Pioneer Modelle SC-LX86 SC-LX76 SC-LX56 SC-2022

Ist ja auch sehr schwierig, einen direkten Vergleich mit verschiedenen AVR zu machen.....

Und alles andere ist subjektiv.

Ist eigentlich gar nicht schwierig wenn man wie manche Händler eine Umschaltbox hat. Wichtig ist auch, dass die Pegel identisch eingestellt sind.
Der Rest ist subjektiv

Naja warum schwer? Bei einem identischen Lautsprecher Setup?

Geht halt um die tonale Auslegung, hat sich da was verändert? Es ist ja letztlich nur der Nach(nach)folger mit anderen Digitalendstufen...

Bei 83er haben sie ja mit B&O Bauteilen geworben, die ICE-Power! Haben die Nachfolgeserien nicht mehr, sondern eine vermutlich preiswertere Eigenentwicklung, die ja nicht schlechter sein muss....

Naja warum schwer? Bei einem identischen Lautsprecher Setup? Geht halt um die tonale Auslegung, hat sich da was verändert? Es ist ja letztlich nur der Nach(nach)folger mit anderen Digitalendstufen...

weil der Wechsel der Endstufen den denkbar geringsten Anteil am möglichen Klangunterschied hat. Veränderungen am Einmesssystem machen den grössten möglichen Klangunterschied aus.

Bei 83er haben sie ja mit B&O Bauteilen geworben, die ICE-Power! Haben die Nachfolgeserien nicht mehr, sondern eine vermutlich preiswertere Eigenentwicklung, die ja nicht schlechter sein muss....

Eine Eigenentwicklung ist das auch nicht wirklich, die Endstufen werden auch nur zugekauft von International Rectifier. Ich vermute aber auch das die günstiger sind. B&O sitzt auf einem hohen Ross, die sind mit allem viel zu teuer. In der Tat haben die Rectifier Endstufen unter Last einen Schaltverstärker typischen Höhenabfall ab 5 Khz so das die Höhen tendenziell her eher Mild klingen können. Wie sich die B&O messen weiss ich nicht.

racethepace (Beitrag #2224) schrieb:

Hallo zusammen, besitze den SC-LC86. Habe gelesen, dass man den Receiver auch via PC kpl. Remote bedienen kann. Aber AVNAVIGATOR bietet dazu nicht alle Funktionen, und wenn man den Receiver im Browser über die IP-Adresse aufruft, kommt nur das Menü zu den Netzwerkeinstellungen. Dann gibt es noch die App iControlAV. Aber gibt es keine Remotebedienung via PC, oder gibt es eine Software, die ich noch nicht kenne? Gruß racethepace

Hallo,

kann mir dazu niemand ein Feedback geben?

Gruß

racethepace

Meines Wissens gibt's das nicht.

OK, Danke. Dann kann ich mir die Suche sparen

Gruß

racethepace

Ich finde ja, es gibt zu wenig Bilder.
Also zeig ich mal meinen neuen 76ziger.
Bin nach zahlreichen Misserfolgen ( ja, kommt von ein - messen ) endlich zufrieden.
Fast rundum zufrieden, aber warum geht Hirschmilchradio nicht mehr?
Kann das mal einer ausprobieren.
Ja ich weiß, das ist meckern auf höchsten Niveau, aber ich habe sonst nichts zu bemängeln.
Der Anbau, worauf der 76 steht, bekommt im Sommer noch eine Ölung.
Wen es noch interessiert, Verbrauch in Stereo ohne Sub in Zimmerlautstärke 55 Watt, Direkt verbraucht 62 Watt(warum?) ,
Temperatur auf Gehäuse an der wärmsten Stelle höchstens 38 Grad. Der Lüfter ist nicht störend.
Bolidenherz, was willst du mehr?

Fein! Hast Du das Stromkabel auch getauscht?

hihi, das Netzkabel ist mir auch sofort aufgefallen. Baut sich die Bühne gleich viel besser auf.

Bolidenherz, was willst du mehr?

in aller Bescheidenheit:
zb eine flotte Menübedienung die nicht Bild und Ton unterbricht.
eine funktionierende App
Basskorrektur manuell und automatisch unter 63 Hz
abspeicherbare LS Settings
eine übersichtliche Fernbedienung
flexibleres Bassmanagement, mehr Übergangsfrequenzen und für jeden LS


ist das Parkett oder Laminat?

