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Der große PIONEER VSX-LX52, SC-LX72 und SC-LX82 Thread!

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ViSa69
Inventar
#1952 erstellt: 11. Aug 2010, 20:23
WENN er das Gerät kauft bekommste dann nicht trotzdem irgendwas schriftliches über den Kauf ?
Ich denke da an sowas wie "Quittungsbeleg aus Insolvenzware" oder so ... damit ist es dann doch "offiziell" verkauft.

Ist auch Latte, wie gesagt Hotline kontaktieren Fall schildern und hören was die sagen.

Zumindest wäre das meine Vorgehensweise ...

Gruß,
ViSa69
lulu011
Hat sich gelöscht
#1953 erstellt: 11. Aug 2010, 20:29
1200Euro finde ich schon happig, ich habe den 91er vor Wochen mal für 849Euro im Netz gesehen. Aber für den Kurs finde ich den auch nicht mehr.
Aber 1200Euro ohne Rechnung never, ich würde das nicht machen. Wie hier schon geschrieben 24Monate sind lang und bei so einem Gerät sollte da mal was dran sein.... das könnte dann wieder sehr teuer werden.

Aber andererseits, ich denke der 91er ist sehr solide und TOP verarbeitet. Vielleicht kann man das Risiko eingehen wenn es einem 1200Euro wert ist.

Gruß Carsten
ssirius
Inventar
#1954 erstellt: 11. Aug 2010, 20:32
Das mit der Anfrage bei Pioneer ist zwar eine gute Idee, wird aber vermutlich zu lange dauern. Bis ich da eine Antwort bekomme, ist alles schon gelaufen.


David.L schrieb:
Oder gucke nach einem guten gebrauchtem mit Restgarantie.


Also so wie es aussieht, seid Ihr der Meinung, dass der Preis nicht der Hit ist (immerhin handelt es sich dabei um ein neues Gerät).

Bei gebrauchten Geräten ist halt oft auch nur noch eine kurze Restgarantie dabei und der Preis ist dennoch höher. So zumindest die Angebote, die ich bisher gesehen habe.

Der Verkäufer meint, ich könne eine Garantie (Wertgarantie) dazukaufen. Kostet 5 EUR/Monat. Lt. seiner Aussage ist dazu keine Rechnung nötig. Falls das geht, würde ich das evtl. für 6 Monate oder ein Jahr machen.

Für meinen Kuro habe ich ein solche Wertgarantie zusätzl. abgeschlossen.


ViSa69 schrieb:

Ist auch Latte, wie gesagt Hotline kontaktieren Fall schildern und hören was die sagen.


Die Hotline werde ich morgen in jedem Fall mal telefonisch kontaktieren.
ssirius
Inventar
#1955 erstellt: 11. Aug 2010, 20:33

lulu011 schrieb:
1200Euro finde ich schon happig, ich habe den 91er vor Wochen mal für 849Euro im Netz gesehen. Aber für den Kurs finde ich den auch nicht mehr.
Aber 1200Euro ohne Rechnung never, ich würde das nicht machen. Wie hier schon geschrieben 24Monate sind lang und bei so einem Gerät sollte da mal was dran sein.... das könnte dann wieder sehr teuer werden.

Aber andererseits, ich denke der 91er ist sehr solide und TOP verarbeitet. Vielleicht kann man das Risiko eingehen wenn es einem 1200Euro wert ist.

Gruß Carsten


Oha, das relativiert jetzt wieder alles.

Edit:
Aber 849 für einen zumindest neuwertigen BDP-LX91 hab ich noch nicht gesehen.


[Beitrag von ssirius am 11. Aug 2010, 20:36 bearbeitet]
Moe78
Inventar
#1956 erstellt: 11. Aug 2010, 22:30
Ruf morgen bei der Pioneer Hotline an, die müssen Dir ja eigentlich bei Neuware Garantie gewähren...
Das geht flott, dann kannste gleich morgen zuschlagen.
ssirius
Inventar
#1957 erstellt: 12. Aug 2010, 08:08

Moe78 schrieb:
Ruf morgen bei der Pioneer Hotline an, die müssen Dir ja eigentlich bei Neuware Garantie gewähren...
Das geht flott, dann kannste gleich morgen zuschlagen. :prost


Das werde ich auch machen. Mal sehen was die Hotline dazu sagt.
gwamperter
Stammgast
#1958 erstellt: 12. Aug 2010, 08:20
Hallo ssirius,

ich habe bis jetzt nicht verstehen können, warum du bei einem ev. Kauf keine Bestätigung bekommen solltest.
Ich habe selbst mal ein Teil aus einem Insolvenzabverkauf erstanden, für das ich - selbstverständlich - eine Kaufquittung des für die insolvente Firma tätigen Masseverwalters bekommen habe. Die ist betreffend die Herstellergarantie genausogut wie eine Händlerrechnung.
Der Masseverwalter hat meines Wissens die Aufgabe, das Restvermögen des insolenten Unternehmens zusammenzutragen und dann auf Basis dessen einen Verteilungsvorschlag für die Gläubiger zu erarbeiten.
Mir ist - ehrilich gestanden - überhaupt nicht klar, wie eine insolvente Firma überhaupt was verkaufen kann....und dann noch dazu ohne Rechnung. Wem "gehört" denn der 91er wirklich und wer verkauft dir den? Mögliche Szenarios, wie sowas zustande kommen kann, überlasse ich deiner Phantasie - ich wäre diesbezüglich sehr vorsichtig.

