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Neue Onkyo Vorstufe PR-SC5509 - IFA 2011

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Jerri1988
Stammgast
#53 erstellt: 10. Okt 2011, 09:33
Wobei ich habs auhc schon oft erlebt, dass sich verschiedne Vorstufen oft unterschiedliches ausgespuckt haben (vermutlich unterschiedlich stark den Klang beeinflusst haben).

Und was ist mit den Leuten, die Mannsgroße Lautsprecher betreiben, die evtl sogar extra Bassäulen haben? (zB die alten Infinity Betas)
Ich glaube kaum, dass die um eine Vorstufe drumherumkommen. Also ich halte den 5509 daher definitiv für legitim.

Gruß Jerri


[Beitrag von Jerri1988 am 10. Okt 2011, 09:36 bearbeitet]
ddic
Inventar
#54 erstellt: 10. Okt 2011, 14:22
Hoi, habe gerade ein Angebot bekommen, umgerechnet von CHF in EUR 2100.- für die Vorstufe.
Wenn jemand Interesse an einem Tip-Top Tx NR-5000 in silber hat ....... Standort Zürich, bin aber demnächst 3 Tage in Nürnberg....

Bye,
Volker
Pommy13
Inventar
#55 erstellt: 10. Okt 2011, 16:18
2100 ist, neu wie sie nun ist, einf airer preis.... gut so! und viel freude mit wenn du sie dann hast!
Jerri1988
Stammgast
#56 erstellt: 11. Okt 2011, 01:03
Hab grade mit Chris Kyriakakis von Audyssey gemailt,
der 5509 wird auch Mult EQ XT32 PRO ready sein, vorerst aber nur in Europa und Asien, die Software dazu soll nächsten Monat kommen.
Wollte die Info dazu nur durchgeben, falls es interessiert .

Jerri
Pommy13
Inventar
#57 erstellt: 11. Okt 2011, 01:20
hey jerry,
das gleiche hat in einem anderen forum heute auch jemand geschreben. wird also wohl richtig sein.... nicht schlecht
Jerri1988
Stammgast
#58 erstellt: 11. Okt 2011, 09:42
Jupp, werde mir sobald das geht, gleich mal ein Pro Kit kaufen.
Wobei Chris wusste auch nicht, warum das für die USA erstmal nicht kommt, das wollte ihm keiner bei Onkyo sagen, schon komisch, aber für Europäer ists ja egal.

Jerri
benvader0815
Inventar
#59 erstellt: 12. Okt 2011, 13:04
Oh man Pommy....

Da wollte ich mich mal ein wenig über die 5509er informieren und lese von dir, dass sich im Vgl zu den 5507/5508 wirklich was verbessert hat...
Jetzt habe ich wieder ein Hifi/HK-Problem mehr - wenns sonst nix juckt ist doch alles klar

Mal schauen, bei wem ich mal die 5509 gg meine 5507 testen kann. Eigtl war ich mit der sehr zufrieden und

Würde gerne noch was im Stereobereich rausschlagen, oder lohnt sich das nicht, da ich immer das analoge Singal von meinem Oppo 83SE bei Musik nutze????

Tipps, Anregungen, Emfpehlungen???

Gruß Ben
burkm
Inventar
#60 erstellt: 12. Okt 2011, 16:22
Lohnt das Pro Kit wirklich noch, da ja durch die verbesserte Auflösung des Audyssey XT32 eigentlich der frühere Vorsprung ausgeglichen sein müsste ?


Jerri1988 schrieb:
Jupp, werde mir sobald das geht, gleich mal ein Pro Kit kaufen.
Wobei Chris wusste auch nicht, warum das für die USA erstmal nicht kommt, das wollte ihm keiner bei Onkyo sagen, schon komisch, aber für Europäer ists ja egal.

