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Neuer PANASONIC SA XR700 - 7.1 AV-R und HDMI

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celle
Inventar
#1 erstellt: 01. Sep 2006, 10:39
Hier der Spielpartner des Panasonic DMP-BD10 Blu-ray-Players! -> www.panasonic.de/images/presse/DMP-BD10_13.jpg

Preis 799 EUR und für Freunde der vorherigen Digital-Amps sicherlich einen Blick bzw. Hörtermin wert.

www.panasonic.de/pre...95d2722&refer=recent


Moderne, audiovisuelle Standards wie HDTV und Dolby Digital Plus verlangen nach innovativen als auch kreativen Konzeptlösungen, da gewaltige Bild- und Tondatenmengen verlustfrei verwaltet und kraftvoll verstärkt werden müssen. Panasonic bietet mit dem neuen, digitalen Heimkino-Receiver SA-XR700 eine erstklassige Medienzentrale, die selbst anspruchsvollste Mehrkanal-Anwendungen mit klangvoller Spielfreude präsentiert.

Durch die effiziente Triple-/Dual-Amp-Technologie der sieben Endstufensektionen beweist der potente Klangbolide seine grenzenlose Leistungsbereitschaft bei Mehrkanal- und Stereoanwendungen. Die Panasonic Pure-Water-Kondensatoren brillieren im Signalweg mit feinster Datenverarbeitung, um die imposanten 700 Watt-Gesamtleistung heimkinotauglich in Szene zu setzen. Sollte der SA-XR700 über einen der beiden HDMI-Eingänge Dolby-Digital-Plus-Signale vom Panasonic Blu-ray-Spieler DMP-BD10 empfangen, werden bis zu acht digitale, unkomprimierte PCM-Datenströme aufbereitet.

Seine unübertroffenen Qualitäten hinsichtlich Videosignalverarbeitung unterstreicht der Panasonic SA-XR700 mit der Fähigkeit, HDTV-Signale mit bis zu 1080 Vollbildzeilen über HDMI zu empfangen und an Full-HD-fähige Flachbildfernseher oder Projektoren verlustfrei weiterzuleiten. Drei hochwertige, analoge Komponenten-Schnittstellen runden die umfangreiche Anschlussvielfalt ab. Mit der intelligenten HDAVI-Control-Technologie von Panasonic können kompatible AV-Komponenten wie der Blu-ray-Spieler DMP-BD10 oder Viera Plasma-Fernseher komfortabel gesteuert werden.

Um in den Genuss einer auf den Hörraum maßgeschneiderten, akustisch-optimalen Lösung zu kommen, verfügt der SA-XR700 über ein einfach zu bedienendes, vollautomatisches Lautsprecher-Einmesssystem. Des Weiteren besticht Panasonics 7.1-Heimkinoverstärker mit elf spektakulären Effektprogrammen, die mit ihren individuellen Charakteren ein perfekt abgestimmtes Raumklangerlebnis offenbaren. Für die Analog-Digital-Wandlung ist ein hochgenauer 24-bit-Konverter verantwortlich, der mit einer sensiblen Abtastfrequenz von 192 Kilohertz arbeitet und sogar audiophile, analoge Stereosignale in Empfang nimmt.

Der Panasonic SA-XR700 ist ab November 2006 in Silber für eine unverbindliche Preisempfehlung von 799 Euro inklusive Mehrwertsteuer erhältlich.