LG, Rene.
ssirius
Inventar
#1959 erstellt: 12. Aug 2010, 09:32
Hallo Rene,

wie das genau gelaufen ist, kann ich nicht sagen. Ich weiß lediglich, dass der Verkäufer des Gerätes jetzt die Ladenfläche des in Konkurs gegangenen Pio-Shops für sein eigenes Geschäft (anderes Gewerbe) übernommen hat. Inwieweit da ausserhalb des Insolvenzverfahrens da etwas abgegolten wurde bzw. was da sonst gelaufen ist, weiß ich nicht.

Da es bei mir aber um die Ecke ist, werde ich mit ihm heute noch reden.


@ Alle, die sich da mit eingeklinkt haben

Der Anruf bei der Pio-Hotline war ziemlich ernüchternd. Ohne Rechnung bzw. Quittung ist da nichts zu machen. Als ich noch erwähnte, dass es sich bei dem Gerät um einen BDP-LX91 handelt, riet er mir davon ab.
lulu011
Hat sich gelöscht
#1960 erstellt: 12. Aug 2010, 09:58
Wenn das Gerät wirklich neu ist original verpackt, kauf das Teil.
Ich bin sicher da wird nix dran kommen der 91er ist wirklich solide verarbeitet. Und falls doch mal was ist kann man die Reperatur immer noch selber zahlen, und hat immer noch gut gespart zum UVP Preis.

Gruß Carsten
Windsinger
Hat sich gelöscht
#1961 erstellt: 12. Aug 2010, 11:38
@ssirius

Wenn der Verkäufer ein Gewerblicher ist,
kann er sich um die Garantie/Gewährleistung eh nicht drücken.

Wenn der Verkäufer ein Gewerblicher ist,
und ohne Rechnung verkauft,
dann ist das ja eigentlich.....



Windsinger
Zim81old
Hat sich gelöscht
#1962 erstellt: 12. Aug 2010, 12:31
Mein Tipp: Finger weg.

Soweit ich weiß, kannst du die erweiterte Garantie nur geltend machen, wenn das ein registrierter Händler ist, dass würde ich als aller Erstes prüfen.
ViSa69
Inventar
#1963 erstellt: 12. Aug 2010, 15:26
Und was ist wenn es ein registrierter Händler WAR der nun gezwungenermaßen seine Waren als Insolvenzmasse "versilbern" muß ?! Der hat das Gerät ja dann ganz offiziell bei Pioneer Deutschland gekauft. Also für mich besteht da kein Unterschied.

Auf eine Quittung würde ich in jedem Fall bestehen.
So wie @gwamperter es beschrieben hat, so kenne ich es auch.

Haste mit der Hotline mit einen einem "Fuzzy" gesprochen ?
Laß dich vielleicht mal mit einem etwas "höheren" verbinden ... evtl. hilft das weiter

Gruß,
ViSa69
Windsinger
Hat sich gelöscht
#1964 erstellt: 12. Aug 2010, 15:38
Wieso Quittung ?, wenn wir Ware von einem Insolvenzverwalter
einkaufen, bekommen wir eine ordentliche Rechnung.

Anders geht das doch gar nicht,
alles andere ist GRAUZONE.

Die Gläubiger hätten wahrscheinlich auch was dagegen...



Windsinger

PS. Habe es gerade gesehen, gwamperter hatte ja schon
alles dazu geschrieben.


[Beitrag von Windsinger am 12. Aug 2010, 15:42 bearbeitet]
gwamperter
Stammgast
#1965 erstellt: 12. Aug 2010, 16:03

Windsinger schrieb:
Wieso Quittung ?, wenn wir Ware von einem Insolvenzverwalter
einkaufen, bekommen wir eine ordentliche Rechnung.

Anders geht das doch gar nicht,
alles andere ist GRAUZONE.

Die Gläubiger hätten wahrscheinlich auch was dagegen...



Vollkommen richtig. Deshalb wechseln garantieberechtigte Güter - zumindest während der Garantiezeit - auch bei Privatverkauf vorteilhafterweise mit entsprechender Rechnung den Besitzer, die man dann im Falle des Falles dem Hersteller präsentieren kann.

Ich kann mir da eigentlich nur vorstellen, dass es jemandem gelungen ist, das Teil aus der Insolvenzmasse zu schwindeln um's zu verkaufen und den Erlös in die eigene Tasche zu stecken. Wenn's so ist, so ist's unfein gegenüber den Gläubigern, weil die ohnehin schon um den Großteil ihrer Forderungen umfallen werden.

Ist aber wie gesagt alles nur Spekulation meinerseits und hier eigentlich nicht ausschlaggebend. ICH jedenfalls würde ein derart teures Gerät nur mit Rechnung kaufen. Oder mir schenken lassen (Ich hab meinen eigenen 91er bei einem Gewinnspiel gewonnen - und selbst da eine Rechnung mit in Summe 0 Euro zwecks etwaiger Garantieansprüche bekommen.)

