
Stammgast
#9 erstellt: 20. Mrz 2018, 11:48

Marsilio (Beitrag #3) schrieb:


Der Tonabnehmer-Klassiker schlechthin am Dual 704 ist natürlich das Shure V15III. In neu gibt es das längst nicht mehr und gebraucht will es bezahlt sein. Nur: Das Shure M95 basiert im Grunde auch auf dem V15III (oder umgekehrt), diesen Tonabnehmer findet man nadellos aber mit etwas Glück für kleines Geld. Hier ein Angebot mit originaler Rundnadel und bereits am Systemträger montiert, den man einfach am Dual-Headshell einschieben kann:
https://www.ebay.de/...f:g:4jcAAOSwQiFaZK3n

Von Cleorec gibt es für kleine 25.- ziemlich gute, elliptisch geschliffene Nachbaunadeln für besagtes Shure M95:
https://www.ebay.de/...6:g:FOAAAOSwrklVNVQJ

LG
Manuel


Nun muß ich noch mal fragen.... mir ist die OM20 aktuell doch zu teuer.
Ist die Kombi, die von Dir da oben beschrieben ist, besser als die OM10 mit dem Pro S Körper?

Nachtrag: Ist das Acutex noch besser?


[Beitrag von dorkisbored am 20. Mrz 2018, 11:54 bearbeitet]
Marsilio
Inventar
#10 erstellt: 20. Mrz 2018, 13:02
Kann ich Dir nur bedingt antworten.

Ich habe selber ein Acutex, aber das nicht mehr erhältiche STR412. Das 410E hat ein Bekannter von mir und ist damit zufrieden. Klanglich ist mein 412 eher laut und eher auf der helleren Seite, zudem ein Dampfmacher. Die Nadel ist elliptisch geschliffen, vermutlich 0.3x0.7mil Verrundungsradius. Tendentiell eher gebondet (quasi aufgeklebter Diamantsplitter). Vinylengine macht leider keine genaueren Angaben.

Das Ortofon OM20 (die Nadel habe ich selber) hat ein schöner ganzer Diamant, elliptisch geschliffen mit 0.3x0.7mil Verrundungsradius. Das ist mittelscharf, die Detailwiedergabe ist ok aber nicht super, das Klangbild sehr angenehm, eher auf der neutralen Seite. Spätere Hochrüstung mit 30er- und 40er-Nadel möglich (aber teuer).

Shure-Tonabnehmer gelten als wärmer abgestimmt, mit mehr Bass und weniger Höhen als etwa das OM-20. Die Cleorec-Nadel ist gebondet, der elliptische Schliff ist vermutlich ebenfalls 0.3x0.7mil. Vorteil M95: Obwohl längst in neu nicht mehr erhältlich gute Möglichkeit zur späteren Hochrüstung durch Nadeln des japanischen Spezialisten Jico (hyperelliptische Nadel, gebondet, ca. 100.-, SAS-Nadel ganzer Diamant ca. 200.-).

Plan B: Ein neues Sumiko Pearl, in England mit etwas Suchen ab ca. 110.- in D etwas teurer. Hier hättest Du einen schön klingenden, eher neutralen Tonabnehmer mit zwar ebenfalls nur gebondeter, aber schärfer schliffener elliptischen Nadel (0.2x0.7mil Verrundungsradius). Oder als Alternative das Shure M97xE (preislich wie das Sumiko, aber wärmer abgestimmt, gleiche Nadelqualität).

LG
Manuel
dorkisbored
Stammgast
#11 erstellt: 20. Mrz 2018, 15:34
Hm....

danke....aber so wirklich schlauer bin ich nun gerade wirklich nicht

Ich möchte da aktuell einfach nicht zu viel Geld investieren....kommt eventuell dann später mal....

Also schwanke ich nun aktuell zwischen einer OM10 Nadel für mein vorhandenes System,
oder eben der Zusammenstellung aus M95 und der von Dir verlinkten Nadel.....
Marsilio
Inventar
#12 erstellt: 20. Mrz 2018, 15:51
Wenn es Dir nicht so eilt und Du Dir den Tonabnehmerwechsel zutraust, würde ich - da die günstigste Lösung - warten, bis Ebusinesspoint wieder die Acutex-Systeme im Sonderangebot offeriert. Sie haben sowohl das Zweier- als auch das Einfachpaket im Angebot. Mit dem Zweierpaket hättest Du den Vorteil, quasi ein Reservesystem respektive gleich eine Ersatznadel zu haben. Das wären dann also 2 mal 800 Stunden vergnügliches Plattenhören.