Technische Daten des Panasonic SA-XR700
BEDIENFREUNDLICHKEIT+DATEN
Dual-Amp-Technologie • (advanced)
Ausgangsleistung (DIN in Watt) bei 6 Ohm 7x 100
Front (Watt) bei 6 Ohm 2x 100
Center (Watt) bei 6 Ohm 100
Surround (Watt) bei 6 Ohm 2x 100
Surround-Mitte-Hinten (Watt) bei 6 Ohm 2x 100
Einmess-Mikrofon-Anschluss •
DTS-ES(Neo6)/Dolby EX/ DolbyPrologicII/IIx •/•/•/•
Dolby Digital/DTS •/•
DTS Dekoder 96/24Bit •
A-B-Betrieb •
Klangeinstellungen (SFC) 11
Frequenzgang ±3dB 4Hz–88kHz
Bass-Einstellung für Pegel und Frequenz •
RDS-Tuner •
Fernbedienung •
ANSCHLÜSSE
Schraubklemmen/Bi-Wiring •/•
HDMI mit HDAVI-Control 2x IN/1x OUT
Component: Eingang/Ausgang (YUV, Cinch) 2x IN/1x OUT
S-Video (Hosiden) 4x IN/1x OUT
Video (Cinch) 5x IN/1x OUT
6-Kanal Eingang (Cinch) •
Subwoofer-Ausgang •
Audio-Eingänge 6
Ausgang Tape/VCR (Cinch) •/•
CD/TV/DVD (Digitaleingang) 90dB (103dB IHF-A)
Digitaleingänge 2x opt., 2x coaxial
ALLGEMEINE DATEN
Gerätefarbe silber
Abmessungen (B x H x T) 43,0 x 10,7 x 39,0 cm
Gewicht 5,3 kg
Erhältlich ab Nov 06
Unverbindliche Preisempfehlung inkl. MwSt. 799 Euro


Der BD-Player soll übrigens ab Oktober schon zu haben sein. Auch bei dem steht November als Termin. Also dürfte auch der AV-R im Oktober käuflich zu erwerben sein.
Dank HDMI dürften beide gut harmonieren. Optisch passen sie ja auch gut zusammen

Gruß, Marcel!
celle
Inventar
#2 erstellt: 10. Okt 2006, 15:00
Um den Thread aus der Versenkung zu holen:

www.av-magazin.de/frontpage.447+M547fbec6d31.0.html

Unterschätzt das Teil nicht! Der wird so manchem etabliertem die Show stehlen können...

1080p und tauglich für Blu-ray PCM-Signale!

Gruß, Marcel!
aixess
Stammgast
#3 erstellt: 11. Okt 2006, 07:26
PCM tauglich über HDMI sind alle Receiver ab 1.0
egal von Blu-Ray oder HD-DVD
ruedi01
Gesperrt
#4 erstellt: 11. Okt 2006, 13:52
...also für 800 € gibt es definitiv besseres als diese Designkiste...

Gruß

RD
corcoran
Inventar
#5 erstellt: 11. Okt 2006, 15:56

ruedi01 schrieb:
...also für 800 € gibt es definitiv besseres als diese Designkiste...

Gruß

RD

Das müssen doch erstmal Vergleiche und Erfahrungen zeigen!
Bitte nicht so vorschnell - ich traue ihm jede Menge Gutes zu.
ruedi01
Gesperrt
#6 erstellt: 11. Okt 2006, 16:41
Die Erfahrung zeigt, dass Panasonic, JVC und Co. mit ihren Design-Receivern klanglich keine Bäume ausreißen und für diesen Preis ist das Ding definitiv zu teuer.

Ich habe selber im Schlafzimmer einen JVC Receiver mit digitalen Endstufen, das Ding ist nicht schlecht für den Preis, den ich bezahlt habe (149 €) aber für 700 € kaufe man sich doch lieber einen Yamaha, Onkyo, Denon, Pioneer oder Marantz, je nach Geschmack. Zugegeben, sieht nicht so spacig aus, klanglich und technisch dagegen sind sie haushoch überlegen.

Gruß

RD
celle
Inventar
#7 erstellt: 11. Okt 2006, 16:57
Also der SA XR70 und SA XR50 waren sehr gute Amps!
Haben auch in ihrer Preisklasse viele normale analoge Kisten nass gemacht... Du vergisst das man die Panas deutlich zu günstigeren Preisen bekommt als die Konkurrenz in der UVP-Preisklasse und bei 1080p und HDMI 1.2 sieht es in der Preisklasse sehr mau aus...
Und bei deiner Liste fehlt klanglich gesehen sowieso ein Vollsortimenter (der auch noch 1080p bietet)

Gruß, Marcel!
Passat
Inventar
#8 erstellt: 11. Okt 2006, 18:06
Ich halte den SA-XR 700 für deutlich überteuert.

