Pro-Ject Speed Box defekt

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Sharangir
Inventar

#1 erstellt: 01. Jun 2023, 21:48

Plattenspieler (Perspective Anniversary) war jahrelang eingemottet und bei der Wiederinbetriebnahme musste ich folgendes beobachten:

Motor läuft kurz und das Pully vibriert dann nur noch hochfrequent und sehr heftig.

Weder 33rpm noch 45rpm Modus funktioniert.

Da ich den Plattenspieler zu 99% mit 33rpm Platten verwende, habe ich keinen Boch, 150+ €ur auszugeben für eine neue Speed Box... Aber ich bin auch zugegebenermassen zu faul, um da jetzt jedes Mal den Motor auszubauen und andersrum wieder einzubauen. (Der muss beim Perspective von UNTEN rausgenommen, umgedreht, und wieder eingesetzt werden)

Daher meine Frage: gibt es eine einfache Möglichkeit, rauszufinden, welches Teil defekt ist in meiner Speed Box?
Oder gibt es einen billigen Ersatz? (Pro-Ject hat bekanntlich zu 90% irgendwelche billigen Sachen, die sie umlabeln und dann für 5-10x teurer verkaufen)

Ich brauche keinen High-End Stromwascher und Gleichstreicher und bügler und so, der Plattenspieler läuft auch ohne Speed Box verdammt rund für nen Riemenantrieb. (im Mittel 33.51 rpm mit min 33.47 und max 33.56; sowie wow bei +/- 0.13% und +/- 0.06% RMS)

Ich würde die defekte Box ja zum Service schicken, aber in der Schweiz kostet die Reparatur dann schnell mal 200€
Und dafür könnte ich auch direkt ne S2 bestellen...

einstein-2
Inventar

#2 erstellt: 02. Jun 2023, 07:41

Hallo
Ich nehme an, der Plattenspieler hat einen Wechselstrom Synchronmotor, mit wie viel Volt? War diese Speedbox original dabei? Wenn nein, könntest Du den Motor auch mit einem normalen Niedervolt Wechselstromnetzteil eventuell betreiben, wenn die notwendige Spannung bekannt wäre. Ich verstehe nicht, wieso Du jedesmal den Motor ausbauen und andersherum, quasi auf dem Kopf stehend wieder einbauen musst. So habe ich das verstanden.

[Beitrag von einstein-2 am 02. Jun 2023, 07:47 bearbeitet]

Sharangir
Inventar

#3 erstellt: 02. Jun 2023, 08:03

Der Perspective Anniversary hat 2 Motoren drin, die kopfüber zusammen sind.
du nimmst die Motoreinheit raus und baust sie kopfüber wieder ein, um den zweiten Motor mit der anderen Geschwindigkeit zu nutzen.

Die Speed Box war mit dabei, ist das original von Pro-Ject.
Motor ist 16 Volt

einstein-2
Inventar

#4 erstellt: 02. Jun 2023, 08:32

Hallo
OK, aber diese Speedbox ist nicht zwingend notwendig, wenn diese Motoren mit 16V, 50Hz Wechselstrom laufen. Diese Speedboxen bringen doch nur eine stabilere 50Hz Frequenz.. Normalerweise kann man da auch 33 und 45 umstellen, mit jeweils anderer Frequenz natürlich, wieso also immer die Motoren aus und umgedreht wieder einbauen?

Sharangir
Inventar

#5 erstellt: 02. Jun 2023, 09:26

Habe leider kein Bild, sorry..

der Plattenspieler läuft ohne speedbox, mit 33rpm.

um 45rpm zu nutzen, muss der Motor umgedreht werden... kann es beim besten Willen nicht besser erklären, du musst mir das einfach glauben. 🥲

Ich will einfach nur nen Knopf (oder meine speedbox reparieren) mit dem ich wieder umschalten kann, fertisch.

einstein-2
Inventar

#6 erstellt: 02. Jun 2023, 10:18

Hallo
Alles klar. Ich würde mal bei Project nachfragen, ob es da kein Pullay mit 33 und 45 gibt, wie bei meinem RPM 3. Da müsstest Du halt den Riemen von Hand umlegen

Black_Cat_85
Inventar

#7 erstellt: 02. Jun 2023, 22:42

Der Phasenschieber wird defekt sein, häufiges Problem bei älteren Pro-jekt Antrieben.
Die Speedbox und der Motor sind im Normalfall i.O..

VG
BC

Sharangir
Inventar

#8 erstellt: 02. Jun 2023, 23:06

Black_Cat_85 (Beitrag #7) schrieb:

Der Phasenschieber wird defekt sein, häufiges Problem bei älteren Pro-jekt Antrieben.
Die Speedbox und der Motor sind im Normalfall i.O..

VG
BC

Wo ist dieser Phasenschieber zu finden?

einstein-2
Inventar

#9 erstellt: 03. Jun 2023, 01:46

Sharangir (Beitrag #8) schrieb:

Black_Cat_85 (Beitrag #7) schrieb:

Der Phasenschieber wird defekt sein, häufiges Problem bei älteren Pro-jekt Antrieben.
Die Speedbox und der Motor sind im Normalfall i.O..

VG
BC

Wo ist dieser Phasenschieber zu finden?

Hallo
In diesem Fall im Motor. Wenn das Kabel von der Speedbox direkt am Motor eingesteckt wird.

[Beitrag von einstein-2 am 03. Jun 2023, 01:57 bearbeitet]

Sharangir
Inventar

#10 erstellt: 03. Jun 2023, 08:32

Uff...

Speed Box wird zwischen Netzteil und Plattenspieler gehängt.
Ohne die Box dazwischen läuft der einwandfrei...