Jerri
Pommy13
Inventar
#61 erstellt: 12. Okt 2011, 16:46
benvader
habe ja die 5507, steht seit gestern abend mit der 5500 im schlafzimmer.

nun, es sind keine pangalaktischen sprünge, aber die 5509 ist rundherum besser.
kein knacken mehr beim gerätekanal wechsel, noch besseres, feineres einstellen/anpassen möglich, präzisere abildung bei mehrkanal, grössere bühne und feinere platzierung von instrumenten bei stereo (wobei ich nun wieder die stereo vorstufe nutze)

wie gesagt, keine riesen sprünge, aber rundherum eine verbesserung. evolution ja, revolution eher nein...
(was aber auch kein sinn macht, denn so schnell gehts ja nun nicht mit den neuen "pferden")

grüsse, thomas

solange ich im schlafzimmer kein 3d haben möchte, verbleibt die 5507 aber hier im haus
Jerri1988
Stammgast
#62 erstellt: 12. Okt 2011, 17:11

burkm schrieb:
Lohnt das Pro Kit wirklich noch, da ja durch die verbesserte Auflösung des Audyssey XT32 eigentlich der frühere Vorsprung ausgeglichen sein müsste ?


Wenn ich das richtig verstanden habe, hat das jeweilige Pro Kit (vom AVR) immer die gleiche Auflösungsqualität, wie die Normalversion, weil die Auflösung macht halt das implementierte Einmessystem (MultEQ/XT/XT32).

Der Unterschied liegt wohl eher in dem besseren Messmikrofon und der besser rechnenden Software auf dem PC, wenn ich das richtig verstanden habe.

Außerdem hat man son paar mehr Optionen:
-32 Messpunkte
-Mittenkompensation abschaltbar
-3 oder 4 Filterkurven (Hochtonabsenkung)
-eigens einstellbare Zielkurve (max 3dB abweichung von Flat)

Ich hatte halt vor das zu nutzen da:
-Die Einmessungen bei meinen LS eh fast Null klanglich geändert haben (spielen in meinem Raum wohl relativ gerade)
-ich gerade eine Akustikdecke einbaue, Superchunks und Absorber für die Erstreflektionen baue (WAF freundlich)
-die Lautsprecher relativ hochwertig sind (alte Infinity Renaissance 90 vorne/Renaissance 80 hinten) und ich daher so wenig wie möglich klanglich opfern möchte
-man in diversen Foren liest, das wohl grade im Musikbetrieb bei Audyssey noch einiges drin sein soll...

Die Einmessung (beim Testaufbau) hat mir bei den Renaissance 80 schon sehr zugesagt, rein klanglich (wesentlich weniger "Sound vernichtend" als die YPAO von meinem RX-V2600), deshalb werde ich wohl den Schritt wagen.
Also der Sinn ist für mich quasi das Maximum aus meinem 4.0 System rauszuholen .

Ob sichs lohnt, kann ich natürlich erst sagen/versuchen zu beschreiben, wenn ichs ausprobiert habe. Aber ich kann mir durchaus vorstellen, dass es das tut.
Beim kalibrieren meines TVs wars jedenfalls so, dass ein hochwertigeres Colorimeter gleich viel bessere Ergebnisse geliefert hat, als sowas wie ein Spyder 3...

Werde auf jedenfall umfangreich berichten, wenn ich das Kit ausprobiert habe (kann etwas dauern, da ich grade das halbe Haus im Alleingang renoviere, Onkyo 5509 hat auhc erst eine Testfahrt hinter sich).

Jerri

PS: Benvader, dein Name sagt mir irgendwas, hattest du nichtmal das Infinity Kappa Wohnkino mit dem geilen Selbstbau Kappa Center?


[Beitrag von Jerri1988 am 12. Okt 2011, 17:24 bearbeitet]
astrolog
Inventar
#63 erstellt: 12. Okt 2011, 18:03

benvader0815 schrieb:
Oh man Pommy....

Da wollte ich mich mal ein wenig über die 5509er informieren und lese von dir, dass sich im Vgl zu den 5507/5508 wirklich was verbessert hat...
Jetzt habe ich wieder ein Hifi/HK-Problem mehr - wenns sonst nix juckt ist doch alles klar

Mal schauen, bei wem ich mal die 5509 gg meine 5507 testen kann. Eigtl war ich mit der sehr zufrieden und

Würde gerne noch was im Stereobereich rausschlagen, oder lohnt sich das nicht, da ich immer das analoge Singal von meinem Oppo 83SE bei Musik nutze????

Tipps, Anregungen, Emfpehlungen???