Das Netzkabel hatte ich mal für meinen damaligen 83ziger gekauft.
Da hat das Original ja arg gewackelt.
Ist zwar hier nicht nötig, aber ich hatte es halt noch.

Der Boden ist Laminat.
Und ja, Central, die Punkte sind ja bekannt.

eine flotte Menübedienung die nicht Bild und Ton unterbricht.

stimmt, find ich aber nicht dramatisch

eine funktionierende App

benutze/brauche ich nicht

Basskorrektur manuell und automatisch unter 63 Hz

hat doch keiner, wer will Antimode benutzen

abspeicherbare LS Settings

stimmt, find ich aber auch nicht dramatisch

eine übersichtliche Fernbedienung

die ist Schrott, benutze aber die Harmoney 1100

flexibleres Bassmanagement, mehr Übergangsfrequenzen und für jeden LS

wäre schön, aber bin mit den Möglichkeiten der Einmessung sehr zufrieden.

Habe ein echt schwierigen Raum (fast quadratisch) den der vorherige Denon 3313 nicht annähernd
so gut glattgebügelt hat, wie der 76 ( natürlich auch etwas Hand angelegt)
Auch wenn das Menü etwas altbacken und verschachtelt ist, auf das Ergebnis kommt es an.
Und das überzeugt mich wirklich.

nicknackman007 (Beitrag #2237) schrieb:

eine flotte Menübedienung die nicht Bild und Ton unterbricht. stimmt, find ich aber nicht dramatisch eine funktionierende App benutze/brauche ich nicht Basskorrektur manuell und automatisch unter 63 Hz hat doch keiner, wer will Antimode benutzen abspeicherbare LS Settings stimmt, find ich aber auch nicht dramatisch eine übersichtliche Fernbedienung die ist Schrott, benutze aber die Harmoney 1100 flexibleres Bassmanagement, mehr Übergangsfrequenzen und für jeden LS wäre schön, aber bin mit den Möglichkeiten der Einmessung sehr zufrieden.

Hast mir ein wenig Tipparbeit erspart. Wollte gerade genau das gleiche antworten

Woran kann es liegen wenn die Android App immer einen Fehler beim starten zeigt? AVR SC 2022 mit 2012 Pioneer App. Nach dem 3. Mal geht es meistens und wenn erstmal drin ist alles ok.

Nächste Frage: Gibt es bei Pioneer sowas wie Dynamic EQ von Audyssey ?

Diese Nachricht wurde automatisch erstellt!

Das Thema wurde aufgeteilt und einige themenfremde Beiträge wurden verschoben. Das neue Thema lautet: "AVRPioRemote Software"

nicknackman007 (Beitrag #2234) schrieb:

Fast rundum zufrieden, aber warum geht Hirschmilchradio nicht mehr? Kann das mal einer ausprobieren.

Ich frag ja nur....
Genauso Radio Gaida.
Beide Sender sind in dem Bereich Musikrichtung Ambient.
Merkwürdigerweise ging das mit dem 83ziger und dem Denon 3313 ohne Probleme.
Man kann es aufrufen und sieht es eine Sekunde, dann springt er auf den nächsten Favoriten.
Ist mir wichtig, sonst würde ich nicht fragen.
Danke für die Mühe, geht ja auch ganz schnell.

Ist bei mir auch so.

Aber das liegt doch bestimmt nicht am AVR.

Danke, Frank, aber über den vorherigen Denon ging es auch
und Hirschmilchradio geht per Stream über's Notebook.
Denke schon das da was im Busch ist beim 76.

Glaube auch nicht das es am AVR liegt. Ich habe zum Beispiel öfters mal Probleme das mein 83er aussteigt und dann kurz still ist und dann ist er zwar auf dem gleichen Sender aber ein ganz anderer Song. Vielleicht liegts auch an den Radiosender Anbieter.

so es ist endlich soweit, es wird bald ein neues Mitglied in der gemeinde geben
hab mir heute ein Angebot in arnheim machen lassen und fahre gleich vorbei.
meine güte, wenn es nicht doch später noch Probleme geben sollte, haben die dort aber einen super Service.
wird wahrscheinlich der 76er, da er ja anscheinend klanglich nicht wirklich schlechter als der 86er ist!

bin mal gespannt

doch der 86er klingt um Lichtjahre besser.