Die 20er-Nadel von Ortofon kostet rund 145.-. Also deutlich mehr. Klanglich sind die beiden Systeme etwas unterschiedlich, aber beide in Ordnung. Beim Acutex besteht ein kleines Risiko, dass Du ein Exemplar erwischt, das nicht mehr in Ordnung ist (NOS-Ware heisst: Originalverpackt und ungebraucht, aber schon eine geraume Zeit eingelagert. Deshalb auch der günstige Preis), z.B. dass ein Nadelträger schief ist. Ebusinesspoint tauscht in dem Fall aber um.

LG
Manuel
dorkisbored
Stammgast
#13 erstellt: 20. Mrz 2018, 15:57
Danke...was NewOldStock heisst weiß ich

Naja....ich wollte das Thema nun schon angehen....und ich hab ein wenig gelsen zu den Acutex Teilen und hab da eher öfter Berichte gefunden, das nicht einwandfreie Ware erhalten wurde.

Ein Systemwechsel soll nun nicht das Thema sein....bin da nun nicht ungeschickt.

Mir gehts nun erstmal darum, ob ich mit dem von Dir verlinkten Shure System und der Ersatznadel besser fahre als mit ner OM10 Nadel für mein System...

wie gesagt, das ganze soll aktuell Preislich im Rahmen bleiben....
Yamahonkyo
Inventar
#14 erstellt: 20. Mrz 2018, 19:08
Eine ebenfalls gute Alternative wäre das Fox F-4020
mit der Austauschnadel N 700 ER.

Das spielt ebenfalls in der Shure Liga, ist aber stärker in den Höhen.

Andererseits habe ich mich nochmal durchs Forum gewurschtelt und muss meine erste Einschätzung korrigieren. Das OM Super 10 hat einen besseren Generator, als das reine OM 10 und spielt mit einer OM 10 Nadel wohl schon ordentlich auf. Von daher würde ich persönlich nun doch eher zu einer Original OM 10 Nadel raten, wenn du bisher damit zufrieden warst.

Gruß Roland
Marsilio
Inventar
#15 erstellt: 20. Mrz 2018, 19:11
Der Generator zwischen normalem OM und dem OM mit dem Zusatz "Super" unterscheidet sich primär durch eine etwas höhere Ausgangsspannung bei Letzterem. Das macht den Tonabnehmer etwas lauter und etwas kapazitätskritischer.

Ich betreibe ein normales OM mit der 40er-Nadel zur absoluten Zufriedenheit.

Das Problem der 10er-Nadel: Man liest hier öfters von Qualitätsschwankungen. Mit Glück erhält man ein gutes Exemplar, mit Pech eben nicht. Grundsätzlich handelt es sich um eine gebondete Nadel mit elliptischem Schliff.

LG
Manuel
dorkisbored
Stammgast
#16 erstellt: 20. Mrz 2018, 19:23
Ist denn nun dein shure bundle von oben besser als die om10 Nadel? Sonst würde ich nämlich erst einmal mit der starten und gut ist
Marsilio
Inventar
#17 erstellt: 20. Mrz 2018, 19:49

dorkisbored (Beitrag #16) schrieb:
Ist denn nun dein shure bundle von oben besser als die om10 Nadel? Sonst würde ich nämlich erst einmal mit der starten und gut ist


Bei den Cleorec-Nadeln habe ich noch nie von Qualitätsschwankungen gehört. Von den Specs her ist es das gleiche: gebondete, elliptisch geschliffene Nadel. Im Klangcharakter ist das Shure aber anders: wärmer, etwas bassiger. Das Ortofon ist neutraler. Ich persönlich würde ein M95 mit anständiger Nadel einem OM10 klar vorziehen, was einem besser gefällt ist da aber auch Geschmacksache.

Das Shure-Bundle müsstest Du Dir allerdings selber zusammenstellen. Das heisst: Auf Ebay oder so einen alten Shure M95-Generator suchen (ca. 25.-, muss man aber erst mal finden) und dann bei Cleorec die elliptische N95-Nadel bestellen. Die 10er-Nadel kannst Du einfach bei thakker.de oder so ordern und auf Dein vorhandenes System stecken.

Bei etwas höherem Budget wären wie erwähnt komplette neue Tonabnehmer die Alternative (da ist die Nadel dann logischerweise dabei). Da gibt es meines Erachtens zwei interessante Tonabnehmer, die gut zum Dual 704 passen: Mit wärmerem Grundklang das Shure M97xE, mit etwas analytischerem und detailreicheren Grundklang das Sumiko Pearl.
https://www.thomann.de/gb/shure_m_97_xe.htm
https://www.ebay.de/...c:g:XhkAAOSwyLFZsAnW

LG
Manuel
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