Pioneer lc sx 502 von Media Markt für 599

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kampfschlonz
Neuling

#51 erstellt: 20. Nov 2017, 19:04

Habe aktuell den LX-502 im Test.
8 Jahre lang Denon AVR-2809 im Betrieb mit Teufel LT5 5.1. System. Vor einem halben Jahr ein Upgrade im Front Bereich auf zwei System Audio Mantra 50. Toller Stereo Sound :-)
Nun wollte ich ein Receiver Upgrade durchführen und bin hin und her gerissen.

Yamaha RX-A870 gefiel mir sehr gut, tolle Allu-Front. Der Test verlief sehr enttäuschend. Mit YPAO eingemessen und die Höhen sind doch zu sehr betont. Es gibt eine "Front" Einstellung, die nimmt diese etwas zurück (in einem Testbericht einer Audiozeitschriftwird ist dieses auch erwähnt). Es fehlte aber auch das komplette Volumen das der AVR-2809 hatte, gerade im Stereo Bereich mit den Mantra 50. Habe dann ein wenig an den Einstellung gebastellt, aber wozu gibt es dann das "tolle" Einmesssystem?! Yamaha RX-A870 ging zurück.

Nun habe ich den Pioneer LX-502 im Einsatz. Einmessen ging einfach und schnell, und dafür kam gleich ein guter Sound im 5.1 und im Stereo Bereich raus. Klare feine Auflösung und ordentliches Volumen. Im 5.1 besser als der Denon AVR-2809, feinere Auflösung. Im Stereo Betrieb finde ich den Denon angenehmer, klingt irgendwie harmonischer. Im Direct Stereo ist der Denon top, knapp dahinter der Pioneer und entäuschend war der Yamaha.
Der Stromverbauch ging im Normalbetrieb dank der digitalen Endstufen auch gleich um 50-60 Watt runter
Die Fernbedienung finde ich sehr gut, das Wesentlich ist vorhanden und der Rest wird per TV eingestellt. Die 599,- € sind ein klares Kaufargument, Top Preis/Leistung.

Ich habe mir aber einen für 799,- € geschossen und bin am überlegen, ob sich der Vergleich mit den Denon AVR-X3400H noch lohnt (da gefällt mir nicht die offen Front)? Und was ist besser, digital Endstufe oder analoge? und das in Verbindung mit meinen Mantra 50! Was meint ihr?

[Beitrag von kampfschlonz am 20. Nov 2017, 19:09 bearbeitet]

Slogen
Ist häufiger hier

#52 erstellt: 20. Nov 2017, 19:25

Wäre wirklich interessant, wenn du den Denon X3400 auch noch zum testen heranziehen könntest.

Prinzipiell wurde der LX502 immer sehr gut bewertet und es gibt auch keine negativen Punkte.

Zuhause klingt der LX502 auch viel viel besser als mein vorheriger VSX920.

Irgendwie hänge ich mich immer wieder an dem Einmesssystem auf. Der Denon X3300 hat halt das Audyssey XT32 und ich erhoffe mir nochmals einen deutlich besseren Sound, aber dann sehe ich wieder das eher betagte Design und hohen Stromverbauch + weniger Features. Der Sound des LX502 wurde überall besser bewertet, aber wie kann das sein? Bringt ein Audyssey XT32 doch nicht soviel oder liegt es an den Idealen Räumen der Tester?! Mein Raum ist halt groß und hallig mit offenem Treppenhaus.

Ganz ganz schwierig.... ich werde ihn einfach testen. Pioneer ist mir immer noch sympathischer als Denon, aber man hört immer von dem super Einmesssystem und das es soviel bringen soll.

kampfschlonz
Neuling

#53 erstellt: 20. Nov 2017, 23:45

Ich hatte Ende 2016 den Denon AVR-X3300W getestet. Dieser ging zurück, zum einen weil das WLAN grotten schlecht war und zum anderen, weil ich keinen großen klanglichen Unterschied feststellen konnte. Da hatte ich aber auch noch nicht die Mantra.
Beim LX-502 gefällt mir gerade die Class-D Endstufen, da der Receiver im Radio und TV Betrieb an ist und der Stromverbrauch angenehm ist. Beim Denon empfand ich den Klang halt voluminöser, der Pioneer ist feiner.
Ich habe im Wohnzimmer unterschiedliche Sitzpositionen, aber das einfache Einmessen vom Pioneer hat sich, gefühlt, nicht negativ ausgewirkt.
Bis Donnerstag habe ich noch Zeit ;-)

[Beitrag von kampfschlonz am 21. Nov 2017, 00:00 bearbeitet]

kampfschlonz
Neuling

#54 erstellt: 20. Nov 2017, 23:57

Wie ist den deiner Meinung nach der Unterschied im 5.1 bzw. Stereo zwischen dem Pio und dem Denon?

