Neues Denon Lineup 2016 AVR-X1300W AVR-X2300W AVR-X3300W AVR-X4300H AVR-X6300H

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R!ddick
Inventar

#2154 erstellt: 19. Apr 2017, 20:09

Warum kann der kleine 1300er keinen Lautstärkebalken bei TV oder Blu-ray Zuspielung ausgeben? Nur weil im Vergleich zum 4300er die Videokonvertierung fehlt? Aber jeder andere Einstiegs-AVR kann zumindest die Lautstärke grafisch am TV ausgeben...

Wir haben heute Nachmittag den X1300W meines Vaters eingerichtet und vergebens nach einer Lösung gesucht.

Mein 4300H legt schön brav Lautstärkebalken und Menü über das TV Bild.

Bert

Igelfrau
Inventar

#2155 erstellt: 19. Apr 2017, 20:23

Diese Anzeige wird über die CEC-Funktion realisiert und zwischen den Geräten ausgetauscht. Dafür muss die "HDMI Steuerung" aktiviert werden, die ab Werk nicht eingeschaltet ist.

Mehr Details dazu findest du

hier in der online BDA des AVR-X1300W.

fuechti
Inventar

#2156 erstellt: 19. Apr 2017, 20:51

Zum 2300 mal 'ne Frage
Entweder bin ich blind. Oder ich finde es nicht.
Kann man den Quick Select Tasten andere Funktionen zuteilen? Also als Beispiel auf Position 4 ist "Online"
Ich würde aber gerne mein Fire TV nutzen.
Und bevor ihr fragt. Am Media Player nutze ich bereits Apple TV.
Oder kann man nur lediglich die Bezeichnung ändern?

ergo-hh
Inventar

#2157 erstellt: 19. Apr 2017, 21:03

Hast du dir die Seiten 132 und 133 der Bedienungsanleitung mal reingezogen?

Gruß ergo-hh

fuechti
Inventar

#2158 erstellt: 20. Apr 2017, 06:37

Ich sag ja ich bin blind.....manchmal sieht man den Wald......

Zunächst mal Danke.
Wenn ich also z.B. den Modus "CD" aktiv habe und eine Quick Select Taste drücke hat er diesen Modus gespeichert wenn ich nicht irre......

R!ddick
Inventar

#2159 erstellt: 20. Apr 2017, 14:10

Igelfrau (Beitrag #2155) schrieb:

hier in der online BDA des AVR-X1300W.

Hallo,

damit ist es leider nicht getan. Das testeten wir bereits. HDMI Steuerung ist bei allen Geräten an (Samsung UHD TV u. UHD Player). Trotzdem wird der Lautstärkebalken nicht angezeigt.
Menüs werden leider auch nicht über das TV Bild gelegt, wie bei meinem 4300er.

[Beitrag von R!ddick am 20. Apr 2017, 14:11 bearbeitet]

machiavelli1986
Stammgast

#2160 erstellt: 20. Apr 2017, 14:33

Das ist korrekt, der Lautstärkenbalken von Denon sowie auch das Menü wirst du nicht als Overlay anzeigen können. Dies wegen der fehlenden Videokonvertierung der X1xx Reihe. Aber mit CEC sollte es möglich sein, dass wenn du mit der AVR Fernbedienung leiser oder lauter stellst, dies grafisch mit dem Overlay des TVs angezeigt wird. Jetzt kommt aber das grosse aber. Ich habe einen Sony TV und seitdem der ein Update bekommen hat, zeigte mir der TV sein Lautstärken-Overlay im Digital TV-Betrieb nicht an, wenn ich mit der Denon-Funktion lauter/leiser stellte. Da ich aber eine Logitech Harmony habe hab ichs mir einfach gemacht und einfach die Lautstärkenfunktion auf den Sony gelegt. So löst der TV den Befehl an den AVR aus und zeigt auch das Overlay an. Sprich es könnte auch ein Problem vom TV sein, dass dieser das Overlay nicht anzeigt. Probier mal mit der TV Fernbedienung lauter/leiser zu stellen.

[Beitrag von machiavelli1986 am 20. Apr 2017, 14:38 bearbeitet]

ingo262
Schaut ab und zu mal vorbei

#2161 erstellt: 20. Apr 2017, 14:51

Hi Toa Starr,

ja da hast du schon recht, eigentlich sollte mich das nicht jucken und einfach den 6300er kaufen aaaaber dann bekommen ich Problem mit dem Finanzminister. Der Fernseher hat den Bogen schon ziemlich überspannt

Und evtl. müssten ja auch noch 4 Atmos Lautsprecher gekauft werden und ich bin echt am überlegen ob ich mir den ganzen Kram in der Decke spare und lieber auf die Aufsatzlautsprecher setze.
Evtl. von Klipsch oder die Nubert die du auch im Einsatz hast.

