Ersatzcartridge für Technics P24 TP4

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#13
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 10. Feb 2019, 18:37
Moin,

ich bin schon seit 32 Jahren stolzer besitzer eines Technics SL-L 26.

Nun möchte ich das System aufrüsten, steige aber leider überhaupt nicht durch welche Cartridge kompatibel ist.

Meine Wahl ist zur Zeit auf das Ortofon 2M Red gefallen.

Das gibt es in drei Varianten :

Das Gehäuse des 2M Red ( Bild 1 ) besitzt 2 Gewindebohrungen und wird von Oben verschraubt.

Die 2M Red Verso ( Bild 2 ) Version besitzt Gewindestifte und wird von unten montiert.

Die 2M Red PnP ( Bild 3 ) Ausführung hat ein integriertes SME Headshell.

Die 100,-€ sind sind als Tuning völlig OK, ich denke für mehr ist die Basis des Drehers nicht die Richtige 😎

Der Dreher wird an einem Rotel 1062 hängen. LS sind zur Zeit T&A Criterion T 100 oder T&A Selection One ... da bin ich noch nicht sicher welche meine Wahl sein werden. Habe auch noch ein paar Infinity 61i MK II, die sind aber zu Basslasting (finde ich). Meine Musikzimmer hat nur 25qm und wenn die Infinityy’s zu nah an der Wand stehen dröhnen sie. Den Rotel bekomme ich morgen 😉

Gruß Jürgen

Cartridge 1

 Cartridge 2

Tonarm SL_L 26
T.N.T.´79
Stammgast
#2 erstellt: 10. Feb 2019, 18:51
Hallo,

das 2M Red ist ein 1/2" System. Das wird bei diesem Spieler nicht funktionieren. Du benötigst, so wie das aussieht, ein T4P System. Leider gibt es heute nicht mehr viele Systeme dieser Art zur Auswahl.

Beim Thakker gibt es wohl noch einige zum Kaufen. Sonst wüsste ich jetzt nicht wo.

Für die Technics T4P Systeme soll es aber SAS Nadeln von Jico geben, Das wäre eine segr gute Option. Vielleicht sogar die Beste. Gibts wohl auch beim Thakker.

Grüße
T.N.T.´79
Stammgast
#3 erstellt: 10. Feb 2019, 18:57
Hi,

hab folgende SAS beim Thakker gefunden.

Technics SAS

Aber ohne Gewähr!
Würde erst mal bei Thakker nachfragen, ob diese auch für dein System passt. Oder vielleicht kann das hier jemand bestätigen.

Grüße


[Beitrag von T.N.T.´79 am 10. Feb 2019, 19:39 bearbeitet]
#13
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 10. Feb 2019, 20:22
Danke schon mal.

Aber wenn ich gucke was das System in der Bucht kostet :

https://rover.ebay.c...2Fitm%2F143125685811

Macht es da Sinn eine 200,- € Nadel da rein zu packen ?

Diese Nadel ist jetzt drin :

https://rover.ebay.c...2Fitm%2F264130465761
.JC.
Inventar
#5 erstellt: 10. Feb 2019, 20:27
Hi,


#13 (Beitrag #4) schrieb:
Macht es da Sinn eine 200,- € Nadel da rein zu packen ?


wenn Du viel von LP hörst: Ja.
#13
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 10. Feb 2019, 20:42
[quote=".JC. (Beitrag #5)wenn Du viel von LP hörst: Ja.[/quote]

Ok, dachte das Limit des Drehers wäre eher das Cartridge oder der Player selbst, aber wenn ich mit der Nadel aus dem alten Vogel noch was rausholen kann, dan soll es so sein

Im Moment höre ich wenig Vinyl weil der Klang mit eher abtörnt ... aber ich arbeite dran und möchte meine Sammlung wieder mehr quälen
felixbo
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 10. Feb 2019, 20:52
Hi,
für mich sieht die EPS-202 ED "SAS" Nadel vom Aspekt her völlig anders aus als die von Dir verlinkte EPS-30 CS die auch für das P23 passen soll.

Gruß Felix
#13
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 10. Feb 2019, 21:13
... war noch mal fotografieren.

