Teufel Cinebar Pro, Teufel bringt neue Soundbars heraus

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stever83
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 01. Sep 2017, 07:03

Es ist soweit. Teufel bringt nun gleich mehrere Soundbars heraus.

IFA Neuheiten

Die Teufel Cinebar Pro kann nun alles,
was zumindest mir bei der 52er fehlte:

- Bluetooth
- Kabelloser Sub
- 4x HDMI, 4k geeignet (Klar braucht man das idR nicht. Kann aber trotzdem nützlich sein und eine direkte Verbindung wird wohl am seltensten zu Problemen führen)

- optionale Rearspeakererweiterung (Zukunftssicher, wenn einem der virtual Surround doch nicht mehr reicht)

Mir ist bewusst, dass die Trios, oder die von Raumfeld das auch mehr oder weniger alles können. Ich bin aber ein großer fan der 52er und erhoffe mir auch eine Preisansenkung in Richtung 52er, es sei denn, dass diese der 52er klanglich überlegen ist. Ich vermute, dass diese der Nachfolger der 52er wird und auch Preislich eher in diese Kategorie fällt.

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Ich liebäugel zwar aktuell mit einer Focal Dimension, da bei mir der Klang an erster Stelle steht. Aber auch hier muss ich viele Kompromisse eingehen (nicht streamingtauglich (ohne adapter), kein "Effekt" Kinosound). Probehören durfte ich diese schon und konnte aber bisher nur Musik hören, Klanglich Bombe! Weiss nicht wieso ich so oft lese, dass diese für Musik nicht so geeignet sein soll

Die so hoch gelobte Nubert 250 und 450 habe ich auch gerade erst Probegehört (Film und Musik). Finde ich klanglich null überzeugend. Keine Ahnung woran es lag (ich weiss ja wie hochgelobt diese wird), aber fand den Sound eher flach. die Stimmwiedergabe nicht klar und die Mitten farblos. Ich weiss, das Nubert tolle boxen macht, habe auch paar exzellente Standboxen Probegehört. Aber die beiden Soundbases sind meiner Meinung nach ihr Geld nicht wert.
Die 250 Klang nicht wirklich besser als der Sound meines LG UH8509. Die 450 hat halt mega wums. Aber auch hier kein klarer Sound oder schöne Mitten.

Die Focal bei Musik dagegen musikalisch besser als meine 5.1 Anlage im Wohnzimmer (Teufel Theater 80). Ich suche aber eben zu 50% Musik und zu 50% was für Serien im Schlafzimmer. Zusätzlich habe ich von vielen Problemen bei der 52er gelesen. Die beiden gehörten zu meiner engeren Auswahl.
Jetzt muss ich wohl abwarten bis die ersten Tests der Pro erscheinen

Was meint ihr? Habt ihr schon mehr infos über die Neulinge?

corcoran
Inventar

#2 erstellt: 01. Sep 2017, 10:51

Die Nuberts musst du wohl out of the box gehört haben, da sollte man schon mal je nach eigenem örtlichen setting in die Einstellungen gehen und anpassen. Dann überzeugt sogar die "Kleine"!

stever83
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 01. Sep 2017, 17:59

War im Nubert Store. Ja die Zeit war leider knapp. War lange im showroom und habe mir viele lautsprecher angehört auch mit eigener musik etc...
Die Box war im vorraum aufgestellt wo andere lange probeghört haben und dann reichte die zeit nur noch für deren musik und nem film. War wirklich überrascht, da ich zumindest bei, Klang bei Musik meine Erwartungen sehr hoch gesteckt habe. Die 52er kenne ich nicht. Aber die LT2 und meine Theater 80 und die muss ja irgendwo dazwischen liegen. Habe diesbezüglich sehr hohe Erwartungen. Aktuell sieht Teufels Duett aus wie ein Nachfolger der Cinebar 11 und die Pro wie einer der 52. Kann natürlich sein, dass die wirklich nur die Lücken füllen und jeweils stärkere Bars sind. Dann wäre mir der Preis aber fast zu hoch. An eine Focal wird die Pro sicher nicht vom Klang rankommen und nur für integriertes BT und 4k HDMI (2.0? 2.2?) zahle ich keine 300 oben drauf.
Bei 800€ im Angebot würde ich wohl zuschlagen.

SenjorHolzOhr
Stammgast

#4 erstellt: 07. Sep 2017, 12:11

Ich bleibe erstmal skeptisch. Bis auf die Cinebase hat Teufel sich nicht gerade mit Ruhm bekleckert, was Software angeht.