Generell ist einfach auch die Frage ob meine vorhandenen Lautsprecher überhaupt noch reichen.
Habe vorhin nochmal nach genaueren technischen Daten geschaut und folgendes gefunden:

Ich denke mal dass ich dann die zwei zusätlichen Rear Sorrounds dann nicht mehr nutzen werde und dann lieber auf ein 5.1.4 oder 5.2.4 umsteigen werde.

Was meint Ihr, Deckenlautpsrecher oder Atmos Aufsatzlautsprecher?
Und welche Lautsprecherhersteller würdet Ihr generell empfehlen? (Ich hatte an Nubert und Klipsch gedacht und dann direkt mit den entsprechend intigrierten Atmos Lautsprechern)

ingo262
Schaut ab und zu mal vorbei

#2162 erstellt: 20. Apr 2017, 15:08

Hatte an zum Beispiel an folgendes folgendes Gedacht:

http://de.klipsch.co...80-5-1-4-dolby-atmos

machiavelli1986
Stammgast

#2163 erstellt: 20. Apr 2017, 15:27

Da würd ichs mal im Klipsch Thread probieren, ist hier bisschen falsch. Bei dem von dir angegebenen Link handelt es sich ja auch um 4 verschiedene Sets, teils mit integrierten Front Atmos Lautsprechern, teils mit den aufgesetzten Rear Atmos Lautsprechern oder Einbaulautsprecher.
Aufgesetzte Atmos Lautsprecher kommen mir so auf die schnelle die von Klipsch, Jamo und KEF in den Sinn.

NeCoshining
Inventar

#2164 erstellt: 20. Apr 2017, 21:35

allo,

damit ist es leider nicht getan. Das testeten wir bereits. HDMI Steuerung ist bei allen Geräten an (Samsung UHD TV u. UHD Player). Trotzdem wird der Lautstärkebalken nicht angezeigt.
Menüs werden leider auch nicht über das TV Bild gelegt, wie bei meinem 4300er.

Hab auch den 4300.
Bei mir wird leider auch kein Lautstärkebalken angezeigt.
Wie und wo ist das TV Kabel angeschlossen? Integrierter DVB-C im TV wird es nicht gehen.,
Erst wenn das eine externe TV Box ist, dann geht das. So hab ich das verstanden!

Oder mal nach deaktivierter "Videokonvertierung" (Video/Ausgabe-Einstellungen) schauen.

[Beitrag von NeCoshining am 20. Apr 2017, 21:44 bearbeitet]

AirRailey
Inventar

#2165 erstellt: 21. Apr 2017, 08:36

so habe meinen x3300w mit der app eingemessen, kann jemand was zu meinen kurven sagen? habe da null ahnung von:

ich finde die lautsprecher sehen gut aus, aber sub sehr nach zick zack

fuechti
Inventar

#2166 erstellt: 21. Apr 2017, 08:41

Speziell zu diesen Kurven kann ich leider nichts sagen.

Aber hörst Du denn einen Unterschied zu vor der Einmessung?

[Beitrag von fuechti am 21. Apr 2017, 08:41 bearbeitet]

AirRailey
Inventar

#2167 erstellt: 21. Apr 2017, 08:46

Ich habe ihn ja gar nicht ohne einmessung gehört, habe ihn gleich mit der App eingemessen! Ich finde nur das es beim Subwoofer nicht so gut aussieht, vielleicht sollte ich doch beim anti mode bleiben

mav19
Ist häufiger hier

#2168 erstellt: 21. Apr 2017, 08:51

Nur zur Info, soweit ich das Verstanden habe sind die roten Nachher-Kurven die zu erwartenden Ergebnisse nach der Korrektur und müssen nicht das tatsächliche Ergebnis darstellen. Audyssey misst nach der Korrektur nicht noch einmal.
Um den Ist-Zustand nach der Korrektur zu erfahren muss "manuell" nachgemessen werden.

[Beitrag von mav19 am 21. Apr 2017, 08:51 bearbeitet]

AirRailey
Inventar

#2169 erstellt: 21. Apr 2017, 08:52

Wie soll man das ohne Fachwissen machen?