Gruß Ben

Ich bin da anderer Meinung als Pommy13.
Was soll denn da anders klingen?
Bervor Du da Geld rauswirfst, leih Dir das Teil erst einmal und teste selbst.
Gerade analog verkabelt, wirst Du hier null Untersachied heraushören können.
Leider geht keiner von denen, die behaupten sie hören da Unterschiede, eine Wette ein.
Es ist aber immer wieder erheiternd, wenn im ausgepegelten Blindtest die vorher angeblich "besser" klingenden High-End-Geräte nicht von den Konkurenten auseinandergehalten werden können.
Gerade so etwas wie eine "Bühne" ist im Stereobetrieb null unterscheidbar!
Wenn Du das Signal analog zuführst, kannst Du hier nicht einmal die Qualität der Wandler anführen. Da gibt es schlicht nichts, was unterschiedlich tönen könnte. Reines Placebo!
Erst wenn Du dass Signal entsprechend bearbeiten lässt, können klangliche Unterschiede entstehen.
Also, nicht immer auf andere verlassen, sondern selbst testen!
Pommy13
Inventar
#64 erstellt: 12. Okt 2011, 18:28
dich wird man auch nicht los und du schreibst seit jahren immer wieder da gleiche.

die neue bietet, alleine durch noch besseres einmessen und anpassungsmöglichkeiten gesteigertes klangerlebniss.

ich gebe dir in einem punkt recht, selbst testen macht sicherlich viel sinn.
da jedes ergebniss durch erfahrung doch subjektiv erscheint.

zum rest schreibe ich besser nichts
astrolog
Inventar
#65 erstellt: 12. Okt 2011, 19:43

die neue bietet, alleine durch noch besseres einmessen und anpassungsmöglichkeiten gesteigertes klangerlebniss.

Was willst Du denn im Stereobetrieb "einmessen" oder "anpassen"?
Laufzeitprobleme gibt es im Stereobetrieb nicht.
Und die Klangverbiegungen mittels EQ, kann man (muss man sogar im Direkvergleich), bei beiden angleichen.
Wie will man sonst einen realen Vergleich machen?
Was nützt es, wenn ein Einmasssystem z.B. den Bassbereich um 1db anhebt und das andere nicht. Man vergleicht die Geräte dann miteinander und kommt zu dem erhellenden Schluss, Gerät A hat einen etwas stärkeren Bass!
Die Erkenntnis könnte man hier auch ohne Hörvergleich gewinnen.
Was hat dies dann für einen Aussagewert?
Gerade im Vergleich zweier Geräte, dürfte es selbstverständlich sein, dass man beide Geräte unter gleichen Bedingungen vergleicht. Also linear (oder zumindest beide gleich verbogen).
Im Stereobetrieb gibt es null komma null Unterschiede!
Man kann also nur dahingehend argumentieren, dass der neue ein besseres Einmesssystem hat!
Dem würde ich nicht widersprechen, aber deswegen zu einem Neukauf raten, würde ich deswegen nicht.
benvader0815
Inventar
#66 erstellt: 12. Okt 2011, 20:00
Mmmmh - da bleibt wohl wirklich nur testen. So wie es aber aussieht holt sich ein Bekannter bald die 5509 und so werde ich meine dann mal mit zu ihm schleppen.

Mal schaue wie der Vergleich ausfällt....


die neue bietet, alleine durch noch besseres einmessen und anpassungsmöglichkeiten gesteigertes klangerlebniss.


Naja - bisher hatte ich Audyssey immer ausgeschaltet, weil es mir viel zu stark den Freq-Gang verbogen hat. Deswegen auch die alternative Anpassung der Subs.

Bin da mal auf die Wirkung von Audyssey der neuen 5509 erleben und sofern es möglich ist auch einfach die 5507 bei meinem bekannten einmessen lassen. Vll werde ich den Freq beider Audysseys per PC nachmessen.
astrolog
Inventar
#67 erstellt: 12. Okt 2011, 20:28
Also auf Audyssey würde ich mich grundsätzlich nicht verlassen. Ich würde es bestenfalls als auf dessen Werte aufbauende Grundlage nutzen.
Ich finde das MCACC von Pioneer deutlich besser. Aber selbst hier würde ich die gemessenen Einstellungen nicht so stehen lassen, sondern Nachjustieren.
AST77
Neuling
#68 erstellt: 12. Okt 2011, 21:32
Interessant wäre auch noch wann dann endlich die passende Endstufe PA-MC5501 bei uns in Europa erhältlich ist.