[Beitrag von kampfschlonz am 20. Nov 2017, 23:59 bearbeitet]

Slogen
Ist häufiger hier

#55 erstellt: 21. Nov 2017, 00:41

Vom Sound soll der LX502 besser sein, vorallem im Stereo. Ich denke das der Denon besser mit "schlechten" Räumen umgehen kann.
Am Mittwoch erhalte ich den Denon X3300 und werde mir diese Woche Zeit nehmen und beide gegeneinander antreten lassen.

Besitze zwei Heco Celan GT 602, Center GT32 und zwei GT202 + Canton SUB 10.2

Die Lautsprecher sollten in der Lage sein die Differenzen wiederzugeben.

Tron_224
Hat sich gelöscht

#56 erstellt: 21. Nov 2017, 00:52

Dass solche Bewertungen mehr oder weniger gekauft sind, weißt Du, oder?

Wirklich aussagekräftig sind solche Berichte nur, wenn sie durch Messungen untermauert wurden.

Was die Redakteure tatsächlich gedacht haben, liest man oft im Folgejahr. Denn der Neue macht immer alles besser: "Konnte uns das Einmesssystem des Vorgängers noch nicht ganz überzeugen, übertrifft der LX503 alles bisher Dagewesene. Kaum zu glauben, dass wir es hier nur mit einem Mittelklassemodell zu tun haben. Pioneers Allrounder rückt der Oberklasse gefährlich nahe. Für die gebotene Leistung darf der Kaufpreis von 1.399 € als äußerst fair kalkuliert bezeichnet werden."

tixxundtraxx
Ist häufiger hier

#57 erstellt: 21. Nov 2017, 02:10

Hab den Denon X 3300 auch mal über die Warehouse Deals bei Amazon günstig erstanden. 511 Euro waren es am Ende glaube ich.

Dachte zunächst mit dem Pio LX 502 einen klasse Fang gemacht zu haben. Nach den ganzen Hinweisen im Internet hat mich das aber sehr verunsichert (Thema globale Trennfrequenz und Subwoofer, Sparzwang seit Onkyo Zusammenschluss), sodass ich die Kiste noch nicht im örtlichen MediaMarkt abgeholt habe. 4 Tage habe ich noch Zeit. In der Zwischenzeit werde ich mal den Denon testen.

Insgesamt keine leichte Entscheidung...

Testius
Stammgast

#58 erstellt: 21. Nov 2017, 09:47

Tron_224 (Beitrag #56) schrieb:

"Konnte uns das Einmesssystem des Vorgängers noch nicht ganz überzeugen, übertrifft der LX503 alles bisher Dagewesene. Kaum zu glauben, dass wir es hier nur mit einem Mittelklassemodell zu tun haben. Pioneers Allrounder rückt der Oberklasse gefährlich nahe. Für die gebotene Leistung darf der Kaufpreis von 1.399 € als äußerst fair kalkuliert bezeichnet werden."

Verflucht, ich hatte gerade mindestens ein halbes Dutzend Déjà vues

Slogen
Ist häufiger hier

#59 erstellt: 21. Nov 2017, 11:38

Ich kann mir gut vorstellen das die Zeitschriften entsprechend unter Druck gesetzt werden. Entweder du schreibst positive Artikel oder du bekommst nichts mehr! Die Zeitschriften leben halt davon...

Zum Beispiel gibt es beim LX 501/ LX 502 nichts negatives außer nur maximal 7.2 bzw. 5.2.2 Kanäle.

Trotzdem wird im Artikel die Fernbedienung, Einmesssystem, Einstellungsmöglichkeiten kritisiert.

Komisch das auf die Einmesssysteme nicht weiter eingegangen wird oder die Einsparmaßnahmen kritisiert werden.

Gibt es keine Webseite die unabhängig Hifi-Komponenten testet oder will man vermeiden das der Hifi Voodoo auffliegt, da eventuell ein 20 Jahre alter Receiver besser verarbeitet ist und besser klingt als heutige Receiver?