Ich verstehe das so, dass die Rechte Kurve die aktuelle aufm avr ist, soweit man die mit der App ans gerät gesendet hat! Dies habe ich gemacht

[Beitrag von AirRailey am 21. Apr 2017, 09:19 bearbeitet]

mav19
Ist häufiger hier

#2170 erstellt: 21. Apr 2017, 09:22

Das ist auch korrekt so, ich wollte damit nur sagen, dass die roten Kurven nicht unbedingt 100%ig das sein müssen was tatsächlich im Raum passiert.
Es sind die von Audyssey geplanten Zielkurven.
Hier

https://www.youtube.com/watch?v=zG77x3-wodQ ab ca. Minute 38 wird das ganz gut erklärt.

fuechti
Inventar

#2171 erstellt: 21. Apr 2017, 09:41

AirRailey (Beitrag #2169) schrieb:

Wie soll man das ohne Fachwissen machen?

Und genau deswegen habe ich mir diese App gespart.
Ich verlasse mich da ganz auf mein Gehör wie es mir am besten gefällt.

mav19
Ist häufiger hier

#2172 erstellt: 21. Apr 2017, 09:45

Die App ist ganz interessant um mal in die Blackbox Audyssey reinzuschauen.
An der tatsächlichen Einmessung ändert sich nichts (wenn man nicht an der Zielkurve rumschraubt).

AirRailey
Inventar

#2173 erstellt: 21. Apr 2017, 10:00

Er sagt ja schon das es ziemlich übereinstimmt! Also entsprach die Rechte Kurve auch ungefähr dem Ergebnis! Habt ihr die Mittenbereichskompensation an oder aus?

Airwavesesser
Stammgast

#2174 erstellt: 21. Apr 2017, 10:01

fuechti (Beitrag #2171) schrieb:

AirRailey (Beitrag #2169) schrieb:

Wie soll man das ohne Fachwissen machen?

Und genau deswegen habe ich mir diese App gespart.
Ich verlasse mich da ganz auf mein Gehör wie es mir am besten gefällt.

Habe ich auch so gemacht. Werde mir die App eventuell dann kaufen, wenn ich mir mal ein gescheites Messmikrofon kaufe. Dann macht es Sinn finde ich. Iterativ die Kurve ändern und daraufhin messen.

fuechti
Inventar

#2175 erstellt: 21. Apr 2017, 10:02

Für lau hätte ich vielleicht mal damit rumgetestet. Aber für knapp 20€ war mir der Spaß dann doch zu teuer.

R!ddick
Inventar

#2176 erstellt: 21. Apr 2017, 10:07

mav19 (Beitrag #2170) schrieb:

https://www.youtube.com/watch?v=zG77x3-wodQ ab ca. Minute 38 wird das ganz gut erklärt.

Sehr interessant. Danke für den Link.

Bert

AirRailey
Inventar

#2177 erstellt: 21. Apr 2017, 12:36

Ich Klemme gleich nochmal auf meinen x1200w mit anti mode um! Nochmal vergleichen

bluebery
Stammgast

#2178 erstellt: 21. Apr 2017, 13:51

Der X3300 mit XT32 korrigiert den Sub auch sehr gut. Meine Meinung nach AirRailer steht der Sub bei dir falsch oder zu Laut eingestellt worden. Alles andere sehen ja linear aus.

Gruß Blue

machiavelli1986
Stammgast

#2179 erstellt: 21. Apr 2017, 13:53

Wollte ich auch sagen, hast du mal geprüft wie stark Audyssey den Sub korrigiert? evtl. +12db oder -12db oder an deren Grenzen?

[Beitrag von machiavelli1986 am 21. Apr 2017, 13:53 bearbeitet]

AirRailey
Inventar

#2180 erstellt: 21. Apr 2017, 14:05

So wurde alles bei mir eingemessen

AirRailey (Beitrag #2120) schrieb:

Wo würdet ihr den Sub empfehlen? Aktuelle Position oder rechts?

also doch mal rechts testen?

[Beitrag von AirRailey am 21. Apr 2017, 14:12 bearbeitet]

joys_R_us
Stammgast

#2181 erstellt: 21. Apr 2017, 16:04

Es heisst im Allgemeinen, Subs sollte man nicht in die Ecke stellen, sonst dröhnen die Bässe zu sehr.

machiavelli1986
Stammgast

#2182 erstellt: 21. Apr 2017, 16:24

Kann man so nicht sagen. Gerade bei Frontfire Subs kann es sein, dass man in einer Ecke bessere Ergebnisse erzielt. Wie gesagt, es kommt immer auf den Raum an. Pauschal kann man das so nicht sagen. Es kommt auch primär aufs Fundamet an in welchem man wohnt:-)

[Beitrag von machiavelli1986 am 21. Apr 2017, 16:24 bearbeitet]

GorillaBD
Inventar

#2183 erstellt: 21. Apr 2017, 16:34

AirRailey (Beitrag #2180) schrieb:

also doch mal rechts testen?