Nadel 1


Nadel 2

Mir ist noch ein Schreibfehler aufgefallen, ist kein P24 sonder P23
felixbo
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 10. Feb 2019, 21:38
Hi,
ich würde bei Thakker lieber vorher anfragen welche Nadeln da jetzt drauf passen, bevor ich was ordere, wie T.N.T.´79 schon empfohlen hatte.

Gruß Felix
Vogone
Inventar
#10 erstellt: 10. Feb 2019, 22:03
Für T4P gibt es ja auch Adapter: klick
P-22,23,24, 28 CS sind meine ich gleich, oder? (oder Pfeifer SGA 11000 oder EPS 202 bei Jico)


[Beitrag von Vogone am 10. Feb 2019, 23:11 bearbeitet]
volvo740tius
Inventar
#11 erstellt: 10. Feb 2019, 22:16
Hallo,

was soll der Adapter dem TE bringen? Der Dreher ist T4P. Der Adapter ist für Halbzollheadshells.

Gruß Thomas
Vogone
Inventar
#12 erstellt: 10. Feb 2019, 22:20
ich meinte so: T4P - Adapter - 1/2 Zoll System
volvo740tius
Inventar
#13 erstellt: 10. Feb 2019, 22:42
Und der Adapter meint so: T4P Tonabnehmer - Adapter - 1/2 Zoll Headshell
Vogone
Inventar
#14 erstellt: 10. Feb 2019, 23:15
Wenn man lang genus hinschaut, kann man das Teil im Kopf drehen.
Wer klemmt denn einen T4P TA an eine 1/2 Zoll Headshell
lini
Inventar
#15 erstellt: 10. Feb 2019, 23:15
Jürgen: Nicht gegen Deinen kleinen Technics, aber bei dem würd ich doch eher zögern, was die Anschaffung einer SAS-Nadel betrifft.

Wenn's also auch ein bisschen weniger sein darf, riete ich Dir zum Audio Technica AT450, das der amerikanische Ebay-Anbieter "wolfsbigbadgarage" aktuell noch immer für knapp über 60 US-Dollar offeriert - und das AT450 ist im Grunde ein umbenanntes AT316EP und bringt schon eine ziemlich brauchbare Nadel mit (nackter Stein mit rechteckigem Schaft und mittelscharf elliptischem Schliff auf geradem Eloxal-Träger).

Grüße aus München!

Manfred / lini
#13
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 11. Feb 2019, 10:15

lini (Beitrag #15) schrieb:
Jürgen: Nicht gegen Deinen kleinen Technics, aber bei dem würd ich doch eher zögern, was die Anschaffung einer SAS-Nadel betrifft.

Grüße aus München!

Manfred / lini


Ich weiß ja das das Basis nicht gerade High End ist.

War ja auch eher mein Gedanke, ob die Grundqualität ein 200,- € Invest rechtfertigt

Aber auf jeden Fall habe ich schon mal einen Haufen Anregungen und werde weiter "ermitteln" in welche Richtung es geht.

Übrigens den Player habe ich zusammen mit Lautsprechern, Doppeltape, Equalizer, Receiver und CD-Player (alles in einem Nußbaumrack) 1987 in den USA gekauft. Der Kurs waren damals ungefähr 1$ = 1,80 DM und ich hatte für alles knapp über 600,- $ bezahlt.

Allerdings in der PX (Einkauf für Soldaten) da war alles MwSt und Einfuhrsteuer frei

Nur der Plattenspieler hat bis heute überlebt.

Für 'ne CD haben wir dort max. 10 $ bezahlt. Nach einem Jahr Aufenhalt bin ich mit ca. 200 CD's und 50 LP's nach Hause gekommen


Gruß

Jürgen


[Beitrag von #13 am 11. Feb 2019, 10:17 bearbeitet]
akem
Inventar
#17 erstellt: 11. Feb 2019, 14:03

#13 (Beitrag #4) schrieb:
Aber wenn ich gucke was das System in der Bucht kostet :
(...)
Macht es da Sinn eine 200,- € Nadel da rein zu packen ?

