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Marantz 2022/2023 Cinema 10/20/30/40 usw.

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Nick_Nickel
Inventar
#702 erstellt: 27. Jan 2023, 13:28
Den hat noch nicht mal der AV10 für 7000,- Euro.
Kunibert63
Inventar
#703 erstellt: 27. Jan 2023, 14:13
Betroffen sind ja auch Alt-Konsolen-Sammler. Kein analog Video mehr bis zum C50. Darüber ist einfach zu teuer. Wo der 50 für viele schon nicht mehr finazierbar ist. Und mir keinen 7015 ersetzen würde.

Schnell noch zwei 6015 und/oder 7015 horten.

Solln sie doch auf den Cinemas sitzen bleiben.
Kunibert63
Inventar
#704 erstellt: 27. Jan 2023, 14:18

Nick_Nickel (Beitrag #702) schrieb:
Den hat noch nicht mal der AV10 für 7000,- Euro.


Da gehören dahinter. Und durch Nicht Kauf bestraft.
JokerofDarkness
Inventar
#705 erstellt: 27. Jan 2023, 14:34
Für den Mehrkanalton von SACD kann man seit Jahren allerdings auch HDMI nutzen sofern das Gerät DSD über HDMI unterstützt und das tut es bei Marantz.
QE.2
Inventar
#706 erstellt: 27. Jan 2023, 15:32

Nick_Nickel (Beitrag #702) schrieb:
Den hat noch nicht mal der AV10 für 7000,- Euro.


Ich meine, so ein Teil ist ja ein gewisses Statement für die Firma. Da dann so kleinlich zu sparen, das ist schon wieder peinlich.
celle
Inventar
#707 erstellt: 27. Jan 2023, 16:19

Für den Mehrkanalton von SACD kann man seit Jahren allerdings auch HDMI nutzen sofern das Gerät DSD über HDMI unterstützt und das tut es bei Marantz.


Welche Player gab es denn dafür und vor allem auch wertige Geräte in der Haptik eines DVP-NS999ES oder NS900V oder SCD-XB780QS und dann auch noch bezahlbar im Gebrauchtmarkt? Welchen Marantz meinst du? Da gibt es doch seit Jahren nur Stereo-Player. Als DSD über HDMI unterstützt wurde, gab es doch schon Blu-ray und da ging es mit den Playern haptisch schon zunehmend bergab. So eine Plastikkiste kann nicht wirklich die Lösung für CD und SACD sein. Denon hatte mit dem 2500T und 3800BD schon kein SACD unterstützt. Sony XA5400ES und BDP-S5000ES mit Mehrkanal-SACD über HDMI werden gebraucht teils für 2000-3000€ gehandelt. Den Denon 3800BD gibt es da vergelichsweise günstig auf dem Wühltisch, weil den als reiner Heimkinoplayer einfach keiner mehr will.
Nick_Nickel
Inventar
#708 erstellt: 27. Jan 2023, 16:23
Ich habe zum Beispiel auch noch einen Sony SACD Player SCD-XA333ES der hat 8 Analoge Ausgänge 2 für Stereo und 6 für Mehrkanal 5.1.
Den könnte ich dann nur noch für Stereo nutzen.

Screenshot 2023-01-27 142015]


[Beitrag von Nick_Nickel am 27. Jan 2023, 16:24 bearbeitet]
Kunibert63
Inventar
#709 erstellt: 27. Jan 2023, 16:24

JokerofDarkness (Beitrag #705) schrieb:
Für den Mehrkanalton von SACD kann man seit Jahren allerdings auch HDMI nutzen sofern das Gerät DSD über HDMI unterstützt und das tut es bei Marantz.


Wieder nur eine Bestätigung für die Firmen dass es auch ohne Analog geht und man es uns als Fitscher andreht und noch was drauflegt.
Nur mal schnell gegugelt



Seit Jahren bei manchen in Verwendung. Denen nutzt es einen Sche..... ein HDMI am Marantz/Denon zu haben. Redet den Marketing nicht immer zum Munde.
hifipirat
Inventar
#710 erstellt: 27. Jan 2023, 16:40
Na ja, eine Trinnov Altitude 16 zum Beispiel hat auch keinen Mehrkanal Analog Eingang und kostet gleich mal deutlich mehr als die AV10 oder gar der Cinema 40.

Erst die wesentlich teurere Altiude 32 hat noch einen 7.1 Analog Eingang.