LG, Rene
Windsinger
Hat sich gelöscht
#1966 erstellt: 12. Aug 2010, 16:09

Ich kann mir da eigentlich nur vorstellen, dass es jemandem gelungen ist, das Teil aus der Insolvenzmasse zu schwindeln um's zu verkaufen und den Erlös in die eigene Tasche zu stecken.


Oder hat der Player vielleicht bei der Aufnahme der Insolvenzmasse
ganz versteckt hinter einem Vorhang gekauert.
Der hat bestimmt kleine Beinchen bekommen.



Windsinger
*miko*
Schaut ab und zu mal vorbei
#1967 erstellt: 12. Aug 2010, 16:37
Hallo Pio 82 Gemeinde,

hab mit meinem SC LX 82 zur Zeit ein kleines Problem und zwar stellt er sich, wenn er ausgeschaltet wurde, ab und an wieder auf Grundeinstellung zurück. Es sind also sämtliche Einstellung wieder weg welche ich vorgenommen habe. Jemand eine Idee was man da machen kann. Oder hilft nur zurück zum Händler?
Danke für Eure Hilfe.


[Beitrag von *miko* am 12. Aug 2010, 16:38 bearbeitet]
ViSa69
Inventar
#1968 erstellt: 12. Aug 2010, 17:27
Hatt ich auch ein einziges mal gehabt ... hab ihn auf Werkseinstellungen zurückgesetzt, ausgeschaltet, Stecker gezogen, Viertelstunde gewartet und dann wieder neues setup durchgeführt.

Aber seit dem läuft er stabil ... hat sich mal vermutlich irgendwo softwaremäßig "verhaspelt".

Probier das erstmal aus, wenns immer noch nicht hilft dann ab zum Händler würd ich mal sagen.

Gruß,
ViSa69
ssirius
Inventar
#1969 erstellt: 12. Aug 2010, 20:24

gwamperter schrieb:

Ich kann mir da eigentlich nur vorstellen, dass es jemandem gelungen ist, das Teil aus der Insolvenzmasse zu schwindeln um's zu verkaufen und den Erlös in die eigene Tasche zu stecken. Wenn's so ist, so ist's unfein gegenüber den Gläubigern, weil die ohnehin schon um den Großteil ihrer Forderungen umfallen werden.


So wirds auch sein. Es ist keine Rechnung da und auch kein Nachweis in irgendeiner Form vom Insolvenzverwalter. Das heisst, erstmal keine Garantie.


ViSa69 schrieb:

Haste mit der Hotline mit einen einem "Fuzzy" gesprochen ?
Laß dich vielleicht mal mit einem etwas "höheren" verbinden ... evtl. hilft das weiter

Sagt sich so leicht. Die klare Aussage dahinter war, dass die Garantie nur über die Rechnung und nicht über Seriennummer läuft.


gwamperter schrieb:

ICH jedenfalls würde ein derart teures Gerät nur mit Rechnung kaufen.


Ich habe das Gerät nach reiflicher Überlegung, trotz der vielen negativen Meinungen, aber nun doch gekauft.

Warum ?

Es ist nagelneu. Der Preis ist meiner Ansicht nach absolut angemessen, wenn nicht sogar sehr gut. Ich habe die Preise, auch für Gebrauchtgeräte, verfolgt und konnte wirklich nichts vergleichbares finden. Glücklicherweise hatte ich den Termin für die Vor-Ort-Besichtigung telefonisch vorher mit dem Verkäufer ausgemacht, denn einen Tag später (also heute) lag das Gebot schon bei über 900 EUR (bei noch 6 Tagen Restlaufzeit). Ich dachte schon, der Verkäufer würde jetzt doch noch abspringen. Aber er tat es glücklicherweise nicht.

Eine Wertgarantie (Komplettschutz) habe ich mir sicherheitshalber (fürs Gewissen) auch besorgt. Kostet im 1. Jahr 5EUR/Monat, ab dem zweiten Jahr 8EUR/Monat. Diese kann man aber jederzeit kündigen und man benötigt ausserdem eben keine Rechnung.

Wenn ich bedenke, dass mein in den 80ern gekaufter Nakamichi OMS-7E CD-Player (damals ein echtes Sahnestück) gute 15 Jahre ohne Probleme bis zum Verkauf gelaufen ist, so bin ich guter Dinge, dass der Pioneer LX-91 auch ein paar Jährchen schafft. Und wenn nicht, dann muss er halt mal zur Reparatur, die sich bei einem solchen Gerät dann auch eher lohnt.

Also, da steht er nun. Ein Prachtstück von einem Bluray-Player. Alles aus dem vollen gefräst und deshalb auch sackschwer. Da können einem echt die Tränen kommen.
dvddiego
Inventar
#1970 erstellt: 12. Aug 2010, 20:39
na dann
aber für einen ungetrübten, scharfen Filmeabend zuerst die Augen trockentupfen
viiiiel Spass
GF21
Inventar
#1971 erstellt: 12. Aug 2010, 20:40
Gratuliere zum Kauf, richtige Entscheidung. Die Wert-Garantie ist eine gute Alternative zur Werksgarantie.

Das mit den früheren Geräten stimmt irgendwie, ich habe noch Onkyo Komponenten, die ich 1990 gekauft habe, die laufen heute noch wie neu, ohne auch nur einmal gezickt zu haben.