Nur mal so zur Info: der Generator der Ortofon OM Serie kostet einzeln neu (!) keine 10 Euro...
Der Löwenanteil des Preises eines kompletten Tonabnehmers kommt immer von der Nadeln. Bei preiswerten Systemen schlägt auch die Verpackung nebst Zubehör noch überproportional zu Buche.
Aber: die Nadel definiert die Qualität des Tonabnehmers, nicht der Generator.
Und ich wüßte jetzt nicht, warum man nicht eine 200€ Nadel auf den Technics spendieren sollte. Das würde nur dann keinen Sinn machen, wenn Du den über kurz oder lang ablösen willst.

Gruß
Andreas
#13
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 12. Feb 2019, 09:53

akem (Beitrag #17) schrieb:

Und ich wüßte jetzt nicht, warum man nicht eine 200€ Nadel auf den Technics spendieren sollte. Das würde nur dann keinen Sinn machen, wenn Du den über kurz oder lang ablösen willst.


Nein, ablösen ist zur Zeit nicht geplant, deshalb möchte ich ihn ja verbessern

Gruß

Jürgen
lini
Inventar
#19 erstellt: 12. Feb 2019, 20:00
Andreas: Mei, mir schiene eine SAS-Nadel für einen der "kleinen" Technics-Tangentialen (also die mit Riemenantrieb) einfach etwas überdimensioniert. Vor allem aber hab ich Jürgen so verstanden, als liefe das Gerät nun bereits seit 32 Jahren, ohne je wirklich gewartet worden zu sein - da drängte sich mir nicht nur die Frage auf, wie lang's der Motor für den Teller-Antrieb wohl noch machen wird, sondern hauptsächlich auch die, wie hoch die Wahrscheinlichkeit für eine Fehlfunktion des Arm-Antriebs inzwischen sein mag, die den nicht allzu robusten Bor-Träger das Leben kosten könnte. Und so würd ich an Jürgens Stelle eher zum Schnäppchen-AT450 tendieren, denn da bekäm ich zum ungefähr gleichen Preis statt einer sehr guten, aber womöglich für den Spieler überkandidelten Nadel gleich drei komplette Systeme mitsamt guten, auch schon recht hochwertigen Nadeln und Zubehör (wovon bereits die drei T4P-Adapter inklusive Montagematerial inzwischen schon einen Neupreis von rund 25 bis 30 Euro hätten...). Damit wär ich nicht nur insofern beruhigter, als es dann kein so großes Drama wär, mal 'ne Nadel zu schrotten, sondern auch insofern, als dass ich zudem auch noch zwei Reserve-Bodies hätte und mir überdies auch gar keine Gedanken darüber machen müsste, dass wimre die Nadelposition bei den SAS-Nadeln angeblich nicht ganz mit den Technics-Originalen übereinstimmen soll (selbst wenn die Abweichung tatsächlich wohl noch zu gering sein dürfte, um wirklich von Belang zu sein...).

Grüße aus München!

Manfred / lini
#13
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 13. Feb 2019, 10:59

lini (Beitrag #19) schrieb:
...Vor allem aber hab ich Jürgen so verstanden, als liefe das Gerät nun bereits seit 32 Jahren, ohne je wirklich gewartet worden zu ...


Hey, da ist schon der dritte Riemen drin !

Was verstehst Du unter Wartung ? Bin Handwerklich nicht unbedingt ungeschickt, bin aber noch nie auf die Idee gekommen dort etwas zu machen ?

Gruß

Jürgen
WBC
Gesperrt
#21 erstellt: 13. Feb 2019, 14:10
Ölwechsel, Kette spannen, Lufi wechseln, Batteriestand prüfen...

was denn sonst...???
#13
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 13. Feb 2019, 15:43

WBC (Beitrag #21) schrieb:
Ölwechsel, Kette spannen, Lufi wechseln, Batteriestand prüfen...

was denn sonst...??? :D


Auf meinem Avatar siehst Du mein Rennmopped ... aber ich bin der Fahrer, die og. Dinge macht mein Kumpel ...der Mechaniker
#linn-fan#
Inventar
#23 erstellt: 13. Feb 2019, 17:28
Edel geht die Welt zu Grunde. Ein eigener Schrauber. Dagegen ist der 8. Dreher auf'm Sideboard ja Kindergeburtstag.