Von daher darf man das nicht an dem Preis festmachen. Es ist ganz einfach so, dass die meisten User eben nicht mehr diese Analog Eingänge benötigen.
Die bei Marantz werden sich sicherlich was dabei gedacht und Marktanalysen durchgeführt haben, oder vielleicht aber auch nicht.

Das ist so ähnlich wie mit 3D beim Bild. Es unterstützen nur noch wenige Beamer der neueren Generation dieses Feature und TV Geräte schon gar nicht mehr. Und warum ist das so, weil‘s von den meisten Usern nicht mehr genutzt wird. Warum sollten die Hersteller unnötige Schnittstellen bereithalten, wenn es nur einige Wenige wirklich noch nutzen, aber die Masse nicht mehr. Seit wann richtet sich ein Massenhersteller (Betonung liegt auf Massen) nach einer Minderheit.

Und wie JokerofDarkness bereits geschrieben hat, kann der geneigte SACD Freund auch gerne den HDMI Eingang nutzen, wenn denn unbedingt Mehrkanal gehört werden möchte.

Außerdem wird keiner gezwungen die neue Gerätegeneration zu kaufen. Dann bleibt doch bei euren alten Geräten und betet, dass die noch möglichst lange halten.
celle
Inventar
#711 erstellt: 27. Jan 2023, 16:58

Seit wann richtet sich ein Massenhersteller (Betonung liegt auf Massen) nach einer Minderheit.


Marantz ist eben kein Massenhersteller. In Zeiten von Soundbars, Smartphones, Sonos, Echo und Co. ist das nur noch eine Nische die Marantz bedient. Der Vintagemarkt boomt, weil ein großer Teil dieser Nische sich von dem Überangebot abwendet und wieder bewusster Inhalte konsumiert statt diese zu streamen und sich von einem AI-Algo die Auswahl vorgeben zu lassen. Warum wohl der Vinyl-Boom? Warum wohl die teuren Preise für Sony-Gebrauchtgeräte? Denon und Marantz sägen mit solchen Aktionen an dem Ast auf den sie sitzen.

Wenn die Sony-Marketingleute schlau wären, könnten die aus dem aufkommenden Gegentrend Kapital schlagen und wieder neue hochwertige Audio-Technik passend zu ihren OLED-TVs und Projektoren anbieten. Durch das gute Image bei den TVs (auch durch Influencer im Netz) und eben durch PlayStation, eigenes Musik- und Filmlabel hätten die das Potenzial D+M nahezu komplett vom Markt zu fegen, weil sie eben auch in der neuen Generation bekannt sind und eine gesunde "Fanbase" haben. So wie sie es mit den Systemkameras letztendlich auch gemacht haben. Marantz und Denon ist für die Jugend von heute wie die Modelleisenbahn vom Opa. Sony ist da als Marke doch deutlich bekannter.
hifipirat
Inventar
#712 erstellt: 27. Jan 2023, 19:11
Trotzdem ist D/M für mich ein Massenhersteller, da sie in der Hifi/Heimkino Szene sehr bekannt und auch beliebt sind.
Im Vergleich dazu sind Hersteller wie Trinnov oder Stormaudio und was sich sonst noch so auf dem Markt tummelt, eher die, die diese Nische für höherwertige Heimkinoelektronik bedienen und wo die Absatzzahlen nicht dermaßen hoch sind.

Mag sein, dass für die Jugend D/M nur ein Relikt von früher ist. Aber diesen Schuh muss sich in Zeiten von Streaming & Co. so ziemlich jeder Hersteller im Bereich Heimkinoelektronik anziehen.

Und seit wann ist eigentlich Sony das Maß der Dinge. Die profitieren nur noch vom Ruf vergangener Tage. Die heutigen Produkte von Sony haben qualitativ nichts mehr mit denen von früher zu tun. Ich habe selber gerne TV, Kopfhörer, CD und DVD Spieler von dem Hersteller gekauft und war damals immer wirklich hoch zufrieden mit den Produkten dieser Marke. Aber das hat sich in den letzten Jahren stark gewandelt. Die Qualität blieb auf der Strecke. Man denke nur an die unsägliche Problematik mit Kontrasteinbruch und Drift bei Sony Projektoren. Zudem kamen auch keine wirklichen Innovationen aus diesem Konzern. Die Vorreiterrolle in Sachen Entwicklung und Fortschritt im Sektor Heimelektronik haben ganz andere übernommen.
Deshalb kann ich nur müde darüber lächeln, dass Sony das Potential haben soll, D/M komplett vom Markt zu fegen. Das ist der Traum einiger Sony Fan Boys und hat nichts mit der Realität zu tun.