Mein Vater hat noch einen Sansui 9090 und an diesem sind ältere T&A Lautsprecher angeschlossen. Das Ding hat einen grandiosen Sound. Die Verarbeitung ist mega und seit circa 40 Jahren läuft das Ding einwandfrei. Kein knacksen der Potis oder andere Probleme. Das einzige was wir letzten tauschen musste war der Faden für das Radiofrequenzband. Unfassbar

Tron_224
Hat sich gelöscht

#60 erstellt: 21. Nov 2017, 11:50

Du kannst nur selber testen und vergleichen

Hier gibt es noch die Berichte des Users wummew. Der misst und testet aus Leidenschaft und auf eigene Kosten.

Er hat auch das Onkyo-Einmessystem getestet, welches nun bei Pioneer verbaut und als MCACC verkauft wird. Das Ergebnis weicht stark vom Höreindruck der Fachpresse ab. Es gab Verbesserungen, aber gut ist was anderes.

Echtes MCACC gibt es nur noch bei den großen Modellen ab LX701. Hier passt dann auch wieder das LX im Namen.

tixxundtraxx
Ist häufiger hier

#61 erstellt: 21. Nov 2017, 11:53

Ich denke mal, die breite Masse bewegt sich dann doch im Einstiegs-/Mittelklassesegment. Die Hersteller wissen ganz genau, dass dort die Ansprüche nicht derart hoch sind. Plug&Play heißt dort meistens schlicht die Devise. Bekommt man dann noch von der Fachpresse gute Kritiken wird sich kaum jemand beschweren.

Kajton
Stammgast

#62 erstellt: 21. Nov 2017, 22:53

Ich habe noch 2 Tage Zeit um den 502er abzuholen...Frage mich ob es jedoch Sinn macht meinen 501er damit zu ersetzen....

Was tun??

tixxundtraxx
Ist häufiger hier

#63 erstellt: 21. Nov 2017, 22:55

Ich werd ihn vermutlich nicht abholen.

std67
Inventar

#64 erstellt: 21. Nov 2017, 22:55

was denkst du denn was sich bem Neuen verbessert hat?

Tron_224
Hat sich gelöscht

#65 erstellt: 21. Nov 2017, 22:59

Ihr werdet es nur herausfinden, wenn Ihr es testet.

Viel Hoffnung besteht nicht, aber wissen tut es auch niemand.

Kajton
Stammgast

#66 erstellt: 21. Nov 2017, 23:09

std67 (Beitrag #64) schrieb:

was denkst du denn was sich bem Neuen verbessert hat?

Der neue hat eARC....Mehr weiß ich leider nicht. Mich wundert aber dass der 501 laut Angaben mehr Leistung haben soll....

wilson24de
Stammgast

#67 erstellt: 21. Nov 2017, 23:13

Würde mich auch sehr interessieren.
Ich hoffe auf einen guten Black Friday Deal.

Die schlechten Aussagen zum 501er haben mich schon etwas in Richtung Onkyo rz810 und dem Yamaha rx1070 tendieren.
Aber Pioneer hat mich schon zuvor überzeugt...allerdings zu einer anderen Zeit.

Fuchs#14
Inventar

#68 erstellt: 21. Nov 2017, 23:17

Pioneer war noch nie im der CyberWekk soweit ich mich erinnern kann, nur Denon und Yamaha

wilson24de
Stammgast

#69 erstellt: 21. Nov 2017, 23:23

Verstehe nicht ganz was Du damit sagen möchtest.
Jeder Shop hat mittlerweile eine Cyber Week, Black Weekend oder was weiß ich.
Jeder Shop bestimmt selbst was da rein kommt.
Hätte da ein Hersteller Mitspracherecht hätte es auch keinen 502er zum Mediamarkt Singles Day gegeben.

DaywalkerEH
Stammgast

#70 erstellt: 22. Nov 2017, 12:48

Aber die Hersteller unterstützen die Shops zum Beispiel durch geringere Einkaufspreise bei bestimmten Aktionen. Da die Shops und Reseller für solche Aktionen auch andere Mengen einkaufen.
Klar finden da auch Verhandlungen statt und manch ein Hersteller ist froh über so eine "Werbeaktion" für Ihre Produkte. Und ich glaube auch, dass die Mediamarktaktion mit Pioneer abgesprochen war

[Beitrag von DaywalkerEH am 22. Nov 2017, 12:48 bearbeitet]

Tron_224
Hat sich gelöscht

#71 erstellt: 22. Nov 2017, 12:56

Es sind doch nur Erfahrungswerte. Mehr hat Fuchs doch gar nicht gesagt.