MykelNeiD
Stammgast

#6 erstellt: 07. Sep 2017, 16:14

Fand die Cinebase jetzt nicht so geil als ich die bei mir hatte. Musik ja ok war i.O. ,aber so für Filme war das Teil nix.

Der richtige Mehrwert bei der neuen Soundbar wird ohnehin erst durch die optionalen Rears geschaffen. Alles andere endet dann wieder nur in so pseudo Surround. Die "kleine" wäre möglicherweise ein Konkurrent für die Bose Soundtouch 300 bei einem deutlich günstigeren Preispunkt.

Das Ganze müsste man dann aber wohlmöglich side by side hören.

Officer_Mahoney
Schaut ab und zu mal vorbei

#7 erstellt: 14. Sep 2017, 22:25

Die Cinebar Duett 2.1 könnte mein Interesse als Ersatz für meine Sony HT-XT 1 wecken.

Ich nutze das Sony-Sounddeck zum Aufwerten des TV-Klangs und um Internetradio, zugespielt via Bluetooth von meinem Netbook, zu hören.
Der Klang ist ok, aber nicht wirklich überragend.
Ok, das Gerät hat auch nur um die 200 € gekostet und dafür ist der Klang absolut ausreichend.

Großartige Ansprüche an den Surroundsound habe ich nicht, aber die Musik sollte schon gut klingen.

Als Alternative zur Duett 2.1. kämen das Sony HT-XT 3 und das Teufel Cinebase in Betracht.

Gruß,

Mahoney

SenjorHolzOhr
Stammgast

#8 erstellt: 15. Sep 2017, 08:45

Naja um ordentlich Musik zu hören halte ich so eine 2.1 Lösung mit kleinen Treibern für sinnlos.

Officer_Mahoney
Schaut ab und zu mal vorbei

#9 erstellt: 16. Sep 2017, 13:29

Hi Senior,

ich bin wie Du der Meinung, dass so ein Sounddeck allein schon aus technisch-physikalisch-akustischen Gründen niemals eine Stereoanlage mit auseinander stehenden Lautsprecherboxen, geschweige denn, eine Surroundanlage mit 5 oder mehr Speakern ersetzen kann.

Aber da mein Wohnzimmer recht klein ist, ich mir daher keine wuchtigen Boxen, bzw. eine Vielzahl von Surroundlautsprechern hineinstellen möchte, und ich keine allzu hohen hohen Ansprüche an Stereo- und Surroundklang stelle, denke ich, dass so ein Sounddeck einen guten Kompromiss darstellt.

SenjorHolzOhr
Stammgast

#10 erstellt: 16. Sep 2017, 20:11

Kompromiss ja. Bei Soundbase stimme ich dir noch zu aber. Aber bei Soundbar wo der Sub Frequenzen übernimmt die jenseits von gut und böse sind fällt dieser Umstand besonders bei Musik sehr negativ ins Gewicht.

Officer_Mahoney
Schaut ab und zu mal vorbei

#11 erstellt: 17. Sep 2017, 10:51

Also würdest Du in meinem Fall zu einem Sounddeck (ist das das gleiche wie eine Soundbase?) und nicht zu einer Soundbar mit separatem Subwoofer raten?

Kannst Du mir das mit den Frequenzen des Subwoofers etwas genauer erklären?

Vielen Dank und einen schönen Sonntag noch,

Officer Mahoney

SenjorHolzOhr
Stammgast

#12 erstellt: 17. Sep 2017, 14:34

Oft sind in den Soundbars mit Subwoofer ausschließlich mit Hochtönern ausgestattet. Da z.B. Stimmen auch im Mitteltonbereich angesiedelt sind. Kommt dann auch Ton aus dem Sub. Meiner Meinung nach klingt das sehr unnatürlich. So kann man den Sub auch schnell orten. Ergibt meiner Meinung nach einen eher unnatürlichen Klang.

Wenn du aber z.B, eine Soundbar wie die Focal kaufst, die Lautsprecher verbaut hat die auch in der Lage ist ein viel breiteres Spektrum an Hz zahlen wieder zu geben, hast du einen viel natürlicheren Klang.
Wenn dir dann der Bass fehlt, kannst du dir einen kaufen, wo du einstellen kannst, ab wie viel HZ er spielen soll.

Das ist genau dass, was die günstigen Soundbars + Subwoofer nicht können.