Er entspricht im Wesentlichen dem SA-XR 58 und der kostet nur 549,- Euro.

Der 700 hat nur mehr:
- anderes Design
- 2. HDMI-Eingang
- 1080p-Unterstützung

Alles Andere, incl. der Abmessungen und technischen Daten, entspricht dem SA-XR 58.

Und wer für diese winzigen Unterschiede 250,- Euro Aufpreis zahlt, muß schön blöd sein.

Und wenn ich mir die Mitbewerber ansehe, dann steht selbst der 58 für seinen Preis nicht gerade toll da.

Ein Onkyo TX-SR 604 bietet deutlich mehr Ausstattung zum gleichen Preis und klingt mindestens genauso gut:
- analoger 7.1-Eingang anstatt 5.1
- 2 Digitaleingänge mehr
- 1 Digitalausgang mehr
- 1 analoger Recorder Ein/Ausgang mehr (der XR 58 hat gar keinen analogen Recorderausgang!)
- Bildschirmenü
- Zone 2
- Video-Normenwandler
- Lipsync variabel statt festem Wert
- deutlich besseres Gerätedisplay

Grüsse
Roman
celle
Inventar
#9 erstellt: 11. Okt 2006, 18:16
Der Onkyo hat aber auch keine teure 1080p Verarbeitung...

Gruß, Marcel!
ratprof
Stammgast
#10 erstellt: 11. Okt 2006, 18:35
Es ist richtig, dass ein Onkyo 604 mehr Ausstattung bietet als ein Panasonic SA-XR58. Kostet aber auch ca. 50€ mehr (Marktpreise). Im Stereobetrieb sieht der Onkyo 604 gegen den Panasonic allerdings kein Land (Habs verglichen)! Schon das Dual Amping ist wirklich mehr als deutlich hörbar, Bi-Wiring werde ich noch testen.Im Surroundbetrieb wiederum klingt der Onkyo meiner Meinung nach einen Tick besser. Wer Wert auf überragenden Stereoklang legt und mit eingeschränkter Ausstattung leben kann, sollte den Panasonic kaufen. In dieser Preisklasse gibt es keinen besserern AV-Receiver im Bezug auf Stereoklang. Berücksichtigt man das, finde ich den Panasonic extrem günstig (Marktpreis ca. 440€). Ich habe den Onkyo 604 zurückgeschickt.


[Beitrag von ratprof am 11. Okt 2006, 18:38 bearbeitet]
Passat
Inventar
#11 erstellt: 11. Okt 2006, 19:37

celle schrieb:
Der Onkyo hat aber auch keine teure 1080p Verarbeitung...

Gruß, Marcel!


Hat der SA-XR 58 auch nicht.

Und der SA-XR 58 hat nur einen einzigen HDMI-Eingang und einen HDMI-Ausgang. Völlig sinnlos!
Der ist da nur eingebaut, damit auch die Fernsteuergeschichte über HDMI genutzt werden kann. Verzichtet man drauf, kann man Quelle und TV/Beamer auch per HDMI direkt verkabeln.

Grüsse
Roman
ruedi01
Gesperrt
#12 erstellt: 12. Okt 2006, 07:19
Der ganze aufwendige Videokram mit A/D-Wandlung, Scaling und DeInterlacing bei A/V-Receivern ist m.E. vollkommen überflüssig. Eine gute Programmquelle (DVD-Player, HDTV-Receiver und in Zukunft Blue-Ray bzw. HD-DVD) wird direkt an den Flach-TV angeschlossen. Wenn dieser zu wenige HDMI-Eingänge besitzt, dann kauft man sich halt eine Umschaltbox.