Boh, ich mach was falsch mit dem selber Schrauben.
R.
T.N.T.´79
Stammgast
#24 erstellt: 13. Feb 2019, 17:56
Hallo,

um nochmal zum Thema zu kommen.
Hier mal noch ein Vorschlag

-> Ortofon OMT T4P

Dieses System kann man dann mit einer OM Nadel nach seinen Wünschen bzw. Budget ausrüsten (von Nadel 10 bis Nadel 40). Sollte dann auch ganz gut bis sehr gut spielen. Die OM-Nadeln sollte es auch in Zukunft noch lange geben und dem Generator passiert normal ja nichts.

Grüße
#13
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 13. Feb 2019, 22:32

T.N.T.´79 (Beitrag #24) schrieb:
Hallo,

um nochmal zum Thema zu kommen.
Hier mal noch ein Vorschlag

-> Ortofon OMT T4P

Dieses System kann man dann mit einer OM Nadel nach seinen Wünschen bzw. Budget ausrüsten (von Nadel 10 bis Nadel 40). Sollte dann auch ganz gut bis sehr gut spielen. Die OM-Nadeln sollte es auch in Zukunft noch lange geben und dem Generator passiert normal ja nichts.

Grüße


Diese Idee habe ich jetzt aufgegriffen und den Generator gekauft. Dann demnächst noch mal eine OM 20er Nadel, ich denke die ist angemessen für den Dreher

Danke für die vielen Tips und Anregungen .

@#linn-fan# ... Mein Kumpel und ich sind schon seit Jahren ein Rennteam. Erst nur Langstrecke mit 2 Fahrern, dann hatte mein Kumpel keinen Bock mehr auf Fahren und wollte nur noch schrauben. Seit dem bin ich Fahrer und er Schrauber und wir haben beide zusammen riesen Spaß

Zeugen Bimota‘s Racing Team

Gruss Jürgen


[Beitrag von #13 am 13. Feb 2019, 22:36 bearbeitet]
WBC
Gesperrt
#26 erstellt: 13. Feb 2019, 23:28
OT on
wo fahrt ihr...?
OT off
#linn-fan#
Inventar
#27 erstellt: 13. Feb 2019, 23:52

WBC (Beitrag #26) schrieb:
OT on
wo fahrt ihr...?
überall wo Dannhoff fährt
OT off
#13
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 14. Feb 2019, 09:07

WBC (Beitrag #26) schrieb:
OT on
wo fahrt ihr...?
OT off


Unterschiedlich, von Klassik Motorsport (da haben wir ein paar Jahre in der TopTwins Meisterschaft mit gemischt [2016 Vizemeister, 2017 Bronze) bis Bimota Club Deutschland.

... gehört aber in ein anderes Forum
Dan_Seweri
Inventar
#29 erstellt: 14. Feb 2019, 09:35
Die weiter oben abgebildete Nadel dürfte schon recht bescheiden geklungen haben. Dafür kann aber die Nadel nix. Es fehlt schlicht an Auflagekraft. Im Original war dieses aufgeklebte "Stereo"-Schildchen aus Aluminium und wog 0,5 Gramm. Wenn da bei einer Ersatznadel nur Papier klebt, ist die Nadel eben um genau diese 0,5 Gramm zu leicht, was für ein Auflagegewicht von bloß 0,75 Gramm statt der ursprünglichen 1,25 Gramm sorgt. Das kann nicht wirklich vernünftig klingen.

Wenn das originale Alu-Schildchen für die Nadel nicht mehr vorhanden ist, würde ich mir als Ersatz also eher eine Ersatznadel besorgen, die ohne dieses Blechplättchen auskommt. Solche Modelle hatte Technics früher auch. Eine passende Ersatznadel wäre diese hier: https://www.thakker....-p22-nachbau/a-7273/ Diese Nadel sind nach meiner Erfahrung überaus brauchbar und stehen den originalen Technics-Nadeln klanglich nur wenig nach. Die Möglichkeit zur späteren Aufrüstung auf eine SAS-Nadel mit vergleichbarem Plastikeinschub besteht auch.
#13
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 21. Feb 2019, 21:27
So, inzwischen ist das OMT 10 System installiert

Meine Ohren glaube eine deutliche Verbesserung zu hören, gegenüber dem vorherigem

Jetzt stellt sich die nächste Frage zum Update des Systems.

