Denon AVR-2106 + Kef LS

Das Gefühl hatte ich von meinem Denon 2808 auch, vor allem auch bei Musik. War auch der Grund, warum ich den wieder verkauft hab.

Hattest du das von Beginn an, oder war das jetzt von 0 auf plötzlich?

Ich hatte es leider von Beginn an... Hatte mich damit abgefunden aber nun will ich das Problem aktiv angehen ;-)
Wie hast du dein Problem gelöst?

rauchsten.mgh schrieb:

Ich hatte es leider von Beginn an... Hatte mich damit abgefunden aber nun will ich das Problem aktiv angehen ;-) Wie hast du dein Problem gelöst?

Den Denon verkauft und einen Yamaha gekauft. Jetzt bin ich (wieder) zufrieden.

Und das ganze hat dein Problem gelöst?
Welchen Yamaha hast du jetzt?

Ja hat es. (ich hatte vorher einen Harman, der war auch sehr gut in der STimmenwiedergabe, nur den Denon nicht)

Einen Yamaha RX-V2700

Hmm...
der sprengt leider mein Budget ... Ist das Problem denn komplett weg? Was genau war dein Problem?

Wie du das auch beschreibst. Ich musste bei TV- oder DVD-Betrieb immer recht laut stellen (-25db) um die Stimmen gescheit wahrzunehmen. Allerdings waren dann die Surroundeffekte viel zu laut, manuell einstellen ließ sich das leider nicht. Bei der Musik ähnlich. Der Denon hatte eine schöne Auflösung der unteren Frequenzen, ich konnte bei afrikanischer Musik jedes einzelne Bongo da raushören, nur die Stimmen waren wie durch ne Nebelbank.

Der Yamaha war mit 748.- sehr preiswert. Immerhin ist das der Vorgänger vom 3800. Ich hab den Denon (den ich für 600.- gekauft habe) für über 700 bei Ebay verkauft, das hat dann den Kauf möglich gemacht.

Ich empfehle dir mal, bei einem Händler ein Vergleichgerät zum Testen mitzunehmen. Selbst Mediamarkt macht sowas, ich denke das wird des Rätsels Lösung sein.

Beim 2106 wird da nicht viel wiederverkaufswert sein
aber vielen dank für den hinweis... der 2600 hat ja ziemlich viele nette features. ich werd mal zu meinem händler gehen und mich mal umhören

Vielen Dank!

Wo kann man den 2600er günstig erwerben?

Liebe Grüße
Sten

rauchsten.mgh schrieb:

Beim 2106 wird da nicht viel wiederverkaufswert sein aber vielen dank für den hinweis... der 2600 hat ja ziemlich viele nette features. ich werd mal zu meinem händler gehen und mich mal umhören Vielen Dank! Wo kann man den 2600er günstig erwerben? Liebe Grüße Sten

Ich denke du brauchst nicht zwingend so einen Boliden. Schau mal nach dem 1600 oder 1700, die liegen preislich so bei 400-500 €.

So ziemlich jeder Receiver ist besser wie der 2106.

Ich hatte den auch einen Monat lang, er wurde dann gegen einen Onkyo 703 getauscht und diesen habe ich vor etwa einem Monat durch einen Yamaha 861 ersetzt, welcher mir klanglich noch etwas besser gefällt.

Den gibts momentan schon für unter 400 € weil es ein Auslaufmodell ist.

Für den 2106 erzielt man bei ebay erstaunlicherweise immer noch über 200 €, jeden Tag steht eben ein Dummer auf.

Also für mich klingt das alles nur nach dem üblichen "Ohje Film hat ja so viel Dynamik"-Problem.

@dharkkum
Es muss ja nicht jeder den 2106 so empfinden wie Du.

Ich finde es ja auch gut, dass ein film so viel dynamik hat, aber die stimmen klingen auch einfach nicht schön. Nicht laut und nicht schön.Das ist das Problem.

Leih dir ein anderes Gerät zum Testen aus.

Hi,

siehe Anlage im Profil (u.a. KEF)

Bin sehr zufrieden mit der Kombi Yamaha - KEF.

Also an den IQs liegt es definitiv nicht.

Gruß

Pizza_66 schrieb:

Also an den IQs liegt es definitiv nicht.

Hätte auch nichts anderes erwartet

Jo Jo, so ist das

ich bin vollstens überzeugt von KEF denke eher dass es dann der AVR oder sowas ist...

Wenn die Möglichkeit besteht, leihe dir mal einen Yamaha RX-V 1700,1800, 2700 oder 3800 aus.

Jeder einigermaßen solide Händler wird da mit Sicherheit ein Entgegenkommen signalisieren.

Gruß

Hast du denn mal einen anderen AVR an deine KEF gelassen? Der Denon klingt IMHO schon sehr gut.
In einem Direktvergleich mit identischen LS und einem alten HK Stereo-Amp musste er bei mir jedenfalls nur wenige Federn lassen.
Bei Filmen empfinde ich die Stimmen stets als sehr angenehm (von der filmeigenen Dynamik mal abgesehen).
Der kleine Yamaha-AVR eines Bekannten muss dagegen jedenfalls abstinken, auch er empfindet den Denon als besser.

Kontaktiere doch noch mal deinen Händler und bitte ihm, dir den Center IQ 6C zur Verfügung zu stellen.