Auf Anfrage meines Händlers meinten die Onkyoleute nur, dass sie in Europa noch soviele alte Endstufen an Lager hätten und zuerst diese vertickern möchten.
burkm
Inventar
#69 erstellt: 12. Okt 2011, 22:26
Was hat eine Korrektur der Auswirkung von Raummoden und des Frequenzgangs usw. mit der Betriebsart zu tun ? Dem Raum zumindest ist es egal und der Einmessvorgang macht genauso Sinn. Und die Mähr, es noch besser per Hand und parametrichem EQ machen zu können, hält sich hartnäckig und wird dadurch nicht wahrer.

Ein akustisch guter Raum wird durch ein Einmesssystem sicherlich nicht mehr verbessert, aber moderne Einmesssystem können einem durchschnittlich schlechten Wohnraum, den die überwiegende Anzahl der Nutzer zu Hause hat, dank einer großen Anzahl von FIR Filtern und entsprechender Algorithmen doch noch Einiges abgewinnen, was auf anderem Weg für den durchschnittlichen Benutzer kaum möglich wäre.




astrolog schrieb:

die neue bietet, alleine durch noch besseres einmessen und anpassungsmöglichkeiten gesteigertes klangerlebniss.

Was willst Du denn im Stereobetrieb "einmessen" oder "anpassen"?
Laufzeitprobleme gibt es im Stereobetrieb nicht.
Und die Klangverbiegungen mittels EQ, kann man (muss man sogar im Direkvergleich), bei beiden angleichen.
Wie will man sonst einen realen Vergleich machen?
Was nützt es, wenn ein Einmasssystem z.B. den Bassbereich um 1db anhebt und das andere nicht. Man vergleicht die Geräte dann miteinander und kommt zu dem erhellenden Schluss, Gerät A hat einen etwas stärkeren Bass!
Die Erkenntnis könnte man hier auch ohne Hörvergleich gewinnen.
Was hat dies dann für einen Aussagewert?
Gerade im Vergleich zweier Geräte, dürfte es selbstverständlich sein, dass man beide Geräte unter gleichen Bedingungen vergleicht. Also linear (oder zumindest beide gleich verbogen).
Im Stereobetrieb gibt es null komma null Unterschiede!
Man kann also nur dahingehend argumentieren, dass der neue ein besseres Einmesssystem hat!
Dem würde ich nicht widersprechen, aber deswegen zu einem Neukauf raten, würde ich deswegen nicht.
Pommy13
Inventar
#70 erstellt: 12. Okt 2011, 22:36
a: ich redete nicht vom einmessen für stereo
wobei....
es gibt einen von audiodata ein bemerkenswertes gerät.... ist aber für euch wahrscheinlich auch mist.... bitte sehr. kein ding für mich.

einmessen gegenüber von hand hat einen nachteil, das eigene ohr misst die automatik ja nicht ein. wenn es einem eben nicht gefällt, nimmt man änderungen vor die einem eben gefallen.
über subjektivität lässt sich leider nur schwerlich streiten!
burkm
Inventar
#71 erstellt: 12. Okt 2011, 22:41
Das ewige Missverständnis. Einmesssysteme zielen auf das Erreichen einer Referenzkurve ab, während viele Nutzer aber Ihre Präferenzen dargestellt haben wollen. Also eindeutig eine abweichende Zielsetzung.
astrolog
Inventar
#72 erstellt: 13. Okt 2011, 08:19


Ein akustisch guter Raum wird durch ein Einmesssystem sicherlich nicht mehr verbessert, aber moderne Einmesssystem können einem durchschnittlich schlechten Wohnraum, den die überwiegende Anzahl der Nutzer zu Hause hat, dank einer großen Anzahl von FIR Filtern und entsprechender Algorithmen doch noch Einiges abgewinnen, was auf anderem Weg für den durchschnittlichen Benutzer kaum möglich wäre.

Ja, so die Theorie. Nur sieht die Praxis eben anders aus. Da wird per Einmesssystem, der Klang z.T. derart verbogen, dass man sich v. der Referenzkurve eher entfernt als nähert.
Ich kenne kein in AVR´s verbautes "modernes" Einmesssystem das hier wirklich ordentliche Ergebnisse liefern würde.
Also muss man hier endweder anhand einer Referenz nachjustieren, oder den PC bemühen.
Bei meinem derzeitigen musste ich z.B. einiges an Mitten (um 1000Hz) wieder korrigieren, da hier zu stark abgesenkt wurde.