Welche Nadel wäre der nächste Step ?

Ortofon OM 20 ca. 150,- €

Jico Platte Ersatz Nadel Ortofon STYLUS20 242-20 ca. 90,- €

oder was ist dass ?

https://www.ebay.de/...f:g:sMIAAOSw1H9bdrIn

Ach so .... und dann gehen noch die meisten Scheiben in eine professionelle Reinigung
T.N.T.´79
Stammgast
#31 erstellt: 22. Feb 2019, 13:27
Hallo

Ich würde mir eine original Ortofon Nadel kaufen. Entweder die Nadel 20 oder wenn man das maximale rausholen will die Nadel 40. Die Nadel 30 ist auch nicht schlecht, aber von der Preis/Leistung halt etwas schlechter. Da gibt es aber immer viele Meinungen dazu.

Die Gold Nadel würde ich aber auf keinen Fall nehmen. Das ist eine DJ-Rundnadel mit sehr hoher Auflagekraft.

Grüße
T.N.T.´79
Stammgast
#32 erstellt: 22. Feb 2019, 13:31
Sorry, da war ich etwas schnell.

Die Gold Nadel ist ell. r/R 13/25 μm. Das ist aber sehr stumpf und wird dir nichts bringen. Und der Nachteil der sehr hohen Auflagekraft von 3-5g bleibt trotzdem.
#13
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 22. Feb 2019, 14:50

T.N.T.´79 (Beitrag #31) schrieb:
Hallo

Ich würde mir eine original Ortofon Nadel kaufen. Entweder die Nadel 20 oder wenn man das maximale rausholen will die Nadel 40. Die Nadel 30 ist auch nicht schlecht, aber von der Preis/Leistung halt etwas schlechter. Da gibt es aber immer viele Meinungen dazu.

Die Gold Nadel würde ich aber auf keinen Fall nehmen. Das ist eine DJ-Rundnadel mit sehr hoher Auflagekraft.

Grüße


Danke für die Info

Gruß

Jürgen

#13
Ist häufiger hier
#34 erstellt: 18. Mrz 2019, 09:55
Es ist Vollbracht.

Der Wechsel vom Original-System von Technics auf das Ortofon mit der 10er Nadel hat mich klanglich (meiner subjektiven Meinung nach) ein richtiges Stück nach vorne gebracht.

Gestern hatte ich endlich Zeit die neue 20er Nadel ins System zu packen und zu testen.

Und .....tata ... ich war enttäuscht

Ich höre keinen Unterschied zwsichen der 10er und der 20er Nadel ausser dem jammern meines Konto's das jetzt 145,- € vermißt

Ich hatte extra vor dem Tausch noch mal zwei LP's mit der alten Nadel gehört.

Die restliche Kette sollte in Ordnung sein. Mission 783 an einem Rotel 1062.

Egal, jetzt habe ich eine 10er als Ersatz liegen und bin dafür die nächsten Zeit "safe"

Enttäuschte Grüße,

Jürgen
frank60
Inventar
#35 erstellt: 18. Mrz 2019, 10:09
Unterschiede zwischen diesen beiden Nadeln wirst Du, als ein Beispiel, eventuell dann hören, wenn mit der 10er Nadel bei Frauengesang Zischeln in den S-Lauten auftritt, das sollte dann mit der 20er reduziert sein. Daß der Unterschied so groß ist, daß man es auf Anhieb deutlich hört, war auch nicht zu erwarten.


Vogone (Beitrag #14) schrieb:
Wer klemmt denn einen T4P TA an eine 1/2 Zoll Headshell :?

