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AVM Rotation 30.3

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Bensen81
Stammgast
#51 erstellt: 29. Mai 2023, 10:14
Mein Hana hab ich mir auch gebraucht gekauft und es wird mir noch viele Std gute Dienste leisten. Natürlich kann man den Nadelzustand schlecht bewerten und schwarze Schafe gibt es leider immer mal.
Ein MC kann man ja bei abgerockter Nadel zum Retippen einschicken aber ein MM ist da klar komfortabler.
Holger
Inventar
#52 erstellt: 29. Mai 2023, 11:44

einstein-2 (Beitrag #50) schrieb:
... würde ich nie ein gebrauchtes MC kaufen. Nur meine Meinung.


Selbst schuld... nur meine Meinung.

Etwa 80 bis 90% meiner ca. 40 Systeme - die meisten davon LO-MC - habe ich gebraucht gekauft.
Und sie klingen für teilweise lächerlich kleines Geld absolut erstklassig.
einstein-2
Inventar
#53 erstellt: 29. Mai 2023, 11:55

Holger (Beitrag #52) schrieb:

einstein-2 (Beitrag #50) schrieb:
... würde ich nie ein gebrauchtes MC kaufen. Nur meine Meinung.


Selbst schuld... nur meine Meinung.

Etwa 80 bis 90% meiner ca. 40 Systeme - die meisten davon LO-MC - habe ich gebraucht gekauft.
Und sie klingen für teilweise lächerlich kleines Geld absolut erstklassig.


Deine Meinung.🙄🙄Aber lassen wir das, bringt nichts
Holger
Inventar
#54 erstellt: 29. Mai 2023, 12:01
S04-Hotspur
Inventar
#55 erstellt: 29. Mai 2023, 15:15
Wenn es Leute gibt, die 40 Systeme haben, und sie verkaufen eines gebraucht, wie viele Stunden wird das gelaufen sein? Bestes Argument für den Gebrauchtkauf

Andreas
heltino
Stammgast
#56 erstellt: 29. Mai 2023, 15:19

einstein-2 (Beitrag #50) schrieb:

Bensen81 (Beitrag #49) schrieb:


OT off

Wegen MC TA, würde da auch einfach mal auf dem gebrauchtmarkt schauen. Mit etwas Glück kann man da preislich sparen und bekommt ein kaum bespieltes System.


Hallo
Da man aber bei den MCs den Nadeleinschub nicht wechseln kann und man bei einem Gebrauchten nicht weiß, wie viele Std. das schon auf dem Buckel hat, würde ich nie ein gebrauchtes MC kaufen. Nur meine Meinung.


Sehe ich zu 100% genauso.

Zumal ich auch kein Freund von dem Gebrauchtmarkt an sich bin.....Mich nervt das unendlich.
Ich habe kürzlich erst Dinge gebraucht verkauft....und tendiere künftig dies nicht mehr zu tun.
Unfassbar mit welchen Typen man sich da beschäftigt.....
Beispiel: NAD C658. 10 Monte alt, 60 Monate Garantie. 100% Neuzustand mit Verpackung und allem Gedöns.
Aktuelle UVP 2199....Marktpreise aktuell um die 2000, mit Verhandeln wahrscheinlich 1800.
Für 1450 bei eBay Kleinanzeigen eingestellt....da kriegt man Angebote ohne Worte. "Ich biete 300Euro....", "ist die Lieferung nebst Anschluss und Einweisung enthalten?".....

Aber Tonabnehmer an sich: Würde ich gebraucht gar nicht kaufen wollen. Für mich zuviel Risiko...

Am Ende ist das Hobby und nicht lebensnotwendig....fehlt mir Geld, spare ich halt noch etwas.
hpkreipe
Inventar
#57 erstellt: 29. Mai 2023, 16:37
Hi,

sehe ich - zumindest in Bezug auf Tonabnehmer, exakt so, das sind Dinge, die ich als reine Verschleißteile sehe, wie Antriebsriemen.

Bei normalem Elektronik-HiFi-Bausteinen bin ich da entspannter. Lautsprecher nur wenn die nicht älter als 3 Jahre sind und ich selber dann auch einen guten Eindruck habe. Da halte ich es wie mit Plattenspielern - nur mit direkter Abholung.
S04-Hotspur
Inventar
#58 erstellt: 29. Mai 2023, 17:09
Die Frage ist: Bin ich Verkäufer oder nicht? Ich habe Spaß daran. Ich habe mal eine sehr schlechte Erfahrung mit einem Käufer gemacht, der meine Lautsprecher kaputt gemacht hatte und dann sein Geld zurück wollte. Hat er bekommen. Habe ich mich aber auch wieder von erholt.

Ich verkaufe im November/Dezember ein AT VM 520 EB. Die erste Nadel hatte ich verbogen. Die Ersatznadel hat maximal eine Stunde Spielzeit. Es gibt Leute, die sich freuen, wenn sie auf diesem Wege 50 Euro sparen können. Warum nicht? Und es gibt Leute, die pflegen ihre Tonabnehmer wie den Augapfel und verkaufen aus ihrer Sammlung. Aber jeder wie er mag.