Aber hier ging es ja nicht um Einmessungen, sondern um Klangunterschiede, die durch Einmessung verursacht werden.
Wenn ich zwei Geräte miteinander vergleiche, muss man dies eben berücksichtigen. Will ich die Klangquali des Amp vergleichen, oder will ich das Enmesssystem vergleichen?
Vergleiche ich nur die Klangqualität des Amp, wird man zum Vorgänger keinen Unterschied wahrnehmen. Ergo, so argumentierte ich, wird der Klangunterschied durch das Enmesssystem verursacht.
Es entsteht aber der Eindruck, dass der Klangunterschied der "verbesserten" Elektronik geschuldet ist.
Dass ist so erst einmal falsch.
Wenn man Geräte klanglich vergleicht, sollte man dies zumindest berücksichtigen.
Für den Interessierten, stellt sich dann die Frage nämlich anders. Lohnt der Neukauf w/eines verbesserten Einmesssystems, oder behalte ich meinen Vorgänger und versuche nur meine Einmessung zu optimieren?
Runnernorth
Neuling
#73 erstellt: 13. Okt 2011, 09:27
Hallo , kan jemand erzählen wo ich am billigsten 5509 kaufen kannst ? Gibt es vielleicht ein zusammen Bestellung ?
Entschuldige mein nicht korrekte deutsch;-/
Guten Tag
astrolog
Inventar
#74 erstellt: 13. Okt 2011, 10:48

Runnernorth schrieb:
Hallo , kan jemand erzählen wo ich am billigsten 5509 kaufen kannst ? Gibt es vielleicht ein zusammen Bestellung ?
Entschuldige mein nicht korrekte deutsch;-/
Guten Tag :)

Ich habe ihn für 2175,- angeboten bekommen.
Habe aber keine Ahnung, ob dies besonders günstig ist.
Wenn Du ihn nicht günstiger findest, frag einfach noch einmal per PM nach. Dann nenne ich Dir den Händler.
Es ist aber mittlerweile zum Volkssport geworden, im Ausland noch günstiger zu kaufen.
Hier musst Du einfach ein bißchen suchen und anfragen.
Da wird Dir keiner groß helfen können.
burkm
Inventar
#75 erstellt: 13. Okt 2011, 11:40
Im Thread Onkyo TX-NR5009 / 3009 ist irgendwo in einem der letzten Posts ein Händler genannt, wo Du einmal nachfragen kannst.


[Beitrag von burkm am 13. Okt 2011, 11:40 bearbeitet]
Runnernorth
Neuling
#76 erstellt: 13. Okt 2011, 12:53
astrolog und burkm, vielen dank für Info, ich suche weiter ;-)
burkm
Inventar
#77 erstellt: 13. Okt 2011, 17:12
Solltest Da mal anrufen, lohnt sich...
Habe meine dort gekauft.


[Beitrag von burkm am 13. Okt 2011, 17:17 bearbeitet]
Runnernorth
Neuling
#78 erstellt: 13. Okt 2011, 19:59

burkm schrieb:
Solltest Da mal anrufen, lohnt sich...
Habe meine dort gekauft.

ehhhh, wohin soll ich anrufen?
burkm
Inventar
#79 erstellt: 13. Okt 2011, 20:44
Schau mal in der 5009er Thread.
Stichwort Gersdorf.
kempf
Ist häufiger hier
#80 erstellt: 15. Okt 2011, 00:26
Hi!

Ich habe mit einen händler ein zusammenbestellungpreis ausgearbeitet, preis kann bei mir pr pm erfragt werden.

Bist jezt sind 4 dabei.

Mfg
Kempf


[Beitrag von kempf am 15. Okt 2011, 00:27 bearbeitet]
kempf
Ist häufiger hier
#81 erstellt: 16. Okt 2011, 00:19
@ddic bitte spamfilter deaktiveren.