Kann sein, dass es so bleibt oder sich auch ändert. Abwarten.

wilson24de
Stammgast

#72 erstellt: 22. Nov 2017, 13:11

Ich habe gerade zugeschlagen.
Allerdings einen 501er
Amazon Warehousedeals - lt. Amazon ist der Artikel neu, aber entweder mal geöffnet worden oder die Originalerpackung beschädigt
Nun ich bin gespannt

Aber in Verbindung mit dem 20% Cyberrabatt von Amazon auf alle Warehousedeals konnte ich nicht widerstehen

450,-€ inkl. Primelieferung.

Leider silber...wollte doch eigentlich eher schwarz...Einen Tod muss man halt sterben.
Wenn er nix taugt geht er halt zurück.
Aber so wie ich das sehe wird Dolby Vision per Update im Dezember kommen, und an den eigentlichen Knackpunkten die am 501er bemängelt wurden hat sich so wie sich das bisher darstellt nicht viel verbessert.
Ich weiß dass der 501er mal brummen kann, das Einmesssystem versagt etc. Aber es gibt ja auch Setups wo es funktioniert. Muss halt testen.
Wenn der 502er nochmal für 599,-€ in schwarz auftaucht am Freitag, dann teste ich beide mal ausgiebig gegeneinander.

[Beitrag von wilson24de am 22. Nov 2017, 13:41 bearbeitet]

Kajton
Stammgast

#73 erstellt: 22. Nov 2017, 18:16

So,habe den 502er abgeholt und werde ihn gegen meinen 501er testen

wilson24de
Stammgast

#74 erstellt: 22. Nov 2017, 18:20

Das sollte interessant werden.
Wie zufrieden bist Du mit dem 501 bzgl. der Einmessung und dem brummen/stinken?
Und gibt es gerade hier Unterschiede?

Kajton
Stammgast

#75 erstellt: 22. Nov 2017, 18:55

Ehrlich gesagt habe ich den nie eingemessen,leidiglich alles manuell eigestellt....Ich bin mit dem Gerät sehr zufrieden.Stinkt auch nicht und brummt nicht...Im Gegensatz zum meinem vorherigem VSX-1131

kampfschlonz
Neuling

#76 erstellt: 22. Nov 2017, 23:47

Gibt es neue Testinfos bezüglich LX502 vs. Denon X3300?

Beim LX502 stinkt und brummt nichts (zumindest nicht bei meinem). Ich werde ihn wohl behalten.
Ein weiteres Kriterium ist, dass der TV Sound vom Center wesentlich klarer und verständlicher ist als mit dem Denon 2809 (und vermutlich auch als der X3300).
Frage ist jetzt nur, den vorhandenen 799,- Euronen LX behalten oder den zurücksenden und warten bis der geschossene 599,- vom Mediamarkt im Januar (voraussichtliche) kommt. Sind mir die 200,- den Stress (ausbauen, verpacken, versenden, warten) wert 😕

[Beitrag von kampfschlonz am 23. Nov 2017, 14:26 bearbeitet]

Slogen
Ist häufiger hier

#77 erstellt: 26. Nov 2017, 00:35

Ja es gibt neue Infos.

Ich habe den LX502 und den X3300 zurückgegeben.

Das Einmessen mit dem X3300 war extrem nervig. Nach 4 versuchen hat es endlich funktioniert. Das Ergebnis war gut, aber kaum besser als mein alter VSX920. Der Denon wirkte irgendwie billig.
Der LX502 hat mir insgesamt deutlich besser gefallen als der X3300. Der Klang war deutlich besser als der Denon und qualitativ deutlich hochwertiger. Fernbedienung fand ich beim Denon etwas besser als beim LX502, aber mein VSX920 hat die deutlich bessere Fernbedienung. Beide Messsysteme gefallen mir nicht. Beide Systeme funktionieren nicht zuverlässig. Beim Audyssey XT32 erst nach 4 versuchen und beim Ergebnis habe ich deutlich mehr erwartet. Das MCACC funktioniert schnell, aber das bekannt Problem der Abstände.

Ganz ehrlich. Das MCACC Advanced gefällt mir besser und ist total zuverlässig.

Danach habe ich meinen alten VSX920 angeschlossen und gemerkt das der Sound nicht schlechter als der Denon ist. Der LX502 gefiel mir am besten, aber letztendlich habe ich mich dazu entschieden den VSX920 bis in den tot zu begleiten.