Made in Japan halt


[Beitrag von GF21 am 12. Aug 2010, 20:41 bearbeitet]
ssirius
Inventar
#1972 erstellt: 12. Aug 2010, 20:52
Danke Euch.

Die Tränen hab ich mir natürlich vorher abgetupft, hab mir aber vor lauter Freude aber jetzt in die Hosen gemacht.

Made in Japan ist auch der BDP-LX91. Die Chancen stehen also gut.
David.L
Inventar
#1973 erstellt: 12. Aug 2010, 20:58
Hallo,


vor lauter Freude aber jetzt in die Hosen gemacht.


Jepp, verstehe ich. Werde regelmäßig untenrum nass, wenn ich den BDP 91 sehe.

Also viel Spaß mit dem Player.
Steht schon seit längerem auf meiner Wunschliste. Aber bis dahin heist es bei mir, weiter hin das Höschen nass machen

Liebe Grüße

David
ViSa69
Inventar
#1974 erstellt: 12. Aug 2010, 21:00
Also ich hab ja "nur" einen LX5090H & BDP-320 und da finde ich das BD-Bild schon Atemberaubend genial. Sieht man wirklich auf einem 50-Zöller überhaupt noch einen Unterschied oder bedarf es da doch eher einem Beamer ?

Ansonsten auch von mir Glückwünsche zum Kauf.

Gruß,
ViSa69
Phoenix71
Inventar
#1975 erstellt: 13. Aug 2010, 01:34
@ssirius

Dann schließe ich mich mal an...:
Gratuliere zum Kauf dieses Prachtstücks von einem Blu-ray-Player.
Mit dem wirst Du mit Sicherheit die nächsten Jahre viel Freude haben und nicht mehr über andere oder bessere Player nachdenken müssen.
Es gibt momentan nämlich keinen besseren...m.M.n.!

Bei der Verarbeitung und den Bauteilen im Inneren wird auch so schnell nichts kaputt gehen.
Wenn Du mal den Deckel abnimmst, die wertigen Bauteile und den dicken Netztrafo siehst, wirst Du noch mehr heulen.

Hat der Verkäufer noch einen irgendwo in der Ecke stehen...?

Viel Spaß mit dem LX91!

Gruss
Carsten
gwamperter
Stammgast
#1976 erstellt: 13. Aug 2010, 06:43

ViSa69 schrieb:
Also ich hab ja "nur" einen LX5090H & BDP-320 und da finde ich das BD-Bild schon Atemberaubend genial. Sieht man wirklich auf einem 50-Zöller überhaupt noch einen Unterschied oder bedarf es da doch eher einem Beamer ?


Ich habe meinen 91er mal mit dem LX-52 eines Freundes am KRP-500A Display verglichen. Im BD-Bild ist aber auch schon gar kein Unterschied zu sehen. Mag sein, dass das Teil wertiger verarbeitet ist und eventuell eine bessere Analogsektion hat, vielleicht kommt er ja auch an die Lebensspannen heran, die bei alten Standard-HiFi-Geräten an der Tagesordnung waren (wobei ich das erst glauben werde, wenn das Teil mal 10 Jahre ohne Theater funktioniert), mag ja alles sein.

Der Hype allerdings, der um die massiven Unterschiede im BD-Bild gemacht wird, ist meines Erachtens erstunken und erlogen. Er dient schlussendlich nur dazu, dass Hersteller und irgendwelche schwindlichen (=dubios für Nicht-Österreicher) Gazettenschreiberlinge gut verdienen.

Damit will ich keineswegs das Gerät schlechtreden. Haptisch ist das was Schönes - keine Frage. Bei der Beurteilung der bildtechnischen Leistungen sollte man aber bei der Wahrheit bleiben.

LG Rene.
ssirius
Inventar
#1977 erstellt: 13. Aug 2010, 08:33
Herzlichen Dank Euch nochmal.

Mir war natürlich von Anfang an klar, dass da keine grossartigen Bildunterschiede zu sehen sein werden. Denn da hatte mich schon der BDP-51FD völlig zufrieden gestellt.

Mit gings vor allem um Verarbeitung und Haptik. Und in der Beziehung kann man sich bei dem Gerät nicht beschweren. Die vier Füsse des LX91 wiegen vermutlich schon soviel wie ein BDP-51FD.

War schon früher ein Faible von mir. CD-Player Nakamichi OMS7E, Tapedeck RX505E, Tuner ST7E, PA7E und CA7E. Der ein oder andere von den etwas älteren Semestern hier, kennt sie vielleicht und weiß, was ich meine. Alles Made in Japan und aus dem vollen gefräst. (hätte ich nur nicht alles verkauft)

Aber zurück zum eigentlichen Offtopic-Thema

Einige Kleinigkeiten sind mir bis jetzt trotzdem aufgefallen. Die Einlesezeiten sind spürbar schneller als beim 51er. Die Reaktionszeiten des Laufwerks sind insgesamt besser. Das hatte mich vorher beim 51er aber gar nicht weiter gestört.

Kann mich auch täuschen bzw. muss ich genauer vergleichen, aber Kameraschwenks stellt er flüssiger dar.