Officer_Mahoney
Schaut ab und zu mal vorbei

#13 erstellt: 17. Sep 2017, 15:04

Danke für die Info, Senior.

Die Focal, die hier im Forum ja in den Himmel gelobt wird, ist mir mit um die 1000€ aber etwas zu teuer.

Außerdem kann sie, soweit ich weiß, kein Bluetooth.

stever83
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 19. Sep 2017, 04:02

Meiner Meinung nach braucht man den Dimension Sub nicht. Würde die Bar ohne Sub kaufen (800€) und später kann man jederzeit einen SW von einem anderen Hersteller kaufen und anschliessen. Hier hast du auf jedenfall quallitativ guten sound und hier kommt der Bass hauptsächlich von den Treibern der Bar. Diese werden nur etwas entlastet mit dem Sub (man hat aber ein deutlich besseres zusammenspiel als es Teufel mit seinen SW macht.)

Noch besser aber finde ich die NAIM Mu-So Qb (800€). hat eben nur stereo. aber für das geld bekommst du keinen besseren Klang und das bei 21x21x21cm... Glaubt einem kein Mensch was da an Klang, Volumen und Tiefe herauskommt. Und das in edelster Bauqualli und Multiroomfunktion. Ob guter Klang nicht jeden virtuellen effekt austicht?! Ich weiss es selbst nicht. Beides scheint aber wohl nicht realisierbar zu sein. Hier heisst es entweder oder.

der_molch
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 24. Nov 2017, 12:52

... nun sind die ersten beiden Modelle lieferbar, Tests gibs noch nicht wirklich.
Schiele & Spare noch auf eine FOCAL DIMENSION ohne Sub, aber die Teufel Cinebar 12 2.1 klingt als Produkt erstmal nicht schlecht.

Bin gespannt, wann hier die ersten Live-Berichte kommen.

Spawn7
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 01. Aug 2018, 12:53

Nun ist die Cinebar Pro endlich verfügbar

!!!

Ich bin ja schon schwer am überlegen....

Fettes GERÄT !!!

sohndesmars
Inventar

#17 erstellt: 01. Aug 2018, 13:33

Hi Folks,

die Teufel Cinebar Pro hat die gleichen Gehäusemaße wie die CB 52, ist Chassis-mäßig ähnlich ausgestattet und ebenfalls in einer Aluminiumröhre. Grundsätzlich wird sie also ähnlich klingen wie die CB 52. Die beiden nun zusätzlichen Chassis zu den Seiten werden das bekannte Dynamore (z.B. Teufel DUETT) unterstützen. Das kommt aber erst mit zwei nicht zu entfernten Seitenwänden im Raum richtig zur Geltung. Als Subwoofer soll der T1110SW dazu (auch per Funk anbindbar). Die Übergabefrequenz ist nahe 100Hz, der Sub sollte so kaum noch ortbar sein, wenn er nicht übertrieben laut gehört wird (Verzerrungen > Oberwellen, lassen ihn dann natürlich orten).
Das alles verspricht die Möglichkeit für ordentlich Krach, Pech für die Nachbarn.
Ich hätte aber Bedenken wegen der SW: bluetooth, Funk-SW, Google Cast, WLAN, CEC, ACR, Rearspeaker-Anbindung.... da sehe ich einige Möglichkeiten für Nachbesserung nach Reifung beim Kunden.

Wer sie sich ergattert, bitte hier unbedingt ERfahrungen posten

Spawn7
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 01. Aug 2018, 14:21

sohndesmars (Beitrag #17) schrieb:

Hi Folks,

die Teufel Cinebar Pro hat die gleichen Gehäusemaße wie die CB 52,

Wie kommst du darauf ???

Meinst du die Cinebar 52 THX, die hat bei weiten nicht dieselbe Größe!

Cinebar Pro

Tiefe14,00 cm
Breite120,00 cm
Höhe13,50 cm
-------------------------------------------------------
Cinebar 52 THX

Tiefe10,00 cm
Breite102,00 cm
Höhe14,00 cm

[Beitrag von Spawn7 am 01. Aug 2018, 14:29 bearbeitet]

sohndesmars
Inventar

#19 erstellt: 01. Aug 2018, 14:32

Oja, völlig andere Maße.

Zwei zusätzliche Mitteltonchassis (je einer links und rechts) brauchen natürlich etwas Platz. Und die nun versenkten Anschlüsse Hinten brauchen auch zusätzlich Volumen. Ich erkenne da nicht mehr Volumen für die Hauptlautsprecher. Aber veilleicht gibt es da ja ein Wunder?