Gruß, Andreas
heltino
Stammgast
#59 erstellt: 29. Mai 2023, 19:46

S04-Hotspur (Beitrag #58) schrieb:
Die Frage ist: Bin ich Verkäufer oder nicht? Ich habe Spaß daran. Ich habe mal eine sehr schlechte Erfahrung mit einem Käufer gemacht, der meine Lautsprecher kaputt gemacht hatte und dann sein Geld zurück wollte. Hat er bekommen. Habe ich mich aber auch wieder von erholt.

Ich verkaufe im November/Dezember ein AT VM 520 EB. Die erste Nadel hatte ich verbogen. Die Ersatznadel hat maximal eine Stunde Spielzeit. Es gibt Leute, die sich freuen, wenn sie auf diesem Wege 50 Euro sparen können. Warum nicht? Und es gibt Leute, die pflegen ihre Tonabnehmer wie den Augapfel und verkaufen aus ihrer Sammlung. Aber jeder wie er mag.

Gruß, Andreas


Du wirst lachen.....ich habe das, allerdings "vor dem Internet" sogar 10 Jahre beruflich verkauft.
Hat mit "Verkäufer sein oder nicht" nichts zu tun, ich habe halt überwiegend, natürlich weder immer, noch alle, eher nervige Erfahrungen gemacht. Zumeist aufgrund völlig unrealistischer Preisvorstellungen oder aber unverschämten Forderungen.
(Canton RC-L....mangels Verpackung nur Abholung angeboten...da wird man beschimpft, wenn man nicht bereit ist kostenlos (!) 350km weit zu liefern. WAS stimmt mit den Leuten bitte nicht mehr?)

Ich prangere weder den grundsätzlichen privaten Verkauf an, noch jemanden, der da gerne kauft um Geld zu sparen.
Kaufen würde ich, mit Ausnahme Tonabnehmer, auch gebraucht. Verkaufen wie gesagt nur noch sehr bedingt.
Ich habe noch zwei drei Sachen...dann ist das erledigt.
Frarie
Stammgast
#60 erstellt: 31. Mai 2023, 14:57
Nur mal so zum Technics-Dreher. Man kann für Concorde-Systeme, zumindest für die nicht ganz neuen, statt DJ-Nadeln auch Hifi-Nadeln von Ortofon einsetzen. Da gibt es vier Stück, Nadel 10,20,30 und 40. Erstere bringt einen nicht weit nach vorn, kommt einem Einstiegssystem gleich. Aber die Nadel 40 ist echt klasse im 1210er.

Es gibt Leute, die eine Nadel 40 einem 2M Black vorziehen oder der Nadel 40 zumindest ein ähnliches Niveau bescheinigen. Und auch optisch gibt es eine schönere Lösung: Tacker hat im Shop ein offenbar nur für Thakker produziertes Concorde-R-System, was ganz in schwarz schick aussieht und mit Nadel 10 bis 40 besonders gut harmonieren soll. Bei mir läuft das Concorde R mit Nadel 40. Und ich bin sehr zufrieden.

Trotzdem wäre ich schon scharf darauf, mal auszuprobieren, ob und welche Unterschiede es im Vergleich mit dem 2M Black gibt. Allerdings 600 Euro auszugeben, nur um festzustellen, dass vielleicht beides gleich klingt, ist mir ein bisschen zu teuer.
heltino
Stammgast
#61 erstellt: 31. Mai 2023, 22:44

Frarie (Beitrag #60) schrieb:
Nur mal so zum Technics-Dreher. Man kann für Concorde-Systeme, zumindest für die nicht ganz neuen, statt DJ-Nadeln auch Hifi-Nadeln von Ortofon einsetzen. Da gibt es vier Stück, Nadel 10,20,30 und 40. Erstere bringt einen nicht weit nach vorn, kommt einem Einstiegssystem gleich. Aber die Nadel 40 ist echt klasse im 1210er.

Es gibt Leute, die eine Nadel 40 einem 2M Black vorziehen oder der Nadel 40 zumindest ein ähnliches Niveau bescheinigen. Und auch optisch gibt es eine schönere Lösung: Tacker hat im Shop ein offenbar nur für Thakker produziertes Concorde-R-System, was ganz in schwarz schick aussieht und mit Nadel 10 bis 40 besonders gut harmonieren soll. Bei mir läuft das Concorde R mit Nadel 40. Und ich bin sehr zufrieden.

Trotzdem wäre ich schon scharf darauf, mal auszuprobieren, ob und welche Unterschiede es im Vergleich mit dem 2M Black gibt. Allerdings 600 Euro auszugeben, nur um festzustellen, dass vielleicht beides gleich klingt, ist mir ein bisschen zu teuer.


Frage dazu:
Ich kann an Auflagegewicht beim Concorde die geforderten 3g gar nicht erreichen....Gegengewicht auf Anschlag nach vorne ergibt 1,9g.