Phoenix71 schrieb:

Hat der Verkäufer noch einen irgendwo in der Ecke stehen...?


Keinen BDP-LX91, dafür aber einen Susano.
GF21
Inventar
#1978 erstellt: 13. Aug 2010, 08:54
Ich kenne den Dragon von Nakamichi, war ein geniales Teil...

Was den Mehrwert solcher teuren Komponenten betrifft braucht man nicht diskutieren, da spricht bestimmt mehr dagegen als dafür. Für mich machen solche Käufe sehr wohl Sinn, da ich solche nur alle 10 Jahre mache und mich dabei sehr gut fühle

Was sollte denn der LX90 kosten ?
ssirius
Inventar
#1979 erstellt: 13. Aug 2010, 09:18

GF21 schrieb:
Was sollte denn der LX90 kosten ?


Sorry, da muss ich passen. Habe ich nicht gefragt, weil das Teil für mich völlig überdimensioniert wäre.

Habe aus dem Grund auch einen VSX-LX60, den mMn kleinsten ansehnlichen AVR aus der LX-Serie. Alles andere wäre für meine Lautsprecher wie "Perlen vor die Säue werfen". Wobei meine kleinen Acoustic Research dennoch, der Grösse entsprechend, toll klingen.
Phoenix71
Inventar
#1980 erstellt: 13. Aug 2010, 09:57
@ssirus & GF21

Schade! Der LX90 wird mir zu teuer und würde meine kleinen Nubert RS 5 killen. Der LX82 passt da besser und macht seinen Job sehr gut.
Übrigens: Dein BDP-LX91 hat nur 3 Gerätefüsse, damit nix wackeln kann... Musst Du bei Gelegenheit mal auf den Rücken legen.

Bleiben wir doch beim OT, da die SC-LXe ja anscheinend alle problemlos laufen ...:

Ja, das Nakamichi Dragon hat in den 80ern alles weggeputzt, außer dem "Drachentöter" Pioneer CT-95 Anfang der 90er.
Konnte vor ca. 2 Jahren ein CT-95 in der Bucht ersteigern. Das Teil ist Baujahr 1993, steht bei mir im Arbeitszimmer und klingt von Kassette noch immer fast wie ne CD.
Darüber steht ein SONY CDP-XA50ES, ein CDP-X777ES und noch ein paar andere Klassiker (siehe Profil), alle aus der Bucht, sogar der Vollverstärker.
Die sind alle steinalt, laufen noch immer wie frisch aus dem Laden und klingen auch noch immer erste Sahne.

Das zum Thema Wertigkeit, Haptik und Qualität von hochpreisigen Geräten, die in der Regel immer den Preisunterschied durch ihre Haltbarkeit und inneren Werte rechtfertigen
und nicht nach 1-2 Jahren in der Bucht oder schlimmstenfalls auf dem Müll landen, weil mal wieder ein ein "besserer" Nachfolger rausgekommen ist.
Es kommt nicht immer auf die momentane, vergleichbare Bildqualität an, sondern wie lange das preiswertere Gerät diese Bildqualität bietet, bis es das Zeitliche segnet oder vom Nachfolger abgelöst wird.

Das ist meine persönliche Meinung und ich würde einen BDP-LX91 auch die nächsten 10 Jahre behalten!
Wenn ich mir alle 2-3 Jahre eine aktuelles, preiswerteres Gerät kaufen würde, käme ich auf die gleiche Kaufsumme oder sogar noch mehr.
Deshalb von mir nochmals Gratulation zum und (die nächsten Jahre) viel Spaß mit dem BDP-LX91!

Gruss
Carsten


[Beitrag von Phoenix71 am 13. Aug 2010, 10:38 bearbeitet]
Zim81old
Hat sich gelöscht
#1981 erstellt: 13. Aug 2010, 11:36
Man kann aber Hifi heute nicht mehr mit welchem aus den 80igern vergleichen, da diese Teile wesentlich mehr Mechanik hatten, die nicht so schnell kaputt ging und die Teile auch auf Langlebigkeit gebaut wurden, heute sollen die nicht mehr lange halten.

Das lässt sich auf alles Projezieren, u.a. auch Auf Autos.
blue-blacky
Ist häufiger hier
#1982 erstellt: 13. Aug 2010, 13:45
servus.ich hatte bei audiovision diesen test gelesen.warum ist so ein teures gerät so schwach auf der brust.ich habe 8 ohm boxen und wollte mir den 52er zulegen.muß ich mich wegen meinen boxen jetzt für eine andere receiverfirma entscheiden?

" ... Mit nur je 49 Watt an vier Ohm und 45 Watt an acht Ohm reißt der Receiver im Siebenkanal-Betrieb niemanden vom Hocker. Auch im Fünfkanal-Modus reicht es an acht Ohm nur zu 46 Watt pro Kanal; immerhin schickt er hier aber an vier Ohm 82 Watt an die Lautsprecher. Richtig Kraft entwickelt er bei Stereo: Bei 2x 131 Watt an acht Ohm und 2x 198 Watt an vier Ohm gibt es nichts zu meckern"
ssirius
Inventar
#1983 erstellt: 13. Aug 2010, 17:11
@ Phoenix71

Na, Dir wird doch wohl ein LX82 reichen ?! Das ist doch ein Traum von einem AVR.