Z.B. Alle, die noch hochwertige T4P Tonabnehmer, aber keinen passenden Plattenspieler haben. Genau für die sind die Adapter gedacht. Bei mir laufen noch 2 T4P TAs mittels Adapter bzw. T4P-SME Headshell am Halbzoll Arm. Spricht auch absolut nichts dagegen.
lini
Inventar
#36 erstellt: 18. Mrz 2019, 11:31
Jürgen: Tja, was soll ich sagen? Hast Du denn über die verschiedenen Vorschläge nicht vernünftig nachgedacht, bevor Du Dich entschieden hast? So hast Du jetzt also für einen gebrauchten OMT-Body mit 'ner gebrauchten Nadel 10 plus einer neuen Nadel 20 (deren empfohlene Auflagekraft übrigens 0,25 g über dem T4P-Standard von 1,25 g liegt) ungefähr dasselbe bezahlt wie für drei komplette, ungebrauchte AT450er in OVP mitsamt kompletten Zubehör, deren Nadeln qualitativ ziemlich genau auf derselben Höhe wie die Nadel 20 gelegen hätten. Meines Erachtens nicht eben die schlaueste Wahl...


Frank: Naja, eigentlich ist ein T4P-System im Halbzoll-Adapter oft eher ungünstig - nicht nur, weil da ein kombiniertes Systemgewicht von ca. 7 3/4 g auf typischerweise eher hohe Nadelnachgiebigkeit trifft, sondern auch der nicht eben niedrigen, kombinierten Höhe von rund 20 mm wegen.


Grüße aus München!

Manfred / lini
frank60
Inventar
#37 erstellt: 18. Mrz 2019, 14:13
Hi Manfred

Ja, die Adapterlösung ist nur bei höhenverstellbaren Tonarmen sinnvoll. Mit der Technics SH-90 Headshell ist die Einbauhöhe dagegen auch bei nicht verstellbaren Armen perfekt.
Mit der höheren Compliance habe ich dagegen bislang keine Probleme bemerkt, da ist ein AT 150 MLX an Armen mitr 15g und mehr und dann vielleicht auch noch einer schweren Headshell problematischer. Zumindest nach der Erfahrung mit meinen Dreher/TA Kombinationen.
Wuhduh
Gesperrt
#38 erstellt: 18. Mrz 2019, 22:41
Nabend !

@ lini:

Warum Dein wiederholter Hinweis auf ein 3er Pack AT450 ?

Rechnen können die meisten, aber wenn ich nur ein System benötige, würde ich nicht dreimal das völlig überflüssige, preistreibende Beipack-Zubehör-Zeugs mitbezahlen wollen. Ein System in einer klassischen PVC-Box könnte weitaus leichter am Zoll vorbeirauschen als mindestens 1 pompööses Etui in einem Päckchen. Und dann noch die verringerten Versandkosten. Ganz zu schweigen von drei Etuis.

Wenn so ein Verkäufer nicht bereit wäre, drei Wunsch-Systeme ohne Drumherum zu verkaufen, dann kann er gerne seinen ganzen Kram behalten und weiter schmerzfrei auf seinem Billig-All-inclusive-Produkt sitzenbleiben. Hat nix mit Geizgeilheit zu tun, sondern mit ein Fokussierung auf den Wunschartikel in der Wunschmenge.

Hier dreht es sich nicht um ein Fehlkauf mit der Kritik " nicht die schlaueste Wahl ", sondern darum, nicht irgendjemanden das Geld in den Hals zuschieben für altes Gedönz inkl. einem Restrisiko und einer theoretischen EGAL-Haltung des Verkäufers in Übersee. Das ist dann Arschkarte bei Übersee-Geschäften: Zoll und MwSt. sind abgeführt und dann die Rücksendekosten, die bei " Etui-Kauf " wohl nicht nur das Porto für einen Art Luftpostbrief mit Empfangsbestätigung ausmachen werden.

Da Du hier so vehement die Werbetrommel für die Systeme drehst: Kauf doch einfach selber und lege sie in eine Schublade für schlechtere TP4-Zeiten oder verplempere Deine Lebenszeit mit einem Kurzbericht, damit die mitlesenden Sparfüchse erleuchtet oder ernüchtert werden.

Irritierend ist ein wenig die Bezeichnung " AT450 " , denn es gab auch ein unbeliebtes Halbzollsystem " AT450E ".

@ akem:

Wie Du lesen kannst, ist schon die 20er Nadel das derzeitige " akustische Limit ". Liegt wohl an dem relativ einfachen, gealterten Spieler plus dem Gehör.

Upgrade-Empfehlungen sind immer bedenklich, denn es ist primär immer das Geld anderer Leute.


Falsches Auflagegewicht ?