Central_Scrutinizer (Beitrag #2268) schrieb:

doch der 86er klingt um Lichtjahre besser.

Das sollte ein Scherz sein, oder?!

http://www.hifi-forum.de/viewthread-35-54485.html



H_N

Central_Scrutinizer (Beitrag #2268) schrieb:

doch der 86er klingt um Lichtjahre besser.

So etwas muß ja nicht sein oder? Verunsicherst ja nur Leute die wirklich vor haben zu kaufen.

@ Andreas
war schon zu spät, um mich noch zu verunsichern

berno (Beitrag #2272) schrieb:

@ Andreas war schon zu spät, um mich noch zu verunsichern ;)

Na dann hast du ja alles richtig gemacht.

Also dann viel Glück und Freude damit.

Wie klingt der LX 56?
Klingt er jetzt auch in Stereo kräftig?

nein er klingt ganz saaanft.

Hast du ihn getestet Central?

Central_Scrutinizer (Beitrag #2268) schrieb:

doch der 86er klingt um Lichtjahre besser.

Das deckt sich ja mal wieder mit dieser Aussage, Central.

dooooch, steht alles in der Stereoplay.

Na dann ist ja gut.

Kindergarten ist doch am Sonntag gar nicht offen, dachte ich.

gaaar nich, der F-Gang ist nicht 100% linear, schon ab 5 KHz fällt die Kurve je nach Impedanz ab. Ergo klingt er ganz saaaaanft in den Höhen. Logisch oder.

Ich meinte im Stereo Betrieb den Bass.
Hat der LX 56 auch die digitalen Endstufen?

Der Bass wird lt F-Gang linear verstärkt. In Stereo mit Subwoofer kann die Phase Control Schaltung einen Vorteil bringen. Die sogenannten "Digitalendstufen" hat der LX56 auch.

Ich habe diese Woche von einem Hifi-Händler gehört, dass ich beim Betrieb eines (noch nicht vorhandenen) LX76 im Vergleich zu meinem alten Pioneer A-777 Stereoverstärker aus 1991 eine Enttäuschung im Bassbereich erleben werde, wenn ich bei dem geplanten Surround-Setup auf einen Subwoofer verzichte. Ist das wirklich so? Von den reinen Leistungsangaben pro Kanal kommt es ungefähr aufs Selbe raus. Aber angeblich soll die Stereo-Leistung mit der 7-Kanal-Leistung klanglich nicht vergleichbar sein.

Zur Erinnerung: Ich betreibe aktuell zwei Magnat Quantum 709, die schon recht bassstark sind. Daher war ich davon ausgegengen, dass ich mit dem LX76 weiterhin auf die Bässe dieser Stand-LS setzen könnte, ohne einen Subwoofer kaufen zu müssen. (also 5.0-Betrieb, LS auf Large).

Hat irgendwer eine Meinung dazu?

Ich kenne den Pioneer A-777 zwar nicht,
aber der LX76 klingt im Stereobereich, wenn richtig ein gemessen,
sehr ausgewogen im Gegensatz zur 709 von Magnat,
mir klangen diese zu fett, deshalb viel meine Wahl damals auf die 705.

Aber das musst du sowieso selbst mit deinem Raum ausmachen,
ich würde mich auf keinen Fall "nur" auf Empfehlungen verlassen.



H_N

Das Thema kommt immer wieder mal auf das Stereoverstärker satter oder besser klingen als AVRs im Stereobetrieb.Wenn dem so ist,warum hat der Händler nicht mal eben einen Stereoverstärker gegen den LX-76 antreten lassen?

@fraster:
Man kann, ohne zu übertreiben, sagen das dein Händler schlicht null Ahnung hat.

Zunächst verstärken beide linear den Bass, also gibts da schon mal keine Unterschiede. Von der Ausgangsleistung ist der LX-76 wohl noch stärker als der A-777. Die Audiovison hat an 4 Ohm 240 Watt gemessen (1 Khz Sinus), Leistung ist bei beiden im Überfluss da. Außerdem fehlt dem A-777 ein Einmessystem. Im Grunde ist der LX-76 dem A-777 in jeder Beziehung überlegen. Betreibst du in Stereo den LX-76 mit Einmessung (MCAAC) und im Vergleich dazu den A-777, der ja kein Einmessystem hat, klingt der Bass beim 76 sicher etwas schlanker (aber besser) da das Einmessystem Raumresonanzen abschwächt. In Pure Direct dürften keine Unterschiede da sein.