Mfg
Kempf
ddic
Inventar
#82 erstellt: 16. Okt 2011, 08:28
Hoi Kempf, da ist kein spamfilter im pm Eingang.
Gruß,
Volker
cossiers
Stammgast
#83 erstellt: 16. Okt 2011, 14:40
Hallo zusammen,

ich war auch sehr überrascht auf der diesjährigen IFA die neue 09 AV-Vorstufen/Endstufen Kombination von Onkyo zu sehen! Der Soonos Stand gegenüber war wirklich nervig!!!

Ich spiele schon länger mit dem Gedanken mir einen AVR zuzulegen, habe aber im Prinzip genügend Endstufen für Surround, um mir den Endstufenteil eines 5009 zu sparen.

Somit ist es glaube ich sehr sicher, dass ich mir bis Weihnachten auch die 5509 zulegen.

Ich habe gerade eine Preisanfrage bei MM laufen, mal sehn, was die mir am Montag sagen. Zur Zeit ist der Preis glaube ich bei 2.299 Euro. Habt ihr da ähnliche Infos?

Nun zu meiner eigentlichen Frage:
Das Thema Streaming ist ja gerade sehr sexy überall und wird in vielen Fachzeitungen und Workshops behandelt. Ich komme aus einer Generation, die noch was Handfestes in irgendeine Lade schieben muss, aber man will ja auch nicht ganz zum alten Eisen gehören.

Es gibt für diesen Anwendungszweck auf dem Markt diverse Hersteller für MusicPlayer (Streamer)... Yamaha, Denon, Marantz, Musical Fidelty, Olive, T+A, Naim u.a. in unterschiedlichen Preislagen und Qualitäten.

Ich habe mir mal das Datenblatt des T+A MP 1260R (ca. 2.800 Euro) näher angeschaut und auch den Onlinebericht im AV-Magazin. Link: http://www.av-magazin.de/Einleitung_T_A_MP_1260_R.3452.0.html

Das ist aus meiner Sicht schon wirklich gutes HighEnd, Naim und andere sollen noch besser sein, aber dann wird es auch richtig teuer.

Die Onkyo PR-SC 5509 hat die gleichen TI BurrBrown Wandler PCM 1795 wie der T+A! Der T+A hat noch vier Filer mit klanglichen Tendenzen von ultradynamisch (impulsoptimiertes FIR) bis „analog weich“ (Bezier) sowie eine Kombination der Algorithmen (Bezier/IIR).

Gibt es hier schon bei den Besitzer Erfahrungen oder Tests mit 24 Bit/96 kHz oder 192kHz Formaten über die Onkyo?
Interessant wäre mal ein Vergleich Onkyo AV-Pre gegen T+A Streamer.

Viele Grüße
billy26boy
Ist häufiger hier
#84 erstellt: 17. Okt 2011, 21:57
Hey Pommy 13
ich hatte früher auch die Onkyo 5507 und dann anschließend jetzt einen Denon AVP A1 HDA. Der Klang ist schön aber irgendwie kann ich den Klanggewinn der Denon im Stereobereich zur Onkyo 5507 nicht hören. Bei mir habe ich nicht das Gefühl, dass ich klanglich viel dazu gewonnen habe. Ich möchte die Denon wieder verkaufen und mir die Onkyo 5509 kaufen, auch wegen 3D. Daher wollte ich dich gerne fragen, ob der klnagliche Mehrgewinn der Onkyo 5507 zur 5509 denn wirklich frappierend ist oder handelt es sich nur um geringfügige Nuoncen ??
Mir ist Stereo auch sehr wichtig. Die 5507 klang im Surroundbereich absolut phänomenal. Da gabe es nix auszusetzen. Wie siehst du das ??
Ich habe die Lexicon RX7 als Mehrkanalendstufe für die 5507 gehabt und jetzt auch für die 5509, wenn ich sie mir kaufen werde.
Die Mehrkanalsendstufe von Onkyo ist meiner Meinung nach der Top Verstufen von Onkyo nicht würdig- Die Lexicon spielt mit den Onkyos überaus fein und detaillreich und gibt den passenden Drive.
Pommy13
Inventar
#85 erstellt: 18. Okt 2011, 01:13
ich halte die gewinne für überschaubar.
allerdings steht die 5507 nun auch im schlafzimmer, im WZ die 09 wegen ebenfalls wie bei dir 3D interesse.

