Tonabnehmerwechsel/-kompatibilität Technics SL1210 MK5

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kart0ffelk0pf
Neuling

#1 erstellt: 20. Jun 2020, 22:08

Hallo zusammen,

ich habe mir vor Jahren einen gebrauchten Technics SL1210 MK5 geholt und genieße seit dem das entspannte Vinyl hören.

Allerdings ist es jetzt an der Zeit den Tonabnehmer auszutauschen.
Es handelt sich um einen Vinylmaster Silver und da das noch "mein erster" ist, bin ich mit den (oder zumindest einigen der) technischen Fragen, trotz fleißigem Forenlesen, etwas überfordert.

Ich würde gerne, da es für meine Hörzwecke wohl ausreicht, auf einen etwas günstigeren Tonabnehmer wechseln und bin mir ob deren Kompatibilität unsicher:

Der Technics ist ein 2007er Baujahr, hat oktagone Cinchkabel und den original Tonarm.
Als Phono-Vorverstärker dient ein

GramAmp 2SE.

Als neuen Tonabnehmer hätte ich den Sumiko Pearl oder einen der "teureren" Audio Technica AT-VM95 (SH oder ML) im Auge.

Gäbe es aus technischer Sicht etwas, was gegen einen dieser Tonabnehmer spricht (oder wäre es "einfacher" für etwas mehr Geld - denn das wäre meine finanzielle Schmerzgrenze - wieder eine VM Silver anzuschaffen)?

Vielen Dank schon mal und Grüße
Matthias

HiFi_Sepp
Inventar

#2 erstellt: 20. Jun 2020, 23:15

Hi,

Das Oktagonchinch an deinem 1210 müsste die Version mit den 125pf Kabelkapazität sein.
In Verbindung mit dem genannten Phono Pre sollte sowohl das Sumiko als auch die AT‘s problemlos funktionieren.
Ich selbst würde mich eher für die Audio Technicas entscheiden, da der Schliff schärfer ist.

U87ai
Stammgast

#3 erstellt: 21. Jun 2020, 00:05

Im Zweifelsfalle würde ich das AT VM95ML nehmen, das ist momentan sozusagen das "Best Buy", zu dem Preis wirst du momentan nirgends einen besseren Nadelschliff bekommen.
Andererseits hast Du aber ein VM Silver, das einen Fritz Gyger-Schliff hat, das ist mindestens genau so gut wie das genannte AT, warum willst du eigentlich zu einnem "schlechteren, günstigeren" TA wechseln? Macht für mich keinen Sinn obgleich der bereits vorhandenen Qualität.
Wenn dann würde ich mir ein- oder mehrere Headshells besorgen und diese nach und nach mit anderen TAs bestücken, dann kannst Du nach Lust und Laune wechseln.

grusselchen
Tom

[Beitrag von U87ai am 21. Jun 2020, 00:07 bearbeitet]

lini
Inventar

#4 erstellt: 21. Jun 2020, 07:10

Matthias: Meines Erachtens spricht zwar auch nichts gegen ein AT-VM95ML oder -SH, aber wenn Du's gern günstig hättest, könntest Du auch einfach mal die Ortofon-Nadel 320 am vorhandenen VM-Body ausprobieren. Das ist eine gebondete FineLine, die Ortofon immer noch erstaunlich günstig offeriert (~ 50 Euro). Vielleicht genügt die Deinen Ansprüchen ja auch schon. Oder sie tät's zumindest für einen gewissen Teil Deiner Platten - dann könntest Du immer noch zusätzlich in 'ne zweite Original-Headshell und eines der genannten ATs investieren (oder meinetwegen auch das Sumiko, wenn Dich das reizen würd...).

Grüße aus München!

Manfred / lini

kart0ffelk0pf
Neuling

#5 erstellt: 21. Jun 2020, 10:30

Danke für Eure Rückmeldungen, hilft auf jeden Fall schon mal weiter.

Bei der Anschaffung damals war das Motto halt „nicht kleckern, klotzen“.

…realistisch und mit etwas Vernunft betrachtet, reicht für meine Hörgewohnheiten (und die mittlerweile ein, zwei Platten pro Wochenende) halt „was kleineres“ aus, wahrscheinlich sogar linis 320er Vorschlag.

...werd also fürs Erste mal in irgendeiner weise „downgraden“, auch für neue Hörerfahrung - zurück zu nem VM Silver ist ja jederzeit möglich.

Gruß
Matthias

Edit/Update:
hab jetzt mal das VM95-ML (mit Shell) bei Herrn Thakker bestellt

[Beitrag von kart0ffelk0pf am 21. Jun 2020, 17:45 bearbeitet]

Burkie
Inventar

#6 erstellt: 22. Jun 2020, 23:35

Hallo,

dann schreibe mal, wenn es ankommt.

Als "Best Buy" hätte ich eher eine Nadel von Jico-SAS gesehen, und dafür ein passendes Tonabnehmer-System günstig gebraucht gekauft.

Unterschiede zum AT: Nadelschliffe sind vermutlich recht ähnlich, zumindest auf dem Papier.
Allerdings hat der Jico-SAS-Ersatzeinschub einen feinen leichten Cantilever aus Bor, während beim AT das übliche Alu-Röhrchen zum Einsatz kommt.

Da hat man dann auch die zum feinen Nadelschliff passende Umgebung, sprich den feinen Cantilever.

Grüße

Marsilio
Inventar

#7 erstellt: 23. Jun 2020, 08:21

Für 145.- ist das AT-VM95ML aber gewiss der Best-Buy. Eine SAS-Nadel gibts derzeit nirgends mehr unter 220.-, ein Body kostet auch was dazu (für Ortofon gibt es ja keine SAS-Nadeln).