[Beitrag von sohndesmars am 01. Aug 2018, 14:35 bearbeitet]

std67
Inventar

#20 erstellt: 06. Aug 2018, 08:39

Setzen wir gleiche Höhe und Breite voraus sind allein 14 vs 10cm Tiefe 40% mehr Volumen.
Ob und was jetzt da für die Anschlüsse abgeht, und ob die Maße bei der 52 nicht auch schon die Anschlüsse berücksichtigen weiß ich nicht.
War jetzt rein auf die Diskussion bezogen ob sie Maße ähnlich sind, oder doch ganz anders

Spawn7
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 08. Aug 2018, 10:18

https://m.youtube.com/watch?v=707WAft6zgQ

Hier der erste kleine Test. Der Bass scheint mal richtig abzugehen. Beeindruckende Power für eine Soundbar !!!

sohndesmars
Inventar

#22 erstellt: 08. Aug 2018, 11:31

Nun ja, der Subwoofer der neuen Pro ist der hier im HIFI-Forum bekannte T 1110/1 SW.

Aber ja, ich konnte die CB Pro nun ausgiebig hören, sie macht mächtig Druck.

Ich hoffe, hier posten demnächst User dieser Soundbar, die sie hinreichend getestet haben.

Fritz64
Neuling

#23 erstellt: 28. Aug 2018, 17:10

Hallo,
ich hatte die Soundbar Pro am 01.12.2017 bestellt, habe dann bis zum 03.08.2018 "gewartet :-( " und war froh das sie dann endlich geliefert worden ist.
Mein erster Eindruck war wirklich gut, der Sound war sehr gut. Ich hatte mir dann noch die Rearstation dazu bestellt um meine hinteren Lautsprecher mit einzubinden. Leider funktionierte im 4.1 Betrieb der Sub nicht mehr. Ich habe dann Kontakt mit dem wirklich hilfsbereiten Support aufgenommen und das Problem geschildert. Es stellte sich raus das die Firmware einen Fehler im 4.1 Betrieb hat!
Weiter habe ich drauf hingewiesen das nicht nur der 4.1 Betrieb fehlerhaft ist, sondern auch die Eingangsumschaltung (optisch/Bluetooth...) einige unschöne Fehlfunktionen hat.
Da man mir nicht sagen konnte wann der Fehler in der Firmware behoben wird, habe ich die Soundbar wieder zurückgesendet :-(
Ich bin als absoluter Teufel Fan trotzdem immer noch von dieser wirklich tollen Soundbar überzeugt.
Ich denke ich warte noch ein wenig "das kann ich ja ;-) " und bestelle in ein oder 2 Monaten nochmals!
An den Sound kommt Sonos und Bose nicht ran, sonst hätte ich mir schon längst was anderes bestellt.

Gruss

[Beitrag von Fritz64 am 28. Aug 2018, 17:13 bearbeitet]

Fritz64
Neuling

#24 erstellt: 17. Sep 2018, 18:24

Moin,
was haltet ihr von der neuen "Harman Kardon Enchant 1300 + SUB", sieht auf jeden Fall interessant aus. Bin ja mal gespannt auf den ersten Test.
Ob die mit der Cinebar Pro mithalten kann?!?!?

Gruss

[Beitrag von Fritz64 am 17. Sep 2018, 18:26 bearbeitet]

sohndesmars
Inventar

#25 erstellt: 18. Sep 2018, 08:10

Hi Fritz64,

mit Sub zahlt du da schnell deutlich über 1500,-Euro, so wie ich die Internetpräsentation verstehe. Und der Anspruch ist ein etwas anderer als bei der Cinebar Pro. Rein optisch gefällt mir die Harman deutlich besser. Klanglich muss man schon selbst bei sich Zuhause herausfinden, ob es passt.

Teufel will meist laut und mächtig, Harman unauffällig und wohnzimmertauglich.

Fritz64
Neuling

#26 erstellt: 18. Sep 2018, 16:16

Moin,
bei dem SUB habe ich bedenken, wir haben ein ca. 43qm großes Wohnzimmer. Die Cinebar Pro hatte mit dieser Raumgröße keine Probleme. Der SUB von Harman Kardon ist ja von der Bauform deutlich kleiner, ob der für diese Raumgröße ausreichend ist?