Und nochmal, das macht jeder Hersteller so, ob nun Massen oder Kleinserien Hersteller. Wenn sich etwas im Markt nicht durchsetzt oder die Nachfrage dafür zu gering ist, dann wird es schon alleine aus Kostengründen aus dem Produkt Portfolio gestrichen. Daran änderten auch die Paar Leute nichts, die es noch unbedingt nutzen wollen. Es zählt die Mehrheit auf dem Markt.

Aber gut vielleicht sollten die Wenigen, die solche analogen Anschlüsse noch benötigen, mal eine Petition bei D/M starten. Vielleicht lässt sich der Mutterkonzern ja erweichen und führt beim nächsten Modellwechsel wieder diese analogen Schnittstellen ein. Hat ja schließlich auch beim großen Konzern mit dem angebissenen Apfel geklappt. Der hat sich nach vielen Protesten der User auch dazu leiten lassen, in seinem aktuellen MacBook Pro wieder einen SD Steckkartenplatz sowie einen HDMI Ausgang und MagSafe zu verbauen, was noch beim Vorgängermodell eingespart wurde.


[Beitrag von hifipirat am 27. Jan 2023, 19:11 bearbeitet]
Chris3636
Inventar
#713 erstellt: 27. Jan 2023, 19:25
Sony hat nur eine richtige Innovation die letzten Jahre heraus gebracht und das ist die Playstation. Damit haben sie sehr viel Erfolg.die wird von der Jugend, Erwachsenen angenommen. Wenn man von Unterhaltungselektronik spricht.


[Beitrag von Chris3636 am 27. Jan 2023, 19:27 bearbeitet]
hifipirat
Inventar
#714 erstellt: 27. Jan 2023, 19:39
Ja, das stimmt schon. Aber selbst da haben sie mit Microsoft‘s XBox einen Konkurrenten, der mindestens genauso ebenbürtig und beliebt ist.
Charly_M
Ist häufiger hier
#715 erstellt: 27. Jan 2023, 20:29
Ich habe mir heute den Cinema 40 bei meinem Händler vorbestellt und freu mich schon darauf! Wird endlich Zeit meinen angestaubten 7009 in Rente zu schicken. Am Montag bekomme ich eine Info bezüglich des Liefertermins.
fplgoe
Inventar
#716 erstellt: 27. Jan 2023, 20:37

celle (Beitrag #711) schrieb:
...Marantz ist eben kein Massenhersteller. ...

Das ist wohl von der Definition abhängig. Da es in größeren Stückzahlen bei AV-Receivern nur Denon & Marantz auf der einen Seite und Yamaha auf der anderen gibt, Onkyo und Pioneer dümpeln immer noch bei homöopathischen Umsätzen herum, weiß ich nicht, wer sonst ein 'Massenhersteller' ist.

Sony jedenfalls ganz sicher nicht, die haben den Heimkinobereich ja schon lange links liegen gelassen.
JokerofDarkness
Inventar
#717 erstellt: 28. Jan 2023, 01:37

celle (Beitrag #707) schrieb:
Welche Player gab es denn dafür und vor allem auch wertige Geräte in der Haptik eines DVP-NS999ES oder NS900V oder SCD-XB780QS und dann auch noch bezahlbar im Gebrauchtmarkt? Welchen Marantz meinst du? Da gibt es doch seit Jahren nur Stereo-Player.

Meine Aussage war eine reine Info, dass die Marantz AVR seit Jahren über HDMI den SACD Mehrkanalton mit DSD Unterstützung verarbeiten können. Ich nutze es, übrigens auch seit Jahren, mit Oppo Playern als Zuspieler.


Kunibert63 (Beitrag #709) schrieb:
Redet den Marketing nicht immer zum Munde.

Ich rede hier Niemanden nach dem Mund, ich habe lediglich auf eine Möglichkeit per HDMI hingewiesen. Und das Marketing trifft Dich doch eh nicht, da Du Dir nach eigenen Aussagen nie einen neuen Marantz der Cinemaserie kaufen willst.


[Beitrag von JokerofDarkness am 28. Jan 2023, 01:38 bearbeitet]
Kunibert63
Inventar
#718 erstellt: 28. Jan 2023, 06:16

JokerofDarkness (Beitrag #717) schrieb:

Ich rede hier Niemanden nach dem Mund


Machen andere auch nicht wenn sie den gleichen Text irgendwo hergeben. Leider sind die Marketingabteilungen darauf getriggert.