Ja, die 3 Füsse sind mir gleich aufgefallen. Aber ich denke selbst die 3 Füsse kommen dem Gewicht eines BDP-51FD schon sehr nahe.

Den Pioneer CT-95 ist mir auch noch ein Begriff. Zu dem Zeitpunkt waren aber die Tage der Tapedecks schon gezählt.
Die ES-Serie (Esprit) von Sony war auch was ganz Feines.

Normalerweise ziehe ich es vor hochwertige Hifi-Sachen zu kaufen und diese lange zu nutzen.
In den 80ern war das noch leichter zu bewerkstelligen, weil die Systeme nicht so schnell wechselten verglichen mit heute. Es war zwar ein Leichtes sehr viel Geld auszugeben, man konnte sich dann aber sicher sein, lange Freude daran zu haben.

Sollte ich nicht im Lotto oder so gewinnen, werden mich meine aktuellen Geräte sicher Minimum 5 Jahre und länger begleiten.


Phoenix71 schrieb:

Deshalb von mir nochmals Gratulation zum und (die nächsten Jahre) viel Spaß mit dem BDP-LX91!

Phoenix71
Inventar
#1984 erstellt: 13. Aug 2010, 18:49
@zimt81 & ssirius

Der LX82 reicht mir ja auch! Ein BDP-LX91 würde nur noch besser dazu passsen...

Leider ist die Zeit der 80er und 90er vorbei und damit auch die Zeit der echten "Boliden".
Ausnahmen gibt es aber heute auch noch, wenn auch selten und zu wirklich sehr hohen Preisen.
Den BDP-LX91 würde ich mal zur Boliden-Liga dazuzählen.

Ob man bereit ist, dafür deutlich mehr zu bezahlen, bleibt jedem selbst überlassen.
Belohnt wird man in den der Regel mit längjähriger Treue und Haltbarkeit, die auch nach 10 Jahren noch ihren Dienst tut.

So wird es leider nie mehr im Inneren eines Bluy-ray- oder CD-Players aussehen, wenn man den Deckel abmacht (Sony CDP-X777ES) oder nur noch in Ausnahmefällen...:
http://www.abload.de/img/img_11261218c.jpg

@blueblacky

Der VSX-LX52 ist leider nicht mit einem SC-LX72/82 oder 73/83 vergleichbar.
Alle genannten Receiver sind mit sogenannten ICE-Direct Energie HD-Endstufen mit Class D-Betrieb ausgestattet.
Der LX52 hat nur analoge Endstufen, die sicherlich auch nicht schlecht sind, aber etwas anders klingen und bei weitem nicht so leistungsfähig und stabil sind.

Wenn Du dein Erspartes in einen leistungsfähigen Receiver investieren möchtest, der auch im 5- oder 7-Kanal-Betrieb an 8 Ohm noch mehr als ausreichend Leistung (über 100 Watt) bereitstellt,
dann nimm eines der "Auslaufmodelle" LX72/82 oder einen der neuen LX73/83.

Die älteren aber keineswegs viel schlechteren LX72/82 bekommst Du mittlerweile recht günstig beim Händler (bis zu 1.000 € unter dem ehem. Listenpreis), weil sie Platz für die Nachfolger machen müssen.
Habe einen LX82 und kann mich über mangelnde Leistung im Mehrkanalbetrieb wirklich nicht beklagen.

Gruss
Carsten


[Beitrag von Phoenix71 am 13. Aug 2010, 19:04 bearbeitet]
blue-blacky
Ist häufiger hier
#1985 erstellt: 13. Aug 2010, 19:12
danke für die info.ich sah den 52er für 799 euro.mehr wollte ich eigentlich nicht ausgeben.da werde ich wohl beim marantz 6004 hängen bleiben und noch 100 euro sparen
David.L
Inventar
#1986 erstellt: 13. Aug 2010, 19:44
Hallo blue-blacky,

infos sammel ist ok. Aber eine Entscheidung solltest Du selber treffen.
Wenn Dir der LX 52 gefällt, dann kauf ihn Dir.

Besser wäre ein vorheriger Test in Deinen vier Wänden.
Von daher solltest Du mit dem Verkäufer vorher sprechen.

Liebe Grüße

David
grissli1
Stammgast
#1987 erstellt: 17. Aug 2010, 15:23
ER IST DAAAAAAA!
MEIN 82er Pio .
Gestern verschickt und heute schon angekommen. Habe erst morgen oder übermorgen damit gerechnet.
Ein rieeeeesen Lob an SG-Akustik für den perfekten Kundenservice und den super raschen Versand!!!
Und nochmal ein rieeeesen Danke an David.L.

Und????
Mannnn ist der dick mannnnnn
Mannnn ist der schwer mannnnnn
Mannnn ist der schön mannnnnn



Wenn der so klingt wie er aussieht und an Gewicht hat dann ...... gnade Gott den Nachbarn denn ich habe dann keine Gnade mehr .