Keiner hat mich wirklich überzeugt bzw. begeistert.
Übel übel übel

[Beitrag von Slogen am 26. Nov 2017, 00:36 bearbeitet]

teocoach
Neuling

#78 erstellt: 26. Nov 2017, 01:41

LX502 ist eingepackt und geht Montag Retoure.

Wer sagt; "AVR und Stereo Hifi geht, macht keine großen Unterschiede; AVR´s bringen heute die gleiche Qualität wie reine Stereo-Verstärker" erzählt Schwachsinn!

Habe mir den neuen Technics SU-G700 gegönnt...

Was soll ich sagen, der LX502 ist zumindest mit meinen ELAC 249.3 eher höchstens Mittelklasse was Stereo-Sound angeht.

Zuerst dachte ich es braucht noch deutlich mehr Akustik-Optimierung (die wahrscheinlich trotzdem noch nötig ist), aber der SU-G700 bringt direkt das, was ich von sehr gutem Stereo-Sound z.B. von der bald 30 Jahre alten Technics-Anlage meiner Eltern kenne.

1199€ UVP? Jetzt im nachhinein nicht mal 599€ wert!

Ich bin mir sicher der LX801 oder der LX901 ist bestimmt auch nicht viel besser.

Ciao Pioneer!

Franciskus
Ist häufiger hier

#79 erstellt: 26. Nov 2017, 10:33

Warum soll der LX 801 nicht besser sein?

teocoach
Neuling

#80 erstellt: 26. Nov 2017, 16:52

Ok, könnte sein das das "Separate Design for Analogue Small Signal" (etwas anderes Platinenlayout) und der "ESS SABRE Ultra DAC" statt dem "AKM DAC" von LX502 doch ein bisschen mehr Stereo Audio Qualität bringt.

Ich glaube es nicht.

Ein AVR setzt meiner Meinung nach die Prioritäten anders als ein ordentlicher Stereo-Verstärker.

Ich werde es definitiv nicht testen.

Besorge mir lieber noch einen ordentlichen Music-Server (ST-G30) und dann habe ich was ich will.

Tron_224
Hat sich gelöscht

#81 erstellt: 26. Nov 2017, 18:09

Der 801 ist grundsätzlich anders aufgebaut, anderes Einmesssystem etc.

Da geht es nicht um Chiptuning etc.

Slogen
Ist häufiger hier

#82 erstellt: 27. Nov 2017, 12:36

Jo, der LX701, LX801 und LX901 sind prinzipiell unterscheiden sich nur in der Leistung der Endstufe und Anschlussvielfalt. Die Soundchips sind die gleichen bzw. das Einmesssystem. Der LX901 hat noch goldene Anschlüsse und noch bisschen hochwertiger verarbeitet, aber Soundtechnisch sollten die 3 sich nicht wirklich unterscheiden.

Beim LX502 sieht es schon anders aus. Die Endstufe sollte von der Basis die gleiche sein wie bei den größeren, aber der Soundchip ist etwas billiger und anscheinend minimal schlechter.

Im Stereo Betrieb soll der LX502 richtig super sein und das kann ich soweit bestätigen. Ich hätte den LX502 auch behalten, aber für 5.1 taugt er nicht wirklich. Das Einmesssystem ist derbe schlecht. Am besten garnicht verwenden oder direkt manuell einstellen.

Nach dem einmessen(ohne mir das Ergebnisse anzuschauen) habe ich direk Avatar (Drachen Flugszene) gestartet und da ist mein Subwoofer fast durchgeknallt. Das Ding hat so derbe geknallt.... SCHOCK!

Abstände passten nicht wirklich (ja manuell korrigiert) und denn Subwoofer hat er auch +4db gestellt, obwohl der Regler am Subwoofer auf 0db stand (auch manuell korrigiert). Bei meinem alten Pioneer VSX920 sagt MCACC 1db und am Sub steht der Regler er auf -15db.

kampfschlonz
Neuling

#83 erstellt: 28. Nov 2017, 20:04

Ich muss sagen, dass ich mit dem Einmesssystem des XL502 zufrieden bin. Es ist sehr einfach, die Abstände zu den Boxen stimmen und der Sound war von Anfang an gut. (Vielleicht ein „einfacher“ Raum).
Das Subwoofer ist mit +6 dB im Pio eingestellt, aber ich habe beim Einmessen den Regler auch auf „halbe Kraft“ eingestellt. Nicht auf 0, sollte meiner Meinung nach auch nicht so eingestellt werden! Bei mir alles bestens.
Es sollte noch Äpfel mit Äpfel verglichen werden und nicht Äpfel mit Birnen. Und im Vergleich zum Yamaha A870 und dem Denon 2809, sowie x3300H, schneidet der Pionier XL502 sehr gut ab. Im 5.1, im Stereo und gerade im Preis\Leistungsbereich (meine subjektive Meinung).