Wenigstens WIR hier sollten nicht immer bestätigen dass es auch mit HDMI, Stream und Funk in jedweder Form geht. Versteht das immer keiner? Wenn nicht an jeder Ecke "JA" gesagt wird, zu dem was man uns ständig vorsetzt, triggern die auch öfter wieder Analog und Wertigkeit und dass es uns zu teuer wird und und und...... Wenn wir denen das auch noch abkaufen und ab kaufen haben die gewonnen und der der kein Nerd ist hat verloren.
JokerofDarkness
Inventar
#719 erstellt: 28. Jan 2023, 13:05

Kunibert63 (Beitrag #718) schrieb:
Machen andere auch nicht wenn sie den gleichen Text irgendwo hergeben. Leider sind die Marketingabteilungen darauf getriggert.

Wenigstens WIR hier sollten nicht immer bestätigen dass es auch mit HDMI, Stream und Funk in jedweder Form geht. Versteht das immer keiner? Wenn nicht an jeder Ecke "JA" gesagt wird, zu dem was man uns ständig vorsetzt, triggern die auch öfter wieder Analog und Wertigkeit und dass es uns zu teuer wird und und und...... Wenn wir denen das auch noch abkaufen und ab kaufen haben die gewonnen und der der kein Nerd ist hat verloren.

Es reicht jetzt, ehrlich! Im Gegensatz zu Dir bin ich lösungsorientiert und wenn es also eine Lösung gibt, benenne ich diese auch. In diesem Fall sogar bereits sehr lange vorhanden und funktionell.
Wenn Du hier also eher den angeblichen „Verschwörungen“ der Marketingabteilungen nachgehen willst, dann mache bitte einen gesonderten Post auf und spame hier nicht immer den Thread damit zu. Alternativ kann ja jeder potentielle Kunde auch Feedback direkt an die jeweiligen Firmen herantragen. Das wirst Du ja sicherlich nun schon mehrfach bei Marantz gemacht haben!?
Silas_
Inventar
#720 erstellt: 28. Jan 2023, 14:17
Hebe mir gestern Abend den schwarzen Cinema 50 bestellt, 1699€ und noch 3% für Newsletteranmeldung, gute 1650€. Ich freue mich mega, mag das klare, schlichte, minimalistische Design.

Ich habe eine Harmony Elite. Weiß jemand, welcher Marantz dort die meisten Direkttastencodes integriert hat und kompatibel zum Cinema 50 ist?

Mir ist z.B. eine direkte Dimmertaste wichtig, wo ich bei Bedarf schnell durchschalten kann.
Nick_Nickel
Inventar
#721 erstellt: 28. Jan 2023, 15:35
Warte doch erst mal ab bis du die Kiste hast. Bei den IR-Codes ändert sich so gut wie nichts.
Es sei denn die neue Fernbedienung hat funktionen die deine alte nicht hat.
Silas_
Inventar
#722 erstellt: 28. Jan 2023, 15:52
Ist mein erster Marantz, habe deswegen keinen Überblick. Bei meinem Denon musste ich ein älteres Modell wählen, um an gewünschte Zusatzfunktionen für meine Harmony zu kommen. Die aktuellen Modelle bieten das nicht direkt an.
Nick_Nickel
Inventar
#723 erstellt: 28. Jan 2023, 17:58
Die Grundfunktionen sind seit Jahren alle gleich.
Die Helligkeit vom Front Display lässt sich nur im Menü oder mit der Dimmtaste am Gerät verstellen.
Eventuell lässt sich so was mit der Selecttaste abspeichern.

BEDIENUNGSANLEITUNG CINEMA 50


[Beitrag von Nick_Nickel am 28. Jan 2023, 17:59 bearbeitet]
Silas_
Inventar
#724 erstellt: 28. Jan 2023, 18:17
Bei Denon nicht anders, deswegen war meine Frage an die Harmony Leute gerichtet, welches Marantz Modell dort die meisten Tasten hinterlegt hat. Bei Denon nutzte ich die Codes des X4400H. Es geht einfach drum mehr Direktcodes zur Verfügung zu haben, um nicht extra über ein Menü gehen zu müssen.
Silas_
Inventar
#725 erstellt: 01. Feb 2023, 20:03

Silas_ (Beitrag #720) schrieb:

Ich habe eine Harmony Elite. Weiß jemand, welcher Marantz dort die meisten Direkttastencodes integriert hat und kompatibel zum Cinema 50 ist?

Mir ist z.B. eine direkte Dimmertaste wichtig, wo ich bei Bedarf schnell durchschalten kann.