Hätte ich, mit Verlaub, längst gemacht.
Wie willst Du jemals wissen, ob der Subs rechts anders oder sogar besser klingt, wenn Du es nicht einfach ausprobierst?

GLG GBD

AirRailey
Inventar

#2184 erstellt: 21. Apr 2017, 16:35

Ich werde ihn morgen mal nach rechts stellen und mit der App einmessen! Sollte die Kurve dann nicht besser werden, geht der 3300 zurück und ich bleibe beim anti mode

Ich hatte schon viele unterschiedliche Plätze und Subs, ohne und mit anti mode etc

Allerdings hatte ich da auch zuerst viel Probleme beim audyssey einmessen so das ich kaum Bass hatte!

[Beitrag von AirRailey am 21. Apr 2017, 16:57 bearbeitet]

bluebery
Stammgast

#2185 erstellt: 21. Apr 2017, 17:05

Es hört sich jetzt komisch an aber manchmal braucht Audyssey 2-3 Anläufe bis es richtig läuft. Falls Du bis jetzt nur einmal eingemessen hast würde ich es wiederholen.

AirRailey
Inventar

#2186 erstellt: 21. Apr 2017, 17:09

Aktuell habe ich auch das Problem das mein Sub sehr spät anspringt bzw schnell aus geht! Mit anti mode ist das nicht

GorillaBD
Inventar

#2187 erstellt: 21. Apr 2017, 17:13

AirRailey (Beitrag #2184) schrieb:

Allerdings hatte ich da auch zuerst viel Probleme beim audyssey einmessen so das ich kaum Bass hatte!

Komisch.
Bei mir genau andersrum. Komme von den Yamaha-AVRs und hatte bei denen auch immer das Problem, dass ich den Sub nach der Einmessung deutlich nach oben nachregeln musste.

Jetzt mit dem X4300H und seiner Audyssey-Einmessung sass auch der Sub-Pegel ohne Nachkorrektur bereits sauber auf den Punkt.

GLG GBD

AirRailey
Inventar

#2188 erstellt: 21. Apr 2017, 17:19

Anfangs war das auf meinen x1200w bezogen, als ich Denon Neuling war

Dadof3
Moderator

#2189 erstellt: 21. Apr 2017, 17:47

joys_R_us (Beitrag #2181) schrieb:

Es heisst im Allgemeinen, Subs sollte man nicht in die Ecke stellen, sonst dröhnen die Bässe zu sehr.

Es gibt immer viele Meinungen. ELAC empfiehlt in der Bedienungsanleitung sogar eine Aufstellung in der Ecke...

AirRailey
Inventar

#2190 erstellt: 21. Apr 2017, 18:07

Ich habe jetzt mal wieder hin und wieder her geklemmt, ich muss sagen das Xt32 mit den Lautsprechern viel besser klingt, aber den Bass macht das anti mode aktuell besser!

Morgen stelle ich den Sub mal um und Messe neu

[Beitrag von AirRailey am 21. Apr 2017, 18:09 bearbeitet]

harmonicdistortion
Neuling

#2191 erstellt: 21. Apr 2017, 20:34

Liebe Denon AVR Freunde,

ich bin gerade dabei meinen X2200w wegen Boxenupgrade mit einem X4300H oder sogar dem X6300H zu ersetzen.

Auf der Denon Webseite unter Downloads, Online Manuals Kapitel "Wiedergeben von auf einem Computer oder auf einem NAS gespeicherten Dateien" ist z.B. beim X3300H der Audiocodec AIFF als abspielbar angegeben (zusätzlich zum ALAC - Apple loss less).

Beim X4300H und auch beim X6300H fehlt die Angabe zur AIFF Kompatibilität.

Fragen:
Ist das nur ein Druckfehler?
Können AIFF wirklich mit den grösseren Modellen nicht abgespielt werden oder ist AIFF durch WAV Kompatibiltät abgedeckt?
Könnte mal ein Besitzer von einem X4300H bitte testen ob AIFF geht?

Wäre doch komisch wenn die teureren Modelle weniger Audiocodecs spielen im Vergleich zu den Günstigeren. Google half mir bisher leider auch nicht weiter.

Lieben Dank vorneweg.