Viele Grüße
Chris


[Beitrag von grissli1 am 17. Aug 2010, 15:24 bearbeitet]
Zim81old
Hat sich gelöscht
#1988 erstellt: 17. Aug 2010, 15:41
Na dann anschließen, einmessen und dann gib Gas.
lulu011
Hat sich gelöscht
#1989 erstellt: 17. Aug 2010, 16:18
Schwer? Dann hast du wohl noch nie einen richtigen Boliden in der Hand gehabt
Die Geräte heute werden doch immer leichter. Wobei das Gewicht alleine ja keine Aussage darüber ist wie er so klingt.
Wenn man sich erstmal zurecht gefunden hat, mit den ganzen Einzellungen und Möglichkeiten, und ihn dann für seinen Geschmack konfiguriert hat.
Klingt er sogar recht passabel, aber vom Klang war mein Rotel 1067 klar besser.

Gruß Carsten
grissli1
Stammgast
#1990 erstellt: 17. Aug 2010, 16:29
Hi,

@ Zim81:
Jaaaaaa

@ lulu011:
Klar hatte ich auch schon RICHTIGE Boliden in der Hand.
Aber leider halt nicht für mein Budget zu Hause .
Und das Gewicht vergleiche ich jetzt natürlich mit meinem alten AVR (607er Onkyo). Und da ist er ja doppelt so schwer.
Glaube dir auch, dass deine Rotel besser geklungen hat. Aber die hat auch sicher mehr gekostet .

Viele Grüße
Chris
David.L
Inventar
#1991 erstellt: 17. Aug 2010, 17:03
Hallo,

@grissli1,

na dann viel Spaß mit Deinem Pioneer


Klingt er sogar recht passabel, aber vom Klang war mein Rotel 1067 klar besser.


Für Deinen Geschmack eventuell

Liebe Grüße

David
ssirius
Inventar
#1992 erstellt: 17. Aug 2010, 17:13
@ grissli

Sehr schönes Teil. Könnte mir auch gefallen.

Meinen Glückwunsch und viel Spass damit.

Was kostet sowas aktuell ?
Hans_E.
Stammgast
#1993 erstellt: 17. Aug 2010, 17:26
Hallo,

ich habe da mal ein Problem!

Habe heute meinen neuen SC-LX83 bekommen, bekomme jedoch keinen Ton aus dem Subwoofer Pre-Out! Beim automatischen Einmessvorgang sucht der Receiver nach dem Subwoofer, aber es kommt kein Ton und er meldet, dass kein Subwoofer vorhanden sei.

wenn ich dann manuell eingebe, dass ein SW vorhanden ist und mit dem Einmessvorgang fortfahre, tut sich am SW leider nichts und der Receiver gibt an, dass ich die Lautstärke des SW erhöhen soll.

Was kann ich tun? Der SW an sich funktioniert (wenn ich in am Pre-Out für einen Frontlautsprecher anschließe spricht er normal an). Irgendeine falsche Einstellung am Receiver? Oder defektes Gerät erhalten?

Weiterhin ist mir aufgefallen, dass die Lautstärkeanzeige nicht mit meinem SC-LX71 übereinstimmt. Beim BD schauen habe ich normalerweise eine Anzeige von ca. -22,0 dB gehabt und dann hat es ganz schön gerummst. Bei gleicher Lautstärkeanzeige beim SC-LX83 habe ich bei der Anzeige von - 22,0 dB gerade mal Zimmerlautstärke. Um eine vergleichbare Lautstärke wie beim 71er zu haben, muss ich beim 81er die Lautstärke bis auf + 5 db und mehr erhöhen! Ist das normal? Oder eventuell ein Zeichen für einen Defekt?

Bitte macht mich glücklich

Gruß Hans
Phoenix71
Inventar
#1994 erstellt: 17. Aug 2010, 17:39
@grissli1

Schließe mich an...: Viel Spaß mit dem LX82!

Und nimm Dir ein paar Stunden Zeit für die Einmesssung und Grundeinstellung.
Oft bringt es klanglich auch noch etwas, wenn Du nach der MCACC-Einmessung die Lautsprecherabstände "nach Gehör" korrigierst.
Der eine oder andere cm mehr oder weniger kann da deutlich besser sein und der Klang rastet danach ein...

Gruß
Carsten
Phoenix71
Inventar
#1995 erstellt: 17. Aug 2010, 18:11
@Hans E.

Bei -22 dB im Mehrkanalbetrieb spielt mein LX82 schon deutlich über Zimmerlautstärke.
Normalerweise sind -25 bis -30 dB schon laut genug.
Das hängt aber auch von den eigestellten Lautsprechergößen (Small/Large), der MCACC- und Equalizer-Einmessung ab.

Zum Subwoofer-Problem:

Wenn der Sub in Ordnung ist und auch die Standby-Schaltung funktioniert, kann es sein, dass der Sub-Eingang vom LX83 defekt ist, sonst würde er den Sub bei der Einmessung sofort erkennen.
Andererseits funktioniert der Sub-Eingang aber, wenn Du den Sub manuell eingibst und meldet, dass Du die Lautstärke erhöhen sollst.
Hast Du den Sub im Lautsprecher-Menü denn angegeben (wie beim LX82)...?

Meine persönliche Meinung:

Ruf Deinen Händler an und schildere ihm das Sub-Problem.
Wenn der auch keinen Rat auf Lager hat, schick den LX83 zurück und bestehe auf Deinen Garantieanspruch und auf ein korrekt funktionierendes Gerät.
Für die Kohle sollte man ein perfektes und problemlos funktionierendes Gerät erwarten können!