Mich würde nun interessieren, wie der Threadersteller den Vergleich Ortofon Vinylmaster Silver vs. Audio Technica AT-VM95ML einschätzt.

LG
Manuel

kart0ffelk0pf
Neuling

#8 erstellt: 23. Jun 2020, 10:38

Marsilio (Beitrag #7) schrieb:

Mich würde nun interessieren, wie der Threadersteller den Vergleich Ortofon Vinylmaster Silver vs. Audio Technica AT-VM95ML einschätzt.

I'll do my very best...denke aber über "besser/gleich/schlechter" wird's nicht hinausgehen.

Kann leider nicht mehr direkt vergleichen, da die alte Nadel komplett unbrauchbar ist (hab da stark meine zwei Mädels in Verdacht, aber das kann ich zum Einen nicht beweisen und zum Anderen ist das eine ganz andere Geschichte und Baustelle).

[Beitrag von kart0ffelk0pf am 23. Jun 2020, 21:03 bearbeitet]

Burkie
Inventar

#9 erstellt: 23. Jun 2020, 21:37

Marsilio (Beitrag #7) schrieb:

Für 145.- ist das AT-VM95ML aber gewiss der Best-Buy. Eine SAS-Nadel gibts derzeit nirgends mehr unter 220.-, ein Body kostet auch was dazu (für Ortofon gibt es ja keine SAS-Nadeln).

Hallo,

das stimmt alles und ist völlig richtig.

Ich denke in diesen Preisbereichen eher nach der wenn-schon-denn-schon-Doktrin.

Letztlich hat zwar das VM95ML den Micro-Linear-Schliff, der vermutlich recht ähnlich dem Jico-SAS-Schliff ist. Aber die Cantilever sind unterschiedlich: Beim AT ist es das übliche Aluminium-Röhrchen, beim Jico bekommt man Bor.

Bei diesen Schliffen ist es bestimmt nicht ganz verkehrt, auch nach den Cantilevern zu fragen, damit diese nicht durch zu hohes träges Gewicht die Vorteile des "scharfen Schliffs" teilweise wieder zunichte machen.

Von daher würde ich denken, eher einmal ordentlich als mehrmals nur so halb gut.

Aber jeder macht das sowieso so, wie er/sie/es es für richtig halten.

Grüße

sliceofhogan
Stammgast

#10 erstellt: 24. Jun 2020, 10:18

Acha, mein Royal hat ein Replikant 100 am alurohr und spielt auch ganz lustig - sowie mein schnoedes DL 301. Habe auch boron (vdH, Benz, AT), spielen anders und das macht spass, aber besser?
Und auch die teure Ortofon Black und 700'er von AT werden meist gut "gehoert". Imho. ist es der koch die aus verschiedene zutaten etwas gutes (oder schlechtes) macht.

kart0ffelk0pf
Neuling

#11 erstellt: 24. Jun 2020, 12:48

Burkie (Beitrag #6) schrieb:

Als "Best Buy" hätte ich eher eine Nadel von Jico-SAS gesehen, und dafür ein passendes Tonabnehmer-System günstig gebraucht gekauft.

...das hatte ich nach meiner Vorab-Recherche auch überlegt - hab mich jetzt halt für die bequeme Lösung entschieden.
...würde ich aber für die Zukunft im Kopf behalten.

System (VM95-ML, siehe Bilder oben) ist seit gestern montiert und die ersten Hörerfahrungen gestern Abend waren auch gut:
Hat "Laune" und Lust auf mehr gemacht, Vergleich zu vorher krieg ich aber beim besten Willen nicht hin.

Erstes Fazit wäre aber, dass das Geld gut angelegt war.

Albus
Inventar

#12 erstellt: 24. Jun 2020, 12:58

Tag,

gut - "gestern montiert" - flugs mit der Abtastnadel an der mitgebrachten Position angeschraubt, vormontiert in Japan auf den alten Standard - stylus point 50 mm (!?). Siehe im Falle des Falles bitte die Abbildung mit Maßangabe in der BDA.
Oder wie für den Technics vorgegeben 52 mm, also zwei Millimeter weiter nach vorn? Wenn nicht, dann ist der so nur mitgebrachte Überhang von 13 mm gegenüber dem korrekten Wert von 15 mm auf Dauer nachteilig. Zur Kontrolle und richtigen Positionsbestimmung des Diamanten an der Headshell taugt die Technics-Überhanglehre.

Freundlich
Albus

[Beitrag von Albus am 24. Jun 2020, 13:03 bearbeitet]

kart0ffelk0pf
Neuling

#13 erstellt: 24. Jun 2020, 14:19

Albus (Beitrag #12) schrieb:

gut - "gestern montiert" - flugs mit der Abtastnadel an der mitgebrachten Position angeschraubt, vormontiert in Japan auf den alten Standard - stylus point 50 mm (!?)

Edit:

...hier stand Blödsinn.

[Beitrag von kart0ffelk0pf am 24. Jun 2020, 14:48 bearbeitet]

Albus
Inventar

#14 erstellt: 24. Jun 2020, 14:35

Tag,
und Tag kart0ffelk0pf,

ich fühle mich ungerecht behandelt, ich sitze hier mit rotem Kopf, du verkennst das Zentrum meines Beitrages, es ist das Wort und die Einstellung 'bitte'.

Freundlich
Albus

kart0ffelk0pf
Neuling

#15 erstellt: 24. Jun 2020, 14:42

Hi Albus,

dann hab‘ ich‘s wohl irgendwie in den falschen Hals bekommen.