Mit einer Digitalwaage bitte die Gewichte vom Technics-TA bzw. Ortofon vergleichen ! Gut möglich, daß sich eine Differenz zugunsten des Ortofon zeigt, die dann zu einer gewünscht höheren Auflagekraft führt.

MfG,
Erik
lini
Inventar
#39 erstellt: 19. Mrz 2019, 05:17
Erik: Womöglich würde jener Händler das sogar machen, wenn man ihn darum bäte. Nur käm ich da gar nicht auf die Idee - nicht nur, weil ich die Originalverpackung inklusive Zubehör definitiv haben wollte, sondern auch, weil ich, wenn ich ein System, das ganz neu (also aus aktueller Produktion) inzwischen schon an die 200 Euro kosten würde, für einen Schnäppchenpreis von aktuell rund 65 US-Dollar bekäm, nicht daran dächte, wie ich mir da noch die 23 % Aufschlag (für Zoll und Einfuhr-USt) sparen könnt. Und von den Versandkosten her macht's das auch nicht fett.

Und wenn Dir die drei zum Vergleich nicht gefallen, dann zieh halt nur zwei AT450er heran - die wären Jürgen sogar billiger gekommen als das gebrauchte OMT10 plus die Nadel 20.

Außerdem: Wie kommst Du darauf, dass der Händler auf diesen Systemen sitzenbleibt? Der hatte einige hundert Stück von den Dingern - und inzwischen ist er fast ausverkauft. Unter den Kunden übrigens auch etablierte Händler wie etwa LPGear - und auch der Thakker, der für das ATU4040EP (ebenfalls ein umbenanntes AT316EP, das bei wolfsbigbadgarage selbst aus unerfindlichen Gründen aber immer noch ein paar Dollar günstiger war als das AT450, solange er noch welche davon hatte...) jedoch zünftige 149 Euro verlangt.

Und mei, die Angebote von wolfsbigbadgarage (also konkret das AT450, das ATU4040EP und das SS445E/U - was er sonst noch hatte bzw. hat, war/ist weniger interessant...) sind/waren halt einfach jeweils erwähnenswert bei entsprechenden Suchanfragen nach T4P-Tonabnehmern, gerade für die günstigeren T4P-Spieler - denn was Gescheids zum Schnäppchenpreis passt da gut dazu. Also warum sollte ich darauf nicht hinweisen?

Und noch alberner scheint mir Dein Vorschlag, ich solle mir doch selber welche davon kaufen. Wozu? Meine T4P-Spieler sind eh nicht meine Hauptspieler, und dennoch hab ich sogar für die schon längst mehr als genug Systeme und Ersatznadeln. Und ich bin auch kein "Flipper", der günstige Schnäppchen einkauft, nur um sie dann mit einen deutlichen Aufpreis weiterzuverscherbeln - ich freu mich eher, wenn andere Hifi- bzw. Phono-Fans von solch günstigen Schnäppchen profitieren, zumal die ja mittlerweile eh immer seltener werden.

Tja, und dass Jürgen von dem, was ihm die neue Nadel 20 für rund 145 Euro gebracht hat, nicht eben berückt ist, fiele für mein Empfinden eigentlich schon eher in die Kategorie Fehlkauf. Lass jetzt noch den OMT-Body einen Kanalausfall entwickeln, wie das bei einigen der Ortofon- und Digitrac-Bodies gerne mal vorkommt - dann wär Jürgen mit jener Empfehlung vollends gearscht.


Frank: *lach* Ich wiederum seh eigentlich eher das mögliche VTA/SRA-Problem als das im Zweifel geringere an, denn für einen Arm mit 'ner üblichen Länge um die 9 Zoll bräuchte man ja nur die Oberseite/Montagefläche des T4P-Adapters nach hinten abfallend um grob geschätzt rund 0,3 bis 0,5 mm abzuschleifen, um den Höhenunterschied zu einem normal hohen System auszugleichen. Und T4P-Adapter gibt's ja auch separat zu kaufen, wenn man den mitgelieferten original belassen möchte. Etwas kritisch ist dann eigentlich nur noch, ob sich's mit der Lifthöhe noch einigermaßen vernünftig ausgeht.Ist aber freilich schon etwas Gebastel, was sich nicht unbedingt jeder antun möchte...