Vielleicht für jemanden von Interesse. Ich bekam gestern meinen Marantz Cinema 50. Schickes Teil. Durchwühlte dann die Harmony Datenbank, was nur per App echt ne Sisyphos Arbeit ist. Immer wieder hinzufügen, warten, nachschauen.

Der Marantz SR7009 hatte neben allen Hauptfunktionen, die für mich wichtigsten extra Codes integriert:

-Dimmer Taste
-Status Taste
-Direkttasten für Dynamic Volume light/ medium/ heavy/ On/ Off / Toggle
-Direkttasten für Dynamic EQ und den einzelnen Offsets 0dB/ -5dB/ -10dB/ -15dB/ Toggle
-Direkttaste (Toggle) zum ändern der Audyssey Kurve Reference/ Flat/ Off
-Direkttasten um z.B. den Subwoofer direkt in 0,5dB Schritten zu erhöhen/ senken

Und noch einige Direktzugriffe mehr auf M-Dax/ Cienma EQ/ LFC On/Off/ Eco Toggle/ Stereo Mode/ Multichannel Stereo Mode
Charly_M
Ist häufiger hier
#726 erstellt: 02. Feb 2023, 18:19
@Silas Ich gehe davon aus du hast davor einen 7009 genutzt. Merkst du klanglich eine Verbesserung beim Cinema 50 gegenüber dem 7009?
Silas_
Inventar
#727 erstellt: 02. Feb 2023, 22:02
Nein, ich hatte zuvor keinen SR7009. Ich nutze eine Logitech Harmony Elite zum steuern meiner Geräte. Nun ist das da so, dass bei einigen Modellen in der Logitech Datenbank nur ein kleiner Satz von Befehlen, Direktcodes hinterlegt ist, bei anderen wesentlich mehr: Das ist aber leider nicht so, dass ich dort bequem rumsuchen kann, sondern jedes einzelne alte Modell erst zu meiner Konfiguration hinzufügen muss, das dauert gerne seine 30-40 Gedenksekunden pro Modell, dass spätere löschen ebenso.

Das war glaube ich das 14. Modell, welches ich probierte und schließlich alle Befehle, welche ich wollte, hinterlegt hatte. Vorteil der Harmony, du hast wesentlich mehr Direkttasten zur Belegung zur Verfügung, als mit der Geräte eigenen Fernbedienung. Zumindest bei einigen Gerätetypen, wo die Community viel hat hinzufügen lassen.

Ich nutzte zuletzt den Denon X3700H, leider noch das Modell mit der "smarten Lösung". Gründe für den Marantz, schlichtere Optik, findes das neue Design großartig, Metall in der Front, Frontklappe, wodurch er noch klarer wirkt, Auro 2D, 3D und Auromatic und zukünftig die Dirac Möglichkeit. Die höhere Auflösung des Menüs ist auch ganz nice.

Zum Vergleich zum Denon. Würde tatsächlich den Aussagen von Herrn Krüger zustimmen, dass der Marantz ein wenig wärmer klingt. Ob mir das jetzt besser gefällt, weiß ich noch nicht. Bin sehr auf Dirac gespannt.
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#728 erstellt: 02. Feb 2023, 22:08
https://www-audiosci...r_hl=de&_x_tr_pto=sc

Hier hast du mal ein Vergleich Audyssey vs. Dirac


[Beitrag von Rossi_46 am 02. Feb 2023, 22:21 bearbeitet]
Silas_
Inventar
#729 erstellt: 03. Feb 2023, 02:04
Cool. Ich bin mega gespannt auf den Start von Dirac für die neuen Denon/ Marantz Modelle. Wie wahrscheinlich ist es, dass diese zukünftig auch Dirac ART erhalten werden?
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#730 erstellt: 03. Feb 2023, 07:31
Das kann ich dir nicht sagen,da die DLBC bekommen was eine Grundvorrausetzung dafür ist für ART ist die Möglichkeit auf jedenfall da.
Aber selber DLBC ist schon Mehwert wie ich finde,die Erfahrung habe ich auch erst machen dürfen.Der Unterschied mit und ohne ist schon DLBC ist schon enorm.
QE.2
Inventar
#731 erstellt: 03. Feb 2023, 10:00
Da ich keinen Marantz habe, was ist DLBC?
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#732 erstellt: 03. Feb 2023, 10:04
https://www.dirac.com/live/bass-control/

https://crast.net/46...of-your-home-cinema/

Und hier die Unterschiede>>>

(No Bass Management)
nur große Hauptlautsprecher und keine Subwoofer haben oder ihre Subwoofer lieber ohne Korrektur verwenden.