Das Problem vieler Anbieter ist aber leider, dass sie den Trend gehen müssen, da der Markt das verlangt. Eine dermaßen aufwendige Videosektion kostet eine Menge Geld, das frißt Budget, welches dann nicht mehr für die Audiosektion genutzt werden kann, also wird hier geschlampt. Auch ist es für die Anbieter kaum möglich die Mehrkosten auf den Preis aufzuschlagen, der Käufer verlangt allen Ernstes, dass so ein Receiver in Sachen Audio und Video perfekt zu sein hat, ist aber nicht bereit kaum mehr als 600 oder 700 € dafür auszugeben.

Und dann kommt sowas dabei rum wie bei diesem Panasonic, der nicht mal über ein gescheites mehrzeiliges Dot-Matrix Display verfügt, was bei anderen in dieser Preisklasse Standard ist. Was unter der Haube steck will ich lieber gar nicht erst wissen, wahrscheinlich komplett hochintegrierte Standardtechnik....

Für Leute, die ohnehin das übliche Design-Sub-Sat 5.1 LS-System für 499 € besitzen und vor allem Wert auf eine spacige Optik legen, mag dieser Receiver in Verbindung mit einem entsprechenden DVD-Player bzw. -Rekorder in Frage kommen. Wer für's gleiche Geld ordentliche Qualität will, guckt sich dagegen bei Marantz, Yamaha und Co. um.

Gruß

RD
ratprof
Stammgast
#13 erstellt: 12. Okt 2006, 17:11

Der ganze aufwendige Videokram mit A/D-Wandlung, Scaling und DeInterlacing bei A/V-Receivern ist m.E. vollkommen überflüssig. Eine gute Programmquelle (DVD-Player, HDTV-Receiver und in Zukunft Blue-Ray bzw. HD-DVD) wird direkt an den Flach-TV angeschlossen. Wenn dieser zu wenige HDMI-Eingänge besitzt, dann kauft man sich halt eine Umschaltbox.


Keine Ahnung was du hast, genau das macht Panasonic doch!? Ein HDMI Switch und gut. Man braucht nur noch ein Kabel für Ton und Bild und wer HDMI nicht verwenden will nimmt eben zwei Kabel.


Und dann kommt sowas dabei rum wie bei diesem Panasonic, der nicht mal über ein gescheites mehrzeiliges Dot-Matrix Display verfügt, was bei anderen in dieser Preisklasse Standard ist.


Was hilft mir ein mehrzeiliges Display wenn's scheise klingt? Ich investiere mein Geld lieber in Klang als in mehrzeilige Displays, unnötige Ausstattung und Bolidenoptik.


Wer für's gleiche Geld ordentliche Qualität will, guckt sich dagegen bei Marantz, Yamaha und Co. um.


Tja und damit hast du dich dann selbst disqualifiziert. Ich habe schon einige Receiver gehört und habe selbst einen Marantz SR 5600 durch den Panasonic SA-XR58 ersetzt. Der Marantz ist im Stereobetrieb chancenlos gegen den Panasonic (an Canton LE, Alesis Monitor One Mk II und Quadral Quintas). Im Surround wie schon geschrieben evtl. minimal schlechter. Habe noch keinen Receiver gehört der so überzeugend klingt wie der Panasonic (verglichen mit:Onkyo 604, Onkyo 703, Marantz SR 7000 und SR 5600, HK AVR 5000). Die Haptik und Verarbeitung des Panasonics ist trotz der Plastikfront hervorragend, ganz im Gegensatz zu z. B. einem Harman (ich sag nur Lautstärkeregler). Ich wage es sogar zu behaupten, das kein analoger AVR unter 1000€ (Marktpreis) klanglich nur annähernd an den Panasonic rankommt. Wer's nicht glaubt solls halt selbst ausprobieren oder eben nicht. Ich find's gut, dass die Receiver von Panasonic immer noch so unterschätzt werden. Ich kann sie dann wenigstens günstig kaufen und der Rest soll halt bei Marantz und Co. bleiben. In 20 Jahren kauft ihr dann auch Geräte mit digitalen Endstufen, wird dann nämlich nicht mehr viele andere geben.