Gruß
Carsten


[Beitrag von Phoenix71 am 17. Aug 2010, 18:24 bearbeitet]
lulu011
Hat sich gelöscht
#1996 erstellt: 17. Aug 2010, 18:59
@grissli1
Ich weis schon was du meinst, mein Schwager hat den 919 und der ist ein Leichtgewicht

Mein Rotel hatte mich damals 1600Euro gekostet mein LX72 999,- und dafür spielt der auch richtig klasse. Bei Mehrkanal gibt es da nix zu sagen, im Stereo geht da aber mehr trotzdem spielt der 72er auf sehr hohem Niveau.

-22db da geht schon gut die Post ab, normal höre ich so mit -25db! Ich hatte das Problem das beim Einmessen ein Subwoofer angezeigt wurde, nur habe ich zur Zeit keinen

Meine Frontlautsprecher wurden als small ebenso der Center small erkannt, dieses habe ich manuell auf Large gestellt. Die Abstände habe ich nach gemessen passen wirklich exakt, auch sonst bin ich von dem Ergebnis überzeugt.

Nur die Höhen waren zu schrill habe meine X-Curve jetzt -1,5db so ist es viel angenehmer für meine Ohren.

Den Center habe ich bei mir um 2db angehoben, da mir die Stimmen teilweise zu leise waren. Schaue ich aber im Optimum Surr, sind die Stimmen viel pregnanter hier paßt es dann besser wenn ich den Center wieder um die 2db zurück nehme.
Ist halt alles etwas Einstellungssache, aber wenn es dann mal paßt klingt das sehr rund

Frage ist es normal das PQLS nur bei Stereo funktioniert? Bei DVD's gucken bleibt PQLS OFF, auch wenn ich Stereo auf surr wide höre bleibt PQLS auf off. Finde aber Surr Wide hört sich teilweise richtig geil an.
Sonst bevorzuge ich Direkt Stereo klingt gut Pure Direkt da fehlt mir dann was.

Gruß Carsten
Zim81old
Hat sich gelöscht
#1997 erstellt: 17. Aug 2010, 19:02
Na die Sachlage ist doch ganz einfach, dreh den Sub lauter.
David.L
Inventar
#1998 erstellt: 17. Aug 2010, 20:03
Hallo,

ich habe ein Problem mit meinem Pioneer SC 82.

Gerade habe ich etwa 2h Musik über meinem Pioneer über meinem Netzwerk gehört. Auf einmal stand im Display Server Fehler.
Ich habe nichts am PC (Netzwerk geändert). Seit 30 Minuten versuche ich eine Verbindung zum PC zu bekommen, leider funktioniert es nicht mehr. Ständig diese sch..ß Meldung Server Fehler.
Ein Neustarten des Routers, PCs und des Pioneer hat keine Hilfe gebracht.
Internetradio funktieoniert. Kann mir bitte einer von Euch erklären was das ist oder wie ich die Verbindung wieder hin bekomme?

Liebe Grüße

David
David.L
Inventar
#1999 erstellt: 17. Aug 2010, 20:43
Hallo,

seltsame Sache. Habe gerade das Router Kabel zum Pioneer mal in einem anderen Steckplatz meines Routers gesteckt. Jetzt funktioniert es wieder.
Also das Kabel wieder in den alten Steckplatz des Routers gesteckt und siehe da, es funktioniert auch da wieder.

Was war das denn?

Bin mal gespannt wie lange das läuft.
Mein Router ist eine FritzBox Wlan 3170.

Liebe Grüße

David


[Beitrag von David.L am 17. Aug 2010, 20:44 bearbeitet]
grissli1
Stammgast
#2000 erstellt: 18. Aug 2010, 07:14
Hi,

hatte dieses Problem früher auch ab und zu (mit anderen Geräten).
Es gibt dazu (zumindest war es bei mir so) drei Probleme:

1.
Der Router hat einfach irgend etwas von den Zuweisungen
"verloren".

2.
Der Router hat wegen zu vieler Anfragen den Port dicht gemacht.

3.
DHCP. Seit ich die Adressen manuell vergebe, habe ich absolut keine Probleme mehr.

Viele Grüße
Chris


[Beitrag von grissli1 am 18. Aug 2010, 11:54 bearbeitet]
David.L
Inventar
#2001 erstellt: 19. Aug 2010, 19:10
Hallo Chris,

danke für Deinen Tipp.


DHCP. Seit ich die Adressen manuell vergebe, habe ich absolut keine Probleme mehr.


Werde es am Wochenende testen.

Liebe Grüße

David
lulu011
Hat sich gelöscht
#2002 erstellt: 19. Aug 2010, 23:37
Hätte da mal eine Frage, nur wenn ich am LX52 HDMI auf PCM stehen habe, kann ich PQLS nutzen. der LX72 zeigt dann auch nur PCM an, stelle ich am LX52 auf Auto ist PQLS Off. AM Lx72 zeigt er dann aber das Tonformat an.

Bedeutet das wenn ich am LX52 PCM eingestellt habe, das ich die HD Formate nicht mehr nutzen kann? Oder warum steht dann im Display vom LX72 kein True HD mehr?

Gruß Carsten
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