Grüsse

[Beitrag von harmonicdistortion am 21. Apr 2017, 20:35 bearbeitet]

R!ddick
Inventar

#2192 erstellt: 21. Apr 2017, 21:43

harmonicdistortion (Beitrag #2191) schrieb:

Könnte mal ein Besitzer von einem X4300H bitte testen ob AIFF geht?

Bei mir geht's nicht.

Bert

harmonicdistortion
Neuling

#2193 erstellt: 21. Apr 2017, 22:29

Danke Dir vielmals für Deine Mühe und die Rückmeldung.

Na das ist ja nen Ding. AIFF geht bei den teuren Modellen nicht aber beim x3300 und darunter.

NeCoshining
Inventar

#2194 erstellt: 22. Apr 2017, 00:27

harmonicdistortion (Beitrag #2193) schrieb:

Danke Dir vielmals für Deine Mühe und die Rückmeldung.

Na das ist ja nen Ding. AIFF geht bei den teuren Modellen nicht aber beim x3300 und darunter.

std67
Inventar

#2195 erstellt: 22. Apr 2017, 07:45

da hat sich beim 3300 wohl nur ein "Haken" zu viel eingeschlichen

AirRailey
Inventar

#2196 erstellt: 22. Apr 2017, 08:38

Ist es richtig, dass beim 3300 das gleiche Mikro wie beim 1200 beiligt? ACM1HB

Igelfrau
Inventar

#2197 erstellt: 22. Apr 2017, 09:48

Ja.

AirRailey
Inventar

#2198 erstellt: 22. Apr 2017, 10:00

Sub rechts scheint nicht so gut zu sein... habe ihn noch weiter runtergeregelt und trotzdem bei -9db eingemessen

Jetzt nochmal links

[Beitrag von AirRailey am 22. Apr 2017, 10:42 bearbeitet]

NeCoshining
Inventar

#2199 erstellt: 22. Apr 2017, 11:27

@AirRailey:
Das liegt an deiner schlechten Raumakustik.
Wenn das hier dein Raum ist?

Da muss doch noch was ändern.
Bei einer schlechten Raumakustik schafft der AVR das nicht zu bügeln.

[Beitrag von NeCoshining am 22. Apr 2017, 11:29 bearbeitet]

R!ddick
Inventar

#2200 erstellt: 22. Apr 2017, 12:07

Bei mir schaut das so aus. Und ich dachte schon, mein Raum wäre kritisch.

AirRailey
Inventar

#2201 erstellt: 22. Apr 2017, 12:08

Ja das ist mein Raum, was sollte geändert werden?

Es sieht ja nur beim Sub so schlimm aus

[Beitrag von AirRailey am 22. Apr 2017, 12:10 bearbeitet]

Airwavesesser
Stammgast

#2202 erstellt: 22. Apr 2017, 12:13

Die Subwooferfrequenzen kann man nur sehr schwer im Wohnzimmer durch akustische Maßnahmen verbessern.
Daher bleibt nur die Möglichket des Umstellens. Es sei denn du kannst 50x50cm Basstraps in die Ecken stellen.

AirRailey
Inventar

#2203 erstellt: 22. Apr 2017, 12:18

Ich kann hier nix umstellen, Sub rechts oder links, mehr geht nicht! Also ist das anti mode die bessere Wahl für mich?

GorillaBD
Inventar

#2204 erstellt: 22. Apr 2017, 12:34

Je mehr die Lautsprecher direkt an der Wand oder sogar in die Ecken eines Raums rücken, desto mehr mehr werden die tiefen Frequenzen verstärkt.
Da sollte auch bereits ein Unterschied bei Deinen beiden Standlautsprechern hörbar sein, wenn keine Raumkorrektur im Spiel ist.

Nun hängt es vom Lautsprecher ab, ob die tiefen Frequenzen dann dröhnen.
Per se ist das zum Beispiel bei Regalboxen üblicherweise nicht der Fall, viele gewinnen dadurch, dass man sie direkt an eine Wand hängt.

Bei Standboxen, die eh bereits tiefe Frequenzen wiedergeben können oder bei Subwoofern besteht natürlich die Gefahr, dass der Bass quasi durch Aufstellung direkt vor der Wand oder in Ecken "überverstärkt" wird und dann unnatürlich oder verfälscht klingt.

Bei Deinem Raum hast Du ja die Wahl, den Sub links oder rechts zu stellen und ihn dort zu belassen, wo er für Deine Ohren nach der Einmessung besser klingt. Dass die Einmessung rechts und links zu unterschiedlichen Ergebnissen führen sollte, würde ich erwarten, da die rechte Position halt mehr in einer Ecke liegt, als die linke.

GLG GBD