[Beitrag von ratprof am 12. Okt 2006, 17:16 bearbeitet]
corcoran
Inventar
#14 erstellt: 12. Okt 2006, 19:01

Ich habe schon einige Receiver gehört und habe selbst einen Marantz SR 5600 durch den Panasonic SA-XR58 ersetzt. Der Marantz ist im Stereobetrieb chancenlos gegen den Panasonic (an Canton LE, Alesis Monitor One Mk II und Quadral Quintas). Im Surround wie schon geschrieben evtl. minimal schlechter. Habe noch keinen Receiver gehört der so überzeugend klingt wie der Panasonic (verglichen mit:Onkyo 604, Onkyo 703, Marantz SR 7000 und SR 5600, HK AVR 5000). Die Haptik und Verarbeitung des Panasonics ist trotz der Plastikfront hervorragend, ganz im Gegensatz zu z. B. einem Harman (ich sag nur Lautstärkeregler). Ich wage es sogar zu behaupten, das kein analoger AVR unter 1000€ (Marktpreis) klanglich nur annähernd an den Panasonic rankommt.

Dito

Ich habe den SA-XR70 seit dem er raus kam und bin noch sehr zufrieden - spartanisch, aber guuut!
ruedi01
Gesperrt
#15 erstellt: 13. Okt 2006, 08:13
Tja und damit hast du dich dann selbst disqualifiziert. Ich habe schon einige Receiver gehört und habe selbst einen Marantz SR 5600 durch den Panasonic SA-XR58 ersetzt. Der Marantz ist im Stereobetrieb chancenlos gegen den Panasonic (an Canton LE, Alesis Monitor One Mk II und Quadral Quintas).

Sorry, aber da komme ich einfach nicht mehr mit.

Aber gut, wer auf einen künstlich aufgepeppten Sound steht, der wird das wahrscheinlich auch so empfinden. Für seichte Pop-Lala mag das u.U. sogar einen gewissen 'Vorteil' bringen...aber mit Hifi hat das nichts zu tun....jedenfalls viel Spass damit.

Gruß

RD
ratprof
Stammgast
#16 erstellt: 13. Okt 2006, 14:46
@ruedi01


Die Erfahrung zeigt, dass Panasonic, JVC und Co. mit ihren Design-Receivern klanglich keine Bäume ausreißen und für diesen Preis ist das Ding definitiv zu teuer.


Mich würde ja mal wirklich interessieren wo du deine Erfahrung her hast. Du scherst hier alle Receiver mit digitalen Endstufen über einen Kamm. Ironie an: Ein Anderson klingt genauso wie ein Yamaha, haben ja beide analoge Transistor Endstufen. Eigentlich klingen ja alle analogen Receiver gleich sie haben ja alle analoge Endstufen. Ironie aus.

Nachdem was du so schreibst, hast du noch keinen Panasonic neueren Datums gehört. Erst hören, dann Meinung bilden und dann reden (schreiben). Das seltsame Aussehen und die Größe lassen einen die Qualitäten der Pana's komplett unterschätzen. Gerade für den Musikliebhaber sind die Pana's zu empfehlen! Sag im Übrigen nicht nur ich sondern auch alle sogenannten Fach-Magazine.

Und was ist an einer digitalen Endstufe "künstlicher" als an einer analogen?

Und woher weißt du welche Musik ich höre?

Fragen über Fragen!


[Beitrag von ratprof am 13. Okt 2006, 16:44 bearbeitet]
corcoran
Inventar
#17 erstellt: 13. Okt 2006, 15:45

Nachdem was du so schreibst, hast du noch keinen Panasonic neueren Datums gehört. Erst hören, dann Meinung bilden und dann reden (schreiben). Das seltsame Aussehen und die Größe lassen einen die Qualitäten Pana's komplett unterschätzen. Gerade für den Musikliebhaber sind die Pana's zu empfehlen! Sag im Übrigen nicht nur ich sondern auch alle sogenannten Fach-Magazine.