Aber was mögliche Probleme mit der Nachgiebigkeit angeht, muss ich Dir freilich insofern recht geben, als es da natürlich aufs jeweilige System- bzw Nadel-Modell ankommt. Gab ja auch nicht wenige, die gar nicht so besonders hochnachgiebig waren. Und selbst unter den ziemlich hochnachgiebigen gab's durchaus einige recht tolerante. Allerdings liest man im Zusammenhang mit solchen "Arm eigentlich schon zu schwer"-Kombinationen dann halt doch öfter mal von kollabierten Nadelträgeraufhängungen, also würd ich dazu nicht unbedingt raten wollen...


Grüße aus München!

Manfred / lini
frank60
Inventar
#40 erstellt: 19. Mrz 2019, 09:12
Ich habe einen Pickering TL-3 mit Originalnadel und einen Shure M99 mit Originalnadel und SAS Nadel, bei denen ist die Compliance durchweg kein Problem. Die laufen sehr ruhig in der Rille, während der AT 150 MLX deutlich sichtbar horizontal tänzelt, sobald er an einer etwas schwereren Headshell hängt. Bei baßstarken 45RPM Maxis hat es bei dem auch schon die Nadel aus der Rille gehauen, als ich noch keine extrem leichte Headshell hatte, da ist die Nadelaufhängung für etwas schwerere Arme tatsächlich zu weich.
#13
Ist häufiger hier
#41 erstellt: 19. Mrz 2019, 16:42

Wuhduh (Beitrag #38) schrieb:


Falsches Auflagegewicht ?

Mit einer Digitalwaage bitte die Gewichte vom Technics-TA bzw. Ortofon vergleichen ! Gut möglich, daß sich eine Differenz zugunsten des Ortofon zeigt, die dann zu einer gewünscht höheren Auflagekraft führt.


Unter anderem hatte ich die Idee auch schon, denn mir ist aufgefallen dass sich der Tonarm sehr schnell senkt. (ist ja eine Automatik beim SL-L 26 )

Gegentest mit dem original Technics-System ... da läuft alles sehr geschmeidig. Also Gewicht ... ?

Dann beide System auf einer einfachen Küchenwaage verglichen und siehe da, das Gewicht des Ortofon-Systems ist ca. 2gr schwerer.

Wie gesagt, eine einfache Küchenwaage, dessen Angabe ich mehr als Tendenz betrachte und nicht als absoluten Wert.

Im nächsten Schritt habe ich mir jetzt eine Tonarmwaage bestellt und werde mal gucken.

Laut Unterlagen hat der Technics SL-L26 ein fixes Auflagewicht von 1,25 gr. was ich allerdings aufgrund des Verhaltens anzweiflel.

... ich werde berichten ...
#13
Ist häufiger hier
#42 erstellt: 19. Mrz 2019, 16:50

lini (Beitrag #39) schrieb:

Tja, und dass Jürgen von dem, was ihm die neue Nadel 20 für rund 145 Euro gebracht hat, nicht eben berückt ist, fiele für mein Empfinden eigentlich schon eher in die Kategorie Fehlkauf. Lass jetzt noch den OMT-Body einen Kanalausfall entwickeln, wie das bei einigen der Ortofon- und Digitrac-Bodies gerne mal vorkommt - dann wär Jürgen mit jener Empfehlung vollends gearscht.


Ich höre eben nicht den Unterschied zwischen der 10er und der 20er Nadel ... mag ja auch an meinen Ohren liegen, die nächsten Monat 58 Jahre alt werden

Als Fehlkauf betrachte ich es nicht, da ich unbedingt meinen Technics Dreher behalten möchte. Ich bin ja zufrieden, hatte halt nur etwas "mehr" erwartet.

Und etwas Ersatz liegen zu haben kann ja auch nicht schaden

Habe jetzt sogar noch einen zweiten SL-L 20 für kleines Geld gekauft (ohne Nadel und Riemen) so, das ich auch noch ein paar Ersatzteile mehr liegen habe.
Übrigens kann ich keinen Unterschied zwischen dem SL-L20 und dem SL-L26 erkennen
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