Und für den Heimkinoeinsatz ohne Subwoofer gibt es es fast nichts besseres als einen Pioneer AVR, denn durch die Auto Phase Control + Schaltung werden Auslöschungen der Kanäle untereinander vermieden:
hier mal lesen (rechter Absatz):



also hier wie (fast) immer erzählen die Händler nur Stuss. Immer das Gegenteil tun von dem was der Händler sagt, dann fährt man gut.

Ja Central geht doch, endlich mal ein gutes Posting von dir.
Ich halte von den Händlern auch nix, die wollen nur ihr Zeugs verkaufen und gut ist es.

Muss ich auch sagen.
Damit hat Central absolut Recht.
Traurig, was da einige Händler von sich geben.

Ja das musste ich auch schon des öfteren erfahren.....

Es gibt auch sehr gute Händler, bei denen ich schon manches erfahren und gelernt habe. Aber nichts geht über ein gutes Forum.

das ich hier andauernd gedisst (Jugendsprech) werde, finde ich so langsam nicht mehr schön.

Traurig, was da einige Händler von sich geben.

leider scheint es mir eher umgekehrt, es sind nur ganz wenige Händler die nicht nach Umsatz beraten und/oder wirklich Ahnung haben.

Ich glaube, dass einige deinen Sarkasmus nicht als solchen Verstehen.

Hallo Leute !

Nun nochmal zurück zum Thema "keine 7.1 Matrix" bei DTS 5.1.

Die Lösung wurde also von einem Forumteilnehmer gefunden.

Man muß in den Lautsprechersettings die Surr LS nicht auf "HINTEN" einstellen, sondern auf
"EIN-SEITE".

Das war schon des Rätsels Lösung. Ich dachte eigentlich, wir hätten bereits alle Settings durch, aber man lernt bei modernen AVR`s einfach nie aus.

Nach dem Umstellen funktionieren nun alle Lautsprecher ordungsgemäß im 7.1 Modus, bei Quellmaterial DTS 5.1. OHNE ein Umschalten auf einen minderwertigen Surroundmodus wie ProLogicIIx.

SUPER !

Damit ist für mich der größte Kritikpunkt an meinem 86 èr weggefallen, obwohl ich mir auch nicht vorstellen konnte, dass dies nicht wirklich irgendwie einzustellen ist, da das mein alter 51 èr vor Jahren schon konnte.

Vielen Dank an den Tipspender, das hat geholfen !

@WARPLL, bitte auch einstellen, dann ist auch dieses Problem gelöst.

@fireblade:

Nun nochmal zurück zum Thema "keine 7.1 Matrix" bei DTS 5.1. Die Lösung wurde also von einem Forumteilnehmer gefunden. Man muß in den Lautsprechersettings die Surr LS nicht auf "HINTEN" einstellen, sondern auf "EIN-SEITE".

danke für den Tip, ich glaube aus der BDA ist das nicht ersichtlich.

Leeway (Beitrag #2293) schrieb:

Ich glaube, dass einige deinen Sarkasmus nicht als solchen Verstehen. :D

ja das stimmt wohl. Da bin ich schon lange dahinter gekommen, das Humor generell unerwünscht ist. Ironie oder Sarkasmus werden meist nicht verstanden, trotz gezielter Smiliebenutzung. Hifi Fans sind halt richtige Nerds, alles wird sehr ernst genommen.

Ein Hifi-Nerd.... Das gefällt mir....

So.
Der SC-2022 ist in Reparatur.
Normaler Weise eine Woche... da Feiertag dazwischen, kann es anderthalb werden.
Das Netzteil wird getauscht.
Die neue Couch ist auch da... Aber in der falschen Farbe geliefert. Aber zum Einmessen kein Problem. Diese wurde leihweise da gelassen.

Wandhalter für die Dalis, neue Kabel und Bananenstecker wurden auch bestellt. Alles neu macht der Mai.

Hat jemand Erfahrung mit Front High Lautsprechern? Lohnt es sich, die 250 Euro dafür auszugeben für einen Satz Laustsprecher?

Eine A - B Funktion hat der SC-2022 nicht, so das man zwischen Kino- und Musikfrontlautsprechern wechseln kann, oder?