[Beitrag von kampfschlonz am 28. Nov 2017, 20:11 bearbeitet]

std67
Inventar

#84 erstellt: 28. Nov 2017, 20:49

so?

Was macht der 502 denn besser als yamaha 870 oder Denon 3300

TomiB
Stammgast

#85 erstellt: 28. Nov 2017, 22:28

Ich bin von einem Pioneer VSX 923 auf einen RX-A870 gewechselt (Red Friday im Mediamarkt mit incl. Wireless-Speaker). War nicht so geplant, weil ich ebenfalls den 502 bestellt hatte, er aber frühestens 01/2018 geliefert wird. Bin den 923 sofort bei eBay los geworden und stand dann ohne AVR da. Naja was soll es. Ich bin vom Yamaha begeistert. Hatte seit 15 Jahren nur Pios. Der 870 spielt mit meinem Boxen Setup (Infinty Beta) richtig geile Mucke (Musik, 5.1). Nun kann ich mir überlegen, was ich mit meiner Mediamarktbestellung mache. Den 502 mal testen, gleich wieder verkaufen (so wie viele andere die den gar nicht wollten, oder stornieren).

Microsaft
Stammgast

#86 erstellt: 03. Dez 2017, 00:09

Kenn ich. Bisher SC-2022. Dann hab ich den 501er gekauft, zurückgeschickt und den 502er bestellt. Lieferschwierigkeiten...
SC-2022 schon verkauft und dann kam der Black Friday. Da gab es so gute Angebote, dass ich nun auf nen Denon wechseln werde. Macht mein Antimode dann auch überflüssig. Und wenn ich den Erlös vom SC-2022 + Antimode nehme, ist das gar nicht Zoo viel Aufpreis

Der 502er wurde gestern geliefert. Werd den gar nicht erst auspacken. Geht dann wohl zurück...
Ich gehe mal davon aus, dass MM recht viele Rückläufer haben wird. Viele haben das Teil ja scheinbar nur gekauft um es weiterzuverhökern...

kampfschlonz
Neuling

#87 erstellt: 03. Dez 2017, 00:51

Hatte gestern über die Mediamarkt Hotline erfahren, dass mein 599,- LX-502 heute (Samstag) ankommen soll (ein Wunder). Habe meinen für 799,- geschossenen dann noch nicht zurück gesendet, den ich am Montag „widerrufen“ hatte. Der Mediamarkt LX kam auch tatsächlich an, Karton sah gut aus. Ausgepackt, kein Aufkleber auf der Frontklappe, dafür ein 2cm dicker Kratzer. 🙁
Hotline angerufen, Problem erklärt, nächster Zulauf wäre KW2. Darauf habe ich nun keine Lust. Werde nun den 799,- geschossenen behalten. Nach einigen Tests und Einstellungsänderungen finde ich den Sound klasse und dem Denon 2809 überlegen.

Microsaft
Stammgast

#88 erstellt: 03. Dez 2017, 09:46

Bei 200,- würd ich mir das überlegen. Bzw ich würd da gar nix überlegen...
Für 200,- bekommst ja schon fast n Antimode dazu!

TomiB
Stammgast

#89 erstellt: 04. Dez 2017, 22:51

Was ist nur im Mediamarkt los? Habe heute Mail bekommen, kann meinen 502 abholen. War doch für 02/KW 2018 vorgesehen.

kampfschlonz
Neuling

#90 erstellt: 05. Dez 2017, 00:02

Bestimmt auch ein Rückläufer 😕

TomiB
Stammgast

#91 erstellt: 05. Dez 2017, 14:09

Ich glaub ich spar mir den Weg. Bin mit meinem neuen Yamaha vollstens zufrieden.

interest
Inventar

#92 erstellt: 05. Dez 2017, 18:17

puuuuh, also von der Wertigkeit ist der 502 ja sogar im Vergleich zu meinem nun danaben stehenden 2023 Welten entfernt