Das ist eigentlich fast schon der Hauptgrund, warum ich das Concorde Elite nicht bestellt habe...das braucht mehr als 1,9g, 2,3 ist da glaube ich empfohlen...
Holger
Inventar
#62 erstellt: 01. Jun 2023, 00:23
Ist das Zusatzgewicht hinten am Gegengewicht vielleicht noch montiert?
Wenn ja, dann schraub es ab, das Gegengewicht wird dann entsprechend leichter und es sollte eine höhere Auflagekraft eingestellt werden können.

https://www.1210berl...y-sub-counter-weight


[Beitrag von Holger am 01. Jun 2023, 00:24 bearbeitet]
heltino
Stammgast
#63 erstellt: 01. Jun 2023, 01:17

Holger (Beitrag #62) schrieb:
Ist das Zusatzgewicht hinten am Gegengewicht vielleicht noch montiert?
Wenn ja, dann schraub es ab, das Gegengewicht wird dann entsprechend leichter und es sollte eine höhere Auflagekraft eingestellt werden können.

https://www.1210berl...y-sub-counter-weight


Ich brech ins Essen......das war die Lösung!
Keine Ahnung wie das passiert ist...vermutlich beim Umzug alles montiert, damit nix verloren geht...und dann ganz erfolgreich verdrängt

Vielen Dank!

Ich denke ich wage es einfach mal....Concorde Elite.
Wenn das nix taugt, nach den Test für meine Anwendung eher unwahrscheinlich, kann man ja immer noch mit nem anderen System testen oder aber eben nen besseren Dreher kaufen.

So ganz überzeugt bin ich nicht (und wurde es hier auch nicht), dass der AVM an sich klanglich ein nennenswerter Schritt nach vorne ist.
Da müsste ich ja ebenfalls noch nen TA kaufen....also warum nicht erstmal nen TA für den Technics....

Angenommen man nimmt das gleiche System, meinetwegen Ortofon 2m Black oder Bronze.....oder was auch immer:
Klingt der AVM 1300Euro besser, als der Technics? Also rein vom Laufwerk her?
Theoretisch könnte man ja an den Technics auch ein MC schrauben...Wenn man das denn unbedingt mal haben will.

Spricht da was gegen?
Holger
Inventar
#64 erstellt: 01. Jun 2023, 11:00

heltino (Beitrag #63) schrieb:

Klingt der AVM 1300Euro besser, als der Technics? Also rein vom Laufwerk her?
Theoretisch könnte man ja an den Technics auch ein MC schrauben...Wenn man das denn unbedingt mal haben will.

Spricht da was gegen?


Erste/zweite Frage: nein.
Keine zwei Laufwerke, die ordentlich konstruiert und gefertigt wurden und die technisch in Ordnung sind, klingen signifikant unterschiedlich.

Zum Thema MC am Technics hier Bilder von zwei meiner besten Systeme auf dem 1210er:

Denon DL-207

ATOC9ML2

Beide LO-MC, beide traumhaft gut.
heltino
Stammgast
#65 erstellt: 01. Jun 2023, 11:17

Holger (Beitrag #64) schrieb:

heltino (Beitrag #63) schrieb:

Klingt der AVM 1300Euro besser, als der Technics? Also rein vom Laufwerk her?
Theoretisch könnte man ja an den Technics auch ein MC schrauben...Wenn man das denn unbedingt mal haben will.

Spricht da was gegen?


Erste/zweite Frage: nein.
Keine zwei Laufwerke, die ordentlich konstruiert und gefertigt wurden und die technisch in Ordnung sind, klingen signifikant unterschiedlich.

Zum Thema MC am Technics hier Bilder von zwei meiner besten Systeme auf dem 1210er:

Denon DL-207

ATOC9ML2

Beide LO-MC, beide traumhaft gut.


Ok, danke. Also kriegt der 1210er ein Update!
Gibt es konkrete Empfehlungen für einen Tonabnehmer?
Unabhängig ob MM oder MC, preislich im Bereich 500Euro +/-

Da die alten Metal-Klamotten aus den 80ern oftmals etwas dünn gemischt sind, wäre eine leichte Basslastigkeit nicht unerwünscht.
So in der Tendenz "lieber mehr Bass, als Feinauflösung", wenn man was klanglich priorisieren würde...
olibar
Inventar
#66 erstellt: 01. Jun 2023, 12:20
- Sumiko Pearl, nur 130,- Eur aber klanglich sehr gut
- Nagaoka MP 200, im Grunde zu teuer, sehr neutral abgestimmt und mit Bor-Centilever. Klingt aber wirklich herausragend und insbesondere im Stimmenbereich unschlagbar bei dem Preis
- Grado Prestige Gold, braucht etwas Einspielzeit ist aber sehr musikalisch, stundenlanges Hören angesagt
- AT 33 PTG II...mein Lieblingssystem, MC, ML-Schliff mit Bor Centilever, einfach großartig, hier fehlt mir nichts.
- oder eben auch das HANA SL 😉


[Beitrag von olibar am 01. Jun 2023, 17:20 bearbeitet]
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