Nur Upmix: Ähnlich wie herkömmliches Bass-Management, jedoch mit der Möglichkeit, Crossover-Parameter anzuzeigen und zu steuern und Lautsprecher/Raum-Korrektur basierend auf Zielkurven anzuwenden. Mehrere Subwoofer werden für umgeleitete Bässe hinzugefügt, ohne jedoch die Interaktion zwischen den Subwoofern oder den Subwoofern mit den Hauptlautsprechern zu berücksichtigen. Wenn wir also zwei Subwoofer haben, erhalten wir am Ende einen großen Ball – Überschuss – an Bässen.

Vollständige Bassoptimierung: Optimiert sowohl Subwoofer (unter Verwendung eines einzelnen Allpassfilters für Bässe, unabhängig davon, wie viele Subwoofer Sie haben) als auch einzelne Vollpassfilter für Vollbereichskanäle, wobei akustische Wechselwirkungen zwischen Subwoofern und Lautsprechern berücksichtigt werden. Sprechergruppen.


[Beitrag von Rossi_46 am 03. Feb 2023, 10:14 bearbeitet]
QE.2
Inventar
#733 erstellt: 03. Feb 2023, 11:24
Danke für die Erläuterung.
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#734 erstellt: 03. Feb 2023, 12:10
Kein Problem...
celle
Inventar
#735 erstellt: 03. Feb 2023, 13:03

Und seit wann ist eigentlich Sony das Maß der Dinge. Die profitieren nur noch vom Ruf vergangener Tage. Die heutigen Produkte von Sony haben qualitativ nichts mehr mit denen von früher zu tun. Ich habe selber gerne TV, Kopfhörer, CD und DVD Spieler von dem Hersteller gekauft und war damals immer wirklich hoch zufrieden mit den Produkten dieser Marke. Aber das hat sich in den letzten Jahren stark gewandelt. Die Qualität blieb auf der Strecke. Man denke nur an die unsägliche Problematik mit Kontrasteinbruch und Drift bei Sony Projektoren. Zudem kamen auch keine wirklichen Innovationen aus diesem Konzern. Die Vorreiterrolle in Sachen Entwicklung und Fortschritt im Sektor Heimelektronik haben ganz andere übernommen.
Deshalb kann ich nur müde darüber lächeln, dass Sony das Potential haben soll, D/M komplett vom Markt zu fegen. Das ist der Traum einiger Sony Fan Boys und hat nichts mit der Realität zu tun.


AV-Rs sind eine Nische und werden in viel kleineren Stückzahlen verkauft als TVs. Sony hat eben mit der PlayStation eine viel größere Reichweite und könnte die junge Generation wieder an hochwertige AV-Elektronik heranführen und die ist nötig, denn sonst stirbt der Markt. Marantz und Co. schaffen das nicht mehr.
Stringer hat das Unternehmen in seiner Amtszeit gegen die Wand gefahren. Man wollte es Apple nachmachen und hat nach und nach aufgehört eigene emotionale Produkte anzubieten und zu entwickeln. Blu-ray war das letzte Strohfeuer und bis auf den BDP-S1 und BDP-S5000ES kam da gar nichts, was zur AV-Historie passte. Man hatte den ersten OLED-TV (XEL-1) aber kein Geld für eine eigene Panelfabrik. Ist bei den TVs immer auf Innovationen von Außen angewiesen.
Die letzten hochwertigen AV-Geräte kamen zu früh (TA-DA9000ES ohne HDMI) oder viel zu spät.
Ab den 2010er-Jahren konnte man mit viel Marketingaufwand den Bock bei den TVs umstoßen, erreicht aber bei weitem nicht mehr die Bedeutung der Trinitron-Zeiten, aber mit den aktuellen OLED-TVs hat man ein gutes Image bei Testern und Influencern.
Würde man darauf aufbauend mal wieder eine Serie an wertiger AV-Elektronik anbieten, wäre da mehr bewegbar als bei den Audio-Only-Herstellern. Sony könnte einen wertige AV-Zuspieler anbieten, in der die BRAVIA-Elektronik mit MotionFlow und RealityCreation inkl. Streaming für Musik und Video ausgelagert wird. Theoretisch wäre dass der passende externe Zuspieler der heutigen Zeit.