Mal sehen, ob die vereinfachte Konnektivität mich tatsächlich umsteigen lässt...erstes hands on, Fernbedienung und Display eine Enttäuschung um nicht zu sagen katastrophal, wobei der 2023 meines Wissens nach gar kein elite war

Schade, war immer ein Freund der Pioneer Amps....naja mal sehen wie er so spielt

TomiB
Stammgast

#93 erstellt: 05. Dez 2017, 19:09

Es ist eine Schande was Onkyo aus Pioneer gemacht hat. Es gibt mittlerweile soviel negative Meinungen, einfach nur Schade. Aus diesem Grund bin ich zu Yamaha gewechselt.

interest
Inventar

#94 erstellt: 05. Dez 2017, 21:30

[quote="interest (Beitrag #92)"...naja mal sehen wie er so spielt[/quote]

Aufgebaut, eingemessen und in Rekordzeit vernünftig zum laufen gebracht.
Ich könnte jetzt auf dem vom Funktionsumfang kastrierten MCACC im vergleich zu der Advanced Version des 2023 rumreiten und wohl erst recht zu der Pro. Aber ich muss gestehen, dass das Ergebnis bei Film & Musik, im ersten wenngleich sehr flüchtigen Eindruck, tatsächlich passt und mir im Vergleich zum über Wochen pinibel hier rumstellen, da rumstellen beim 2023er nichts fehlt, Sub kommt mir präziser und weniger unkontrolliert nachschwingend vor, obenrum merk ich keinen Unterschied

Auch die Fernbedienung wirkt zwar extrem billig, macht sich in der Benutzung aber gut und ist sinnvoll reduziert, die alte sah zwar besser aus, war mit den millionen teils doppelt belegten Knöpfen eine UI Katastrophe, App funktioniert geschmeidiger als die alte.

Habe mir als ich ihn ausgepackt habe, überlegt doch auf 7/8/901 zu gehen, da er einfach billig wirkt, aber so auf den zweiten Blick werde ich wohl fast nie das Gerät berühren und somit die schlimmsten Mängel (Drehknöpfe!!!!

) im Alltag wohl gar nicht bemerken - somit vielleicht sogar am richtigen Ende gespart?

Ich muss das noch auf mich wirken lassen, aber nach dem ersten Qualitätsschock das Äußere betreffend, hat mich die schnelle, intuitive Bedienung und das sicher nicht perfekte aber sehr gute Ergebnis wieder ziemlich positiv gestimmt.

Slogen
Ist häufiger hier

#95 erstellt: 06. Dez 2017, 13:46

@interest

Zum Thema Qualität ist der LX502 sogar einer der bessere. Wirkte deutlich hochwertiger als der Denon X3300. Mein VSX920 wirkte dagegen total billig. Insgesamt ist der LX502 richtig gut, aber das Einmesssystem hat mich extrem enttäuscht. Die abgespekte Fernbdienung fand ich ganz gut, da die alte extrem überladen ist. Schlimm ist halt, wenn du den Vorgänger siehst LX59 und daneben den LX502.

Pioneer wenn dann nur noch ab LX701 oder nächstes Jahr auf den LX702/703 gehen werde. Aktuell finde ich den Yamaha RX1070 oder den Denon X4400H super. Ich tendiere mittlerweile auch eher zu dem Yamaha.

harvey#
Stammgast

#96 erstellt: 06. Dez 2017, 21:04

Naja, der VSX920 gehörte zur oberen Einsteigerklasse, der 502 will ja wohl eher die untere Oberklasse, sprich SC-2022/2023 repräsentieren. Zwischen denen und den Vsx-9xx lagen gut 500€ im UVP.

Microsaft
Stammgast

#97 erstellt: 07. Dez 2017, 00:38

Der SC 2022 hatte aber noch das MCACC in der Advanced-Version. Von daher ist der 502er im Vergleich vll sogar noch ne Stufe drunter.

Ich hab meinen 502er nicht getestet. Hatte aber vorher nen 501er da und fand, dass der im Vergleich zu meinem alten SC-2022 deutlich wärmer geworden ist. Und das bei Zimmerlautstärke. Hab mit dem Teil nichtmal Vollgas gegeben. Hab aber zugegebenerweise keine Ahnung, was sich da am Kühlsystem verändert hat...
Fernbedienung fand ich viel besser als die alte. Hab den alten irgendwann ins Regal gepackt und nur noch per App gesteuert. Grausam das Teil.

Aber bei mir war es das ja nun eh mit Pioneer.