der denon konnte ich angesichts des preises nicht allzuviel abgewinnen. man zahlt 500% für 10-20% klanggewinn (und die auch nur, wenn ALLES an der kette stimmt)
es soll nun echt nicht blöde klingen, ich könnte mir jede auf dem markt erhältliche vorstufe leisten, sehe aber wirklich keinen sinn darin den herstellern das geld sinnlos in den rachen zu werfen an so einer stelle...
insbesondere, da vorstufen/AVR alle 2-3 jahre total!!! veraltet sind!

grüsse
billy26boy
Ist häufiger hier
#86 erstellt: 18. Okt 2011, 07:09
Ja, ich frage mich langsam auch, ob der kleine Mehrgewinn an KLang den Preis rechtfertigt. Klar ist eine Denon dieser Klasse edelst verarbeitet und hat wohl auch die besseren Aufbauten als die Onkyo. Allerdings hört man es einfach kaum und der klangliche Gewinn ist nicht der Renner.
Heute werde ich den Onkyo 5509 ordern, einfach mal so zum direkten Vergleich. Dann schreibe ich hier etwas zu.
Natülich sind reine Vorstufen allemal besser für den Stereoklang, der mir auch überaus wichtig ist.

Wie ist denn bei dir der klangliche Vorteil der 5509 gegenüber der 5507 im Stereobereich und konntest du einen großen Unterschied vom Onkyo 5509 zum Audionet Vorverstärker höen ?
Jerri1988
Stammgast
#87 erstellt: 18. Okt 2011, 08:57

Pommy13 schrieb:

[...] man zahlt 500% für 10-20% klanggewinn [...]


Ist es nicht oft so, dass die letzten 5-10% bei ner Hifi Anlage das sind, was total ins Geld geht?
Ok, natürlich ists immer die Frage, ob es einem Wert ist, und im welchem Verhältnis das steht.

3D Betrieb, ich persönlich werde wohl nie verstehen, wie man dadrauf abfahren kann. Darauf bekomm ich immer solche Kopfschmerzen und die Bildqualität wird dadurch auch nicht besser .
burkm
Inventar
#88 erstellt: 18. Okt 2011, 09:08
Technik entwickelt sich weíter.
Derzeit befinden wir uns ja noch in der Frühphase von 3D bei den elektronischen Medien. In Kürze werden die Brillen entfallen können (z.B. Toshiba 55ZL2G) und auch die Aufnahmeseite wird sicherlich noch deutlich besser werden.
Jerri1988
Stammgast
#89 erstellt: 18. Okt 2011, 10:11
Jupp davon bin ich auch überzeugt , wobei ich glaube, das dauert noch ein wenig, bis das richtig ausgereift ist.

Meinte auch eher den 3D Betrieb, wie er immoment realisierbar ist, die Schießbuden-Enten-Optik die da entsteht und die Bildqualitätsverluste...

Apropos, hat sich eigentlich schon jemand mit der Audyssey XT32 beim 5509 (ich weiß ist kein neues Feature mehr) genauer beschäftigt bisher?
Ich hab bei diversen Audyssey Händlern das Installer Kit schonmal angefragt und warte auf Rückantworten. Laut dem Audyssey Chef sollte das von jedem Audyssey Händler kaufbar sein. Wenns garnicht anders geht, wirds halt in der USA gekauft.

Jerri


[Beitrag von Jerri1988 am 18. Okt 2011, 10:12 bearbeitet]
Pommy13
Inventar
#90 erstellt: 18. Okt 2011, 15:24
ich kenne einige die mit dem jetzigen 3D noch nichts anfangen können.
kürzlich hatte ich vor einer JVC 9 auf eine superedlen leinwand gesessen, HAMMER!!!!!!!!!!!!

aber wie mit allem, der eine mag es, der andere nicht.

die 5509 mit eine audionet stereo vorstufe und ext netzteil kostet liste 7500 und bringt meiner meinung nach massiv mehr an klang gegenüber der denon oder krell vorstufe im stereo bereich, mehrkanal kaum abfallend, wenn überhaupt, dann durch geringfügig schlechtere anpassungsmöglichkeiten.

nebenbei 3 geräte, die man dann nur noch im mehrkanal tauscht und deutlich!!!! weniger wertverlust hat.