Würden Marantz und Denon auch wieder hochwertige Multiformatplayer bauen, könnte man den Wegfall der analogen Mehrkanaleingänge auch eher verstehen, aber so wird die Nische die man bedient, doch noch viel kleiner. Für Mehrkanalaudio braucht man nun einmal einen Mehrkanalverstärker und die Masse der SACD-Player hat nur analoge Ausgänge. Hochwertige AV-Elektronik ist eben auch kein Wegwerfartikel und deswegen werden diese Geräte auch nach über 20 Jahren bei vielen Liebhabern noch genutzt. Mangels Neugeräte können die auch schlecht auf HDMI wechseln und auch der Gebrauchtmarkt gibt da qualitativ nicht viel her, erst Recht nicht wenn man die passende Farbe und Marke zu seinem AV-R sucht.


[Beitrag von celle am 03. Feb 2023, 13:03 bearbeitet]
pipo-austria
Ist häufiger hier
#736 erstellt: 03. Feb 2023, 13:28
Hallo,
Betreibe am Cinema70 einen Sat Receiver (dreambox 820HD) und habe oft das Problem das ich beim Senderwechsel von 5.1 zu 2.0 Inhalten keinen Ton habe, da hilft nur mehrmaliges hin und her schalten zwischen den Sendern bzw. Cinema70 neu starten.
Hat jemand von euch auch solche Probleme?
JokerofDarkness
Inventar
#737 erstellt: 03. Feb 2023, 13:58

celle (Beitrag #735) schrieb:
Sony hat eben mit der PlayStation eine viel größere Reichweite und könnte die junge Generation wieder an hochwertige AV-Elektronik heranführen



[Beitrag von JokerofDarkness am 03. Feb 2023, 13:58 bearbeitet]
QE.2
Inventar
#738 erstellt: 03. Feb 2023, 14:18
Und wenn ich da so mitbekomme, was der Großteil der Jugend so hört, da braucht's kein SACD u.s.w..


[Beitrag von QE.2 am 03. Feb 2023, 14:19 bearbeitet]
?xxx?
Inventar
#739 erstellt: 03. Feb 2023, 14:48

Rossi_46 (Beitrag #730) schrieb:
Das kann ich dir nicht sagen,da die DLBC bekommen was eine Grundvorrausetzung dafür ist für ART ist die Möglichkeit auf jedenfall da.
Aber selber DLBC ist schon Mehwert wie ich finde,die Erfahrung habe ich auch erst machen dürfen.Der Unterschied mit und ohne ist schon DLBC ist schon enorm.


Kannst du bitte mal in ein paar Worten erklären, was beim Standard Dirac Live im Bassbereich gemacht wird und was die Unterschiede zum DLBC sind? Ist das Standard Dirac Live vom Umfang (unabhängig vom Ergebnis/Qualität) her mit Audyssey XT32 vergleichbar?
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#740 erstellt: 03. Feb 2023, 15:01
Aber hier wird es nochmal genau Erklärt

https://crast.net/46...of-your-home-cinema/

Standard -Einmessung>>>

(No Bass Management)
nur große Hauptlautsprecher und keine Subwoofer haben oder ihre Subwoofer lieber ohne Korrektur verwenden

DLBC

Vollständige Bassoptimierung: Optimiert sowohl Subwoofer (unter Verwendung eines einzelnen Allpassfilters für Bässe, unabhängig davon, wie viele Subwoofer Sie haben) als auch einzelne Vollpassfilter für Vollbereichskanäle, wobei akustische Wechselwirkungen zwischen Subwoofern und Lautsprechern berücksichtigt werden. Sprechergruppen.


Standard isr vergleichbar mit Audyssey!
Dirac ist aber im Bass knackiger.

Hätte ich einen Denon/Marantz ,dann würde ich beim Update sofort das grosse Paket nehmen mir DLBC,hier muss nur noch Unterscheiden Single oder Muli Sub


[Beitrag von Rossi_46 am 03. Feb 2023, 15:09 bearbeitet]
Silas_
Inventar
#741 erstellt: 03. Feb 2023, 15:10
Heißt, wenn ich Audyssey XT32 bei 500Hz per App beschneide, wäre das äquivalent dazu Dirac Limited + DLBC?
?xxx?
Inventar
#742 erstellt: 03. Feb 2023, 15:11
D.h. in der Standardvariante korrigiert Dirac überhaupt keine Subwoofer?
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#743 erstellt: 03. Feb 2023, 15:18
Bei Standard wird natürlich der Bass korrigiert.
Nein,wäre es nicht.

ICH empfehle jeden auf DLBC zusetzen

1.Volle Basskontrolle...
2.Upgrade auf ART möglich..