So ist es!
Pana ist da langsam am kommen, nur dir User hinken hinterher.
Kann aber auch ein Vorteil sein, wenn sich nicht alle gleich drauf stürzen!

Neben Onkyo ist dann Pana halt ein kleiner Geheimtipp was Klang angeht.
ratprof
Stammgast
#18 erstellt: 13. Okt 2006, 18:07
@corcoran

Schön, dass es auch Leute gibt die Audioequipment nach dem Klang und der Leistungsfähigkeit beurteilen und sich nicht von Namen, Größe oder Aussehen blenden lassen.

Und so geheim ist es seit drei Tagen auch nicht mehr:

http://www.av-magazin.de/Einleitung_Panasonic_SA-XR58.1067.0.html


[Beitrag von ratprof am 13. Okt 2006, 18:32 bearbeitet]
Passat
Inventar
#19 erstellt: 13. Okt 2006, 18:32
Es mag ja sein, das der SA-XR 58 toll klingt, aber das erklärt immer noch nicht den saftigen Aufpreis von 250,- Euro für den SA-XR 700.

Der ist nämlich, wie schon geschrieben, nur um ein paar Features aufgeblasener SA-XR 58 und wird auch genau gleich klingen (weshalb sollte er auch anders klingen, da er ja auf Verstärkerseite 100% identisch mit dem SA-XR 58 ist).

Grüsse
Roman
ratprof
Stammgast
#20 erstellt: 13. Okt 2006, 18:49
Was die Viedeosektion mehr kann außer 1080p und 2x HDMI ist der Homepage von Panasonic nicht zu entnehmen. Er bietet aber statt Dual-Amping auch noch Triple-Amping für die Fronts an. 3 Endstufen pro Kanal in Stereo sollte auch für echte Monsterlautsprecher genügen. Das bietet kein einziger Receiver auf dem Markt und deswegen 250€ mehr. Was bezahlst du denn bei anderen Herstellern für diese Leistung pro Kanal?
Passat
Inventar
#21 erstellt: 13. Okt 2006, 19:12
Was ich bei anderen Herstellern bezahle, ist bei dem Vergleich 700 zu 58 egal.
Der 700 kostet 250,- Euro = 45% mehr als der 58.
Und dafür gibts IMHO keine Rechtfertigung.

Grüsse
Roman
corcoran
Inventar
#22 erstellt: 13. Okt 2006, 20:51
Hier muss wohl auch etwas für die Innovation bezahlt werden!
Ich halte den leicht reduzierten Straßenpreis schon für angemessen.
Shawneee
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 13. Okt 2006, 21:36
@ratprof
Biete nicht auch der SA-XR 58 Triple-Amp an (Dual-Amp + Bi-wiring)?
Schon mal den SA-XR gegen andere Stereo-Amps getestet?
ruedi01
Gesperrt
#24 erstellt: 14. Okt 2006, 06:24
...na dann viel Spaß mit eurem audiophilen Panasonic.. ..ich klinke mich hier aus, hat ja sowieso keinen Zweck weitere Argumente herauszuholen...

Gruß

RD


[Beitrag von ruedi01 am 14. Okt 2006, 06:24 bearbeitet]
corcoran
Inventar
#25 erstellt: 14. Okt 2006, 09:24

ruedi01 schrieb:
...na dann viel Spaß mit eurem audiophilen Panasonic.. ..ich klinke mich hier aus, hat ja sowieso keinen Zweck weitere Argumente herauszuholen...
Gruß
RD

Was ist das denn für eine Einstellung!