wir haben gerade neugebaut, mit alleine 7 garagen, das geld würde mir schon locker sitzen, WENN ich einen angemessenen mehrwert sehe. in dem fall eher höre.

wir werden von den firmen ganz schön verarscht. ich habe das jahrlang mitgemacht und hatte viele topboliden oder AVC die sauteuer waren. aber no way.... allemal, da die nun jahresweise ständig etwas neues bringen und damit den wert des jahresvorläufer halbieren!

sorry, da verzocke ich lieber geld an der börse und haben spannung bei als zu wissen, dass ich denon und konsorten das geld hinterher werfe....
Andimb
Inventar
#91 erstellt: 18. Okt 2011, 18:38
7 Garagen, mein Gott, warum nicht eine große? Übrigens wird es von dem Onkyo in der kommenden ausgabe einen Test geben. Bin mal gespannt.
benvader0815
Inventar
#92 erstellt: 18. Okt 2011, 19:15

brigens wird es von dem Onkyo in der kommenden ausgabe einen Test geben


kommenden was????
billy26boy
Ist häufiger hier
#93 erstellt: 18. Okt 2011, 19:16
In welcher Zeitschrift wird dieser Test von der Onkyo 5509 sein, weiß das jemand?
Eigentlich müsste er ja noch einen Ticken besser abschneiden als seine Vorgänger :-)

Ich bekomme die Onkyo auch günstig zu einem guten Preis, aber noch ne Woche Lieferzeit :-(
Bad-Boy
Stammgast
#94 erstellt: 18. Okt 2011, 19:23
In der nächste Audiovision (im November) ist ein Test angekündigt in Verbindung mit der alten Endstufe 5500.
Andimb
Inventar
#95 erstellt: 18. Okt 2011, 19:58

Bad-Boy schrieb:
In der nächste Audiovision (im November) ist ein Test angekündigt in Verbindung mit der alten Endstufe 5500.



du sagst es. Ich habs beim Schreiben ausgelassen
Pommy13
Inventar
#96 erstellt: 18. Okt 2011, 22:12
ich brauche keine zeitung (wo die testes mehr oder weniger bezahlt werden) um festzustellen ob mir etwas gefällt oder nicht. maximal eine idee kann es mir geben.
um das eigene testen kommt man eh nicht drum herum
Andimb
Inventar
#97 erstellt: 18. Okt 2011, 22:42
ich auch nicht, schließlich kam beides gleichzeitig an
luemmelchris
Inventar
#98 erstellt: 19. Okt 2011, 13:33
Wie sind denn jetzt eigentlich die Klang und Hörversuche verlaufen?
Pommy13
Inventar
#99 erstellt: 19. Okt 2011, 18:37
grins
ich glaube, a: ich hatte es mehrfach erwähnt.
b: die sind einfach nicht allzugross
c: bin ich mit dem produkt zufrieden und das ist das entscheidende
d: ist mir eine denon avp defintiv nicht den aufpreis wert...

grüsse
cossiers
Stammgast
#100 erstellt: 20. Okt 2011, 23:47
So konnte nicht bis Weihnachten warten, die 5509 steht schon zu hause. Leider aber noch nicht angeschlossen.

Habe vom Onkyo Support eine E-Mail erhalten: FLAC mit 24 Bit/96 kHz wird unterstützt.

Telefonisch ist die Erreichbarkeit der Onkyo Hotline echt gruselig.

Bin auch auf den Test in der Audiovision gespannt, der TX-NR5009 hat jedenfalls in der aktuellen Ausgabe 94 Punkte erhalten (Referenzklasse).

Gruß
cossiers
Pommy13
Inventar
#101 erstellt: 21. Okt 2011, 13:16
grins...
ja, auf die tests war ich auch mal versessen, aber seit ich weiss, wie bewertungen funktionieren und entstehen....
eher nicht mehr!!!

glückwunsch zum neuerwerb und viel spass damit
ddic
Inventar
#102 erstellt: 21. Okt 2011, 17:57
Meine ist bestellt, in Liechtenstein , aber momentan nicht lieferbar, erst Anfang November


[Beitrag von ddic am 21. Okt 2011, 18:31 bearbeitet]
Pommy13
Inventar
#103 erstellt: 21. Okt 2011, 19:58
wo denn da??????
bin nächste woche vier tage dort trainieren....
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