Werde mal mit der neuen Speed box testen und wenn die auch nicht tut, dann schaue ich mir mal diese Motorkonstruktion an.
Vielleicht ist ja derselbe Motor einfach zwei Mal drin, aber mit unterschiedlichen pulli. 😅

einstein-2
Inventar

#11 erstellt: 03. Jun 2023, 08:41

Sharangir (Beitrag #10) schrieb:

Hallo
Ich kann mir nicht vorstellen, dass ein Frasenschieber im Motor verbaut ist, wenn er überhaupt so ein Ding hat. Ich habe den ROM 1.3 und den RPM 3. Beide haben praktisch den identischen Motor. Ich kann mir nicht vorstellen, dass da im Motor so ein Kondensator verbaut ist, schon aus Platzgründen nicht. Und ob in deinem Motor, sind ja zwei, unterschiedlich große Pulleys verbaut sind müsstest Du ja sehen.

8erberg
Inventar

#12 erstellt: 03. Jun 2023, 12:15

Hallo,

etwas irritierend...
Die pro-Ject Anleitung spricht von einem Gleichstrom-Netzteil zur Speedbox.
Ein Synchronmotor benötigt allerdings Wechselstrom...

Irgendwie kann man daher nicht das Netzteil nutzen...

https://www.manualsl...y.html?page=5#manual

Peter

einstein-2
Inventar

#13 erstellt: 03. Jun 2023, 12:31

Hallo
Der Themenstarter schreibt aber, dass der Motor ohne die Speedbox, also nur mit dem Netzteil läuft. Der Themenstarter sollte jetzt mal nachschauen, ob das Netzteil Gleich oder Wechselstrom ausgibt.

Black_Cat_85
Inventar

#14 erstellt: 03. Jun 2023, 14:26

Also ich habe auch noch einen Perspective stehen.
Da gibt es keinen Motor zum umdrehen oder Doppelmotor. Standard M303 mit einem passenden Pulley.
In der Anfangszeit dieses Modells gab es drei Motoreinheiten, je eine für 33 1/3, 45 und 78 U/min.
MIt der Vorstellung der Speedboxen bei Pro-Ject hat man die 45er Version eingespart.
Der Phasenschieber ist im Gehäuse verbaut, dieses kann von der Unterseite her geöffnet werden.

Wenn der Player ohne Speedbox sauber anläuft ist die Speedbox defekt.

Die Speedbox läuft logischer Weise auch mit 16V AC. intern werden zwei Sinusspannungen generiert die unabhängig von der Netzfrequenz stabil sind.

BG
BC

Sharangir
Inventar

#15 erstellt: 03. Jun 2023, 17:40

Hey, danke für den Hinweis!

Jetzt habe ich das endlich kapiert.
Die hatten da teilweise wohl beim Übersetzen aus dem polnischen Fehler gemacht...

Ich fragte mich damals auch, wozu die nen Doppelmotor verbauen wollen, wenn das Pulli mit 2 Radii viel billiger wäre.

Ich warte dann mal auf die neue Speedbox und hoffe, dass mein Problem damit behoben wird.

einstein-2
Inventar

#16 erstellt: 04. Jun 2023, 06:30

Hallo Themenstarter
Eingangs hast Du ja geschrieben, Dein Plattenspieler hätte einen Doppelmotor Hat er nun tatsächlich einen Doppelmotor, oder nur einen einzigen? Ich habe sogut es ging das Internet nach diesem Plattenspieler mit Doppelmotor durchstöbert und diesbezüglich nichts gefunden.

[Beitrag von einstein-2 am 04. Jun 2023, 06:33 bearbeitet]

Brandis7B
Inventar

#17 erstellt: 04. Jun 2023, 07:22

Moin,
der Perspectiv hat keinen Doppelmotor.

Das Netzteil ist mit dazu, und wird mit Speedbox verbunden.

[Beitrag von Brandis7B am 04. Jun 2023, 07:24 bearbeitet]

einstein-2
Inventar

#18 erstellt: 04. Jun 2023, 07:39

Hallo
Der Themenstarter hat Eingangs geschrieben, er hätte einen Doppelmotor welcher ausgebaut und gewendet wieder eingebaut wird, um die Geschwindigkeit zu ändern. Also mit bestem Willen, das hätte sogar "ein Blinder mit Krückstock" gesehen, dass dem nicht so ist. Wie kann man nur so in die Irre geleitet werden, unbegreiflich.😰😰😰😰😰😰 Nochmals, siehe Beitrag #3. Zwei Motoren!!!!

[Beitrag von einstein-2 am 04. Jun 2023, 07:45 bearbeitet]

Brandis7B
Inventar

#19 erstellt: 04. Jun 2023, 08:18

So sieht bei mir der Motor aus. Da muss ich nix drehen.

Mitgelieferte Speedbox.

Auf keiner Seite der BDA steht das der Motor gewendet werden muss.

Gekauft 2015, ich glaube kaum das sich bis heute was geändert hat! Ausser andere TA.

Sharangir
Inventar

#20 erstellt: 04. Jun 2023, 09:06

Bis heute?

Meiner ist von 2009, Brandis. 🥲

Da ich nie Probleme hatte, habe ich mich bis vor wenigen Tagen auch nie damit auseinandergesetzt.

Der Plattenspieler hatte keinen drehbaren Motor, sondern einen wechselbaren Motor, wo immer zwei Motoren mitgeliefert wurden.
Bei meinem Anniversary hat man das dann aufgehört und stattdessen die Speedbox beigelegt.

Ich entschuldige mich fürs Verbreiten von fake news und hoffe, wir können es dabei belassen.
Aber danke für die Hilfe

Brandis7B
Inventar

#21 erstellt: 04. Jun 2023, 09:18

Kein Problem.