Gruss

sohndesmars
Inventar

#27 erstellt: 19. Sep 2018, 07:54

Hi again,

bei 43qm ist ein SW mit 8"-Speaker grenzwertig. Könnte reichen, wenn du nicht so große Erwartungen in mächtigen Wumms und tiefste Bässe hast. Der 10"-Speaker im Teufel T10SW ist da natürlich überlegen: mehr Gehäusevolumen, mehr Membranfläche, universalere Aufstellungsmöglichkeit (downfire, frontfire). Bei der Teufel CB PRO kannst du außerdem zwei Suboofer anschließen: einen per Funk, einen zweiten per Cinchkabel.
Bei mir würde übrigens meine Liebste mitentscheiden. Und der Teufel CB PRO würde da eindeutig verlieren (WAF). Zumal ihr schon minimale Bässe auf den Magen schlagen

Allerdings habe ich auch ein klassisches 5.1-System mit AVR.

Den Ball musst du spielen, also bei dir in deinen Räumen probehören. Und dann mal Stereomusik hören (daran scheitern sehr viele Cinebars) und Filme mit herausragenden Sound ansehen. Z.B. Tron:legacy ist gut geeignet, den Bass an seine Grenzen zu bringen.

GermanJohnQ
Stammgast

#28 erstellt: 19. Sep 2018, 13:42

Macht sie denn einfach nur Krach sowie die 52 THX? Wie sieht es mit dem Räumlichen Sound aus? Wird man umschlossen?

Das der Bass von Teufel schon immer gut war, möcht ich nicht bestreiten aber bei der 52THX kam 0 Raumgefühl rüber und ich denke schon das es ein starkes Kaufkriterium sein sollte das auch die Dolby-Liebhaber nicht zu kurz kommen.

Berichtet mal bitte

sohndesmars
Inventar

#29 erstellt: 19. Sep 2018, 15:24

Die neue große von Teufel kann nun Dynamore, also Teufels Surroundmodus für Soundbars. Das funktioniert erstaunlich gut, ersetzt aber nicht "echtes" Surround mit mindestens vier Lautsprecher. Deshalb ist die Cinebar Pro auch mit der Möglichkeit für 4.1 geplant. Dazu soll es später ein SW-Update geben. Und ich denke, da kommen dann auch geeignete Rears, ähnlich wie bei der Trios.
Aber auch so lösen sich Geräusche schon gut von den Lautsprechern. Hängt aber immer auch von den örtlichen Gegebenheiten ab.

Fritz64
Neuling

#30 erstellt: 19. Sep 2018, 21:29

Ja der 4.1 Betrieb funktioniert nicht richtig bei der Cinebar Pro. Aus diesem Grund habe ich sie wieder zurückgesendet. Ich bin ja mal gespannt wann Teufel ein Firmwareupdate raus bringt. Was mich wundert ist das alle bisherigen "Tests" kein Wort darüber verlieren :-(

Das hat mir der Support damals geschrieben, Auszug:

"......... da wir aktuell noch immer mit einem Software basierten Problem zu kämpfen haben, das mit dem nächsten Update behoben werden soll.

Wann dies genau der Fall sein wird, finden Sie auf der Produktseite Ihrer Soundbar unter dem Punkt Download/Services.
Dort wird das Update dann allen Kunden bereit gestellt."

Gruss

[Beitrag von Fritz64 am 19. Sep 2018, 21:33 bearbeitet]

Fritz64
Neuling

#31 erstellt: 27. Sep 2018, 21:45

Hallo, habe gestern eine Nachricht vom Support bekommen:

"....vielen Dank für Ihre Nachricht an unseren Support, die mich soeben persönlich erreicht hat.
Der Firmwarefehler konnte bereits behoben werden und es ist nichts in diese Richtung auf Nachfrage bei unserer Entwicklung bekannt."

Kann das jemand bestätigen, damals gab es den Fehler das im 4.1 Betrieb der SUB (Sub über WLAN betrieben) keinen Ton von sich gab. Das Signal wurde nur von der Soundbar und den hinteren 2 Lautsprechern wiedergegeben!
Hat man den Sub im 4.1 Betrieb über Kabel angeschlossen funktionierte es.

Nun soll alles gut sein, betreibt jemand diese Soundbar im 4.1 Betrieb?

Also Cinebar Pro im 4.1 Betrieb:
=========================
- Soundbar + 2 Lautsprecher (hinten, verbunden mit der Rear-Station)
- Sub über WLan angeschlossen!!

Gruss und danke