Achja: UVP. Ist doch mittlerweile Wunschdenken.
Unglaubwürdig wird es genau dann, wenn so ein Laden wie MediaMarkt das Teil direkt nach Erscheinen für die Hälfte raushaut. Verlust haben die damit bestimmt nicht gemacht. Bekomme jetzt nen Denon. Wenn man schaut, was der 6300er mal gekostet hat und dass er nun für umgerechnet ca 860,- in der Schweiz verhökert wurde, dann weiß man UVPs einzustufen...

[Beitrag von Microsaft am 07. Dez 2017, 00:41 bearbeitet]

kampfschlonz
Neuling

#98 erstellt: 07. Dez 2017, 00:47

Ich habe den LX502 seit 3 Wochen in Betrieb und muss sagen, dass ich sehr zufrieden bin. Das Preis/Leistungsverhältnis ist wirklich gut. Der Stereo Klang mit meinen SA Mantra ist super und im 5.1 macht es echt Spaß. Die Optik finde ich ok, ist nicht besser oder schlechter als bei den anderen. Und die Bedienung hat das Wesentliche.
Der Yamaha RX-A870 hatte nicht die Dynamic und die hohen Töne waren viel zu präsent. Den Unterschied Alu-Front zu Plaste-Front erkennt man aus einem Meter eh nicht mehr. Dafür war der Yamaha teurer.
Ich dachte erst, die Denon 2809 bzw. X3300 hätten mehr Dynamic, aber dem ist nicht so. Hatte den Pio nicht richtig eingestellt. Ist vergleichbar, aber der Pio hat einen klareren Klang. Gerade der Center ist verständlich.
Alles persönlich Ansichtssache, aber so schlecht wie er hier manchmal gemacht wird, ist er nicht. Gerade das Einmessen war eine Freude, ging schnell, Abstände passen und prima Sound. Beim Yamaha A870 hat es lange gedauert und das Ergebnis war mau. Mein Denon 2809 hat ab und zu seinen Speicher verloren und ich musste neu Einmessen. Ergebnis war aber auch hier bestens. Der X3300 war im Klang nicht wesentlich besser als der alte 2809, deshalb ging er auch zurück.
Und dann muss man noch die Stromkosten in den Preis einbeziehen, gut, sind je nach Nutzung ca. 25€ im Jahr, aber immer hin 😀

interest
Inventar

#99 erstellt: 07. Dez 2017, 15:19

Für mich ist nach den paar Tagen der 502 das deutlich alltagsgerechtere Gerät, selbst das auf den ersten Blick seltsam wirkende Display hat den Vorteil, dass man am arc Kanal die wichtigsten Infos tatsächlich erkennt, das war bei dem hochwertier wirkenden Mehrzeiligen anders

Kleine Anpassungen gehen im laufenden Betrieb gut von der Hand.

Ich wünschte man wäre etwas mutiger gewesen und hätte evtl. die extrem billigen Drehknöpfe ganz wegrationalisiert, aber für einen komplett digitalisierten AVR ist es wohl noch etwas früh

Für den 2023 hab ich um die 8 - 900 gezahlt, da kann man schon sagen, dass der 502 zu dem "Einführungsangebot" ein Kracher ist.
Mal sehen, was ich jetzt mit dem 2023mache? Im Keller ein optimierteres Spaßprojekt als s mir im Wohnraum möglich ist starten oder doch mal ein Gerät verkaufen

hochundrunter
Schaut ab und zu mal vorbei

#100 erstellt: 07. Dez 2017, 15:38

kampfschlonz (Beitrag #98) schrieb:

Den Unterschied Alu-Front zu Plaste-Front erkennt man aus einem Meter eh nicht mehr.

Was genau ist aus Plaste? Front oder Klappe.
Meine 502er Front sieht mir sehr nach Alu aus.

... nur leider brummt der Trafo so laut, dass ich ihn zurückbringen muss.
Wer hört seinen Trafo noch aus 4m Entfernung?

Originalzitat Pioneer Service:
"Grundsätzlich und systembedingt wird jeder Hochleistungstransformator leicht brummen - die Frage ist nur wie laut.
Es gibt keinen Trafo, der absolut still ist.
Wenn es in 4m Abstand bei absoluter Stille "wahrnehmbar" ist, würde ich davon ausgehen, das das OK ist."

Fuchs#14
Inventar

#101 erstellt: 07. Dez 2017, 15:41

Was genau ist aus Plaste? Front oder Klappe.

ersetze oder mit und