Eigentlich wäre Dieser wegen seiner 2 Basstreiber der geeigneter Spielpartner für die IQ 7, die du ja als Fronts hast.

Vielleicht ist das Problem der zu dünnen Stimmwiedergabe aus dem Center damit ja ein wenig behoben.

... nur so ´ne Idee ...

Gruß

Habe den Denon AVR-1907, KEF-Boxen und kein Problem, müssen meine Holzohren sein.

Die beiden kleinen Center der IQ Reihe halte ich aber auch nicht für optimal.

Die beiden kleinen Center der IQ Reihe halte ich aber auch nicht für optimal.

Welche beiden "Kleinen" der IQ-Serie ???

Gruß

IQ2c und IQ6c. Ich wünschte mir einen Center mit 16cm Chassis, der würde meines Erachtens besser zur Kombination IQ7/IQ3 passen, dann wäre überall das gleiche Chassis drin.
Klein hab ich damit auf die Lautsprecherchassis bezogen.

OK, verstanden. Recht hast du. Das es "nur" die beiden Center mit 13cm UNI-Q gibt, ist wirklich etwas "unglücklich".

Vielleicht wird es ja bei der neuen IQ-Serie (ggf. nach der IFA) einen Center mit 16cm UNI-Q Chassis geben.

Gruß

Hallo Zusammen

Das sehe ich auch so mit den 16er Chassis. Aber würdet ihr mit dem 16er chassie den Center auf Large stellen? Gehe mal davon aus, dass die iQ7 sowieso auf Large eingestellt ist.

Gruss

Hab meinen (ähnlichen) Center auf Small, das hat der Yamaha beim Einmessen auch selber so gewählt.

Das sehe ich auch so mit den 16er Chassis. Aber würdet ihr mit dem 16er chassie den Center auf Large stellen? Gehe mal davon aus, dass die iQ7 sowieso auf Large eingestellt ist.

Würde es einen Center mit 16cm UNI-Q geben und als Fronts die IQ 7 haben, dann würde ich auch den Center auf Large stellen.

Hätte ich aber die IQ 3 als Fronts und einen Center mit 16cm UNI-Q, würde ich alles auf Small stellen.

Gruß

Würde es einen Center mit 16cm UNI-Q geben und als Fronts die IQ 7 haben, dann würde ich auch den Center auf Large stellen. Hätte ich aber die IQ 3 als Fronts und einen Center mit 16cm UNI-Q, würde ich alles auf Small stellen.

Oder anders gesagt, Du würdest für Center und Main immer die gleiche Einstellung benutzen.

Währe jetzt interessant welche Einstellung rauchsten.mgh mit seiner iQ7 und dem iQ2C gewählt hat. Könnte ein Teil seines Problems sein. Müsste ja alles auf small eingestellt sein, was wiederum etwas schade währe für so eine potente Box wie die iQ7.

Ich glaube nicht, dass es an den Einstellungen liegt. Mein Denon hatte eine ähnlich schlimme Stimmenwiedergabe. Der soll erstmal mit einem anderen Gerät sein Setup hören. Wenns dann immernoch schlecht ist, könnt ihr immernoch über die Einstellungen diskutieren.

In dem Fall verweise ich auf die Schwäche des AVR.

Ist ja auch hypothetisch, da es keinen Center mit 16cm UNI-Q gibt.

Gruß

In dem Fall verweise ich auf die Schwäche des AVR.

Kenne diese Schwäche von meinem 2106 eben nicht, deswegen sehe ich das Problem eher bei der Ein- bzw. Aufstellung des Systems.

Eminenz schrieb:

Ich glaube nicht, dass es an den Einstellungen liegt. Mein Denon hatte eine ähnlich schlimme Stimmenwiedergabe. Der soll erstmal mit einem anderen Gerät sein Setup hören. Wenns dann immernoch schlecht ist, könnt ihr immernoch über die Einstellungen diskutieren. In dem Fall verweise ich auf die Schwäche des AVR.

Das klingt wirklich nach der günstigsten Lösung. Erst mal auf Verdacht das Equipment tauschen, bevor was an der Einstellung geändert wird

Hallo liebe Freunde,

ich habe schon ein wenig rumgespielt... mal auf Small mal auf Large und Large klingt in jedem Falle schon ein wenig besser aber immernoch nicht optimal. Gelegenheit und Zeit hatte ich leider noch nicht um den AVR zu tauschen, aber trotzdem danke für die ganzen Hinweise.

Was genau hat SMALL und LARGE als Auswirkung auf den Klang?

Lg
Sten

Bei Large wird das gesamte Klangspektrum an den Lautsprecher gegeben, bei small nur das, was du bei Crossover einstellst.

Ah ok. Ich habe meine Crossover Frequenz bei 80Hz.
Vielleicht wird auch räumlich etwas verschenkt, da der Center sehr weit unten steht. Die schwarze "Stoffgitterabdeckung" behindern den Klang mit Sicherheit nicht oder?

rauchsten.mgh schrieb:

Die schwarze "Stoffgitterabdeckung" behindern den Klang mit Sicherheit nicht oder?

Doch

Aber hört man den Unterschied sehr bzw. schützt es nicht mehr vor Staub etc? Meine Freundin findet die Lautsprecher sonst zu prollig Obwohl Sie richtig geil sind *g*