Entscheiden muss jeden selber.
Darkm3n
Inventar
#744 erstellt: 03. Feb 2023, 15:22
Subwoofer werden auch in der Standardvariante von Dirac Live mit korrigiert. DLBC wurde mehr oder weniger entwickelt, um mehrere Subwoofer in das System einzubinden und quasi den Übergang Sub/Front zu optimieren. Es funktioniert zwar auch mit einem Subwoofer, aber bei mehr als einem Subwoofer ist es am sinnvollsten durch die Funktion, die es bietet. Man würde sowas aber auch anders hinbekommen, und zwar mit einem MiniDSP und dem Programm MSO, aber mit DLBC ist es halt komfortabler.
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#745 erstellt: 03. Feb 2023, 15:31
Ein Mehrwert mit DLBC liegt auf jedenfall auf der Hand ob ein oder mehr Subs.
?xxx?
Inventar
#746 erstellt: 03. Feb 2023, 15:46
Ok, verstanden. Also ist DLBC "nur" eine leistungsfähigere Version. Die Standardversion korrigiert aber bereits in einem ähnlichem Umfang Subwoofer, wie es Audyssey XT32 auch tut. Ist das soweit korrekt?

Und mit der Standardvariante könnte man auch zwei Subwoofer getrennt einmessen (wenn auch nicht so gut wie mit DLBC) oder benötigt man dafür bereits grundsätzlich DLBC?
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#747 erstellt: 03. Feb 2023, 15:57
Korrekt
Standard ist nur Single,man benötigt grundsätzlich DLBC !
?xxx?
Inventar
#748 erstellt: 03. Feb 2023, 16:03

Rossi_46 (Beitrag #747) schrieb:

Standard ist nur Single,man benötigt grundsätzlich DLBC !


D.h. sobald man zwei Subwoofer (oder mehr) hat, stellt sich die Frage nicht, da Dirac Live Standard nur einen Sub einmessen kann?
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#749 erstellt: 03. Feb 2023, 16:14
Korrekt so ist das.
fplgoe
Inventar
#750 erstellt: 03. Feb 2023, 16:51

celle (Beitrag #735) schrieb:
...Sony hat eben mit der PlayStation eine viel größere Reichweite und könnte die junge Generation wieder an hochwertige AV-Elektronik heranführen und die ist nötig, denn sonst stirbt der Markt. Marantz und Co. schaffen das nicht mehr. ...

Wo lebst Du denn? Bei Sony waren und sind AV-Receiver nur ein klitzekleiner Marktbereich. Sie haben ihre Prioritäten eindeutig anders gesetzt und gar kein Interesse an dieser Sparte. Und wenn man an die Gerätegenerationen bisher denkt, sollten sie auch lieber ihre Finger davon lassen.

Aber der Markt stirbt, weil Denon&Marantz den nicht mehr bedienen können? Das ist mir nun völlig neu, gerade Denon, Marantz und Yamaha sind doch die einzigen Hersteller, die -mit gewissen Verfügbarkeitslücken- noch in nennenswerten Stückzahlen liefern. Onkyo und Pioneer dümpeln mit homöopathischen Stückzahlen in den Verkaufsstatistiken herum und ansonsten ist es im Mainstream da eher sehr ruhig. Sony spielt da jedenfalls gar keine Rolle.

Und außerdem muss man doch nun gerade die 'junge Generation' nun wirklich nicht an solche Bereiche heranführen, die haben da keine Probleme mit. Und gerade diese Generation ist da auch offen eingestellt, oder glaubst Du, dass da ein Bubi, nur weil er einen MP3-Player hat, auch einen Sony-AVR bevorzugen würde? Da ist Markentreue ja nun völliger Blödsinn und gerade die Jugend ist technikaffin und brauch da sicher keinen Hersteller, der ihnen TV, Verstärker, Toaster und Staubsauger aus einer Hand zur Verfügung stellt.
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#751 erstellt: 03. Feb 2023, 21:27
Silas_
Inventar
#752 erstellt: 04. Feb 2023, 13:27
Um wieviel dB hebt Audyssey eigentlich die Surrounds genau an? Gibt es da einen offiziellen Wert?

Mir ist das im Zuge meines neuen Marantz nochmal aufgefallen. Konnte erst am nächsten Tag einmessen und hörte Abends noch ein wenig Internetradio im Multichannel Stereo, alles recht harmonisch. Nach der Einmessung musste ich die Surrounds erstmal um 9dB senken, also nur für Multichannel Stereo, nicht beim Film.
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