Du must doch immer damit rechnen, dass andere eine von dir abweichende Hörerfahrung gemacht haben und somit auch eine ev. gegenteilige Meinung vertreten!
Dafür ist das Forum doch da - zum Diskurs.
Shawneee
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 14. Okt 2006, 11:33
Schön wenn wenigsten die Leute die argumentieren auch Hörerfahrungen gemachten haben ... schein mir ja net immer der fall zu sein ....
ratprof
Stammgast
#27 erstellt: 14. Okt 2006, 18:52
@ Shawneee

Das was du meinst wird als Bi-Amping bezeichnet. Bei Triple Amping kann man 3 Endtstufen bei normaler Verkabelung pro Kanal in Stereo nutzen. Die Ausgangsleistung pro Kanal müsste dann wirklich brachial sein. Schon das Dual-Amping bringt wirklich viel.

In den nächsten Wochen werde ich den Panasonic bei einem Freund mal gegen einen normalen Stereo-Amp von Denon testen. Er nutzt Bi-Wiring fähige Boxen von ALR. Werde dann berichten wie sich Dual-Amping, Bi-Wiring und Bi-Amping gegen einen normalen Stereo-Amp in Szene setzten können.
Passat
Inventar
#28 erstellt: 14. Okt 2006, 19:05

ratprof schrieb:
@ Shawneee

Das was du meinst wird als Bi-Amping bezeichnet. Bei Triple Amping kann man 3 Endtstufen bei normaler Verkabelung pro Kanal in Stereo nutzen. Die Ausgangsleistung pro Kanal müsste dann wirklich brachial sein. Schon das Dual-Amping bringt wirklich viel.


Die Ausgangsleistung steigt durch das Tri-Amping, so wie es Panasonic im Prospekt beschreibt (Parallelschaltung von 3 Endstufen pro Kanal auf eine Ausgangsklemme pro Kanal), um kein einziges Milliwatt.

Die Spannung steigt durch Parallelschaltung nämlich nicht, sondern nur die Stromlieferfähigkeit. Und das ist nur bei niedrigen Impedanzen nützlich. Die kommen aber bei Heim-Hifi fast nie vor (oder kennt jemand Heimlautsprecher mit einer Nennimpedanz von 2 oder 1 Ohm?).

Und auch bei Dual-Amping steigt die Leistung nur theoretisch, in der Praxis kann man mit der Mehrleistung rein gar nichts anfangen, da die ja auf 2 Wege verteilt wird.
Eine Endstufe arbeitet nämlich auf den Mittel-Hochtonzweig, die andere auf den Baßzweig. Da aber gerade Bässe viel Leistung brauchen, nützt das Dual-Amping den Bässen rein gar nichts, die Leistung einer einzelnen Endstufe steigt durch das Dual-Amping ja nicht.
Das Dual-Amping hat nur einen Effekt: Wenn die für den Baß zuständige Endstufe an ihre Grenze kommt und anfängt zu clippen, dann interessiert das die andere Endstufe für den Mittel-Hochtonbereich nicht, der klingt weiterhin sauber.
Das Clipping im Baßbereich fällt kaum auf, da das menschliche Gehör für Verzerrungen im Baßbereich ziemlich unempfindlich ist.

Grüsse
Roman
Dr_P!LLE
Stammgast
#29 erstellt: 14. Okt 2006, 19:25
auch schön -

der SA XR 700 war für mich nur kurz interessant, dann habe ich den Preis gesehen und mich an den SA XR 58 gehalten (und ihn auch bestellt) - zwischenzeitlich gab es ja auch den SA XR 70 (den es aufgrund einiger Fehler ja nicht mehr auf dem Markt gibt) -

der XR 55 war der Vorgänger des 58 und der hat damals schon viele Preise abgeräumt (in Vergleichstests in diversen Fachzeitschriften) vor allem im Stereobetrieb
(vgl. Test in der STEREO 11/2005) - ich musste aber auf einen HDMI fähigen Receiver warten - tadaaa SA XR 58 !!!

n bissl offtopic
Frage ans Forum: kann der SA XR 58 ein Signal, welches über YUV in den Receiver kommt über HDMI Out an den Fernseher weitergeben? wird es upgescalt?
übrigens hat Panasonic geschrieben, dass der SA XR 58 HDMI 1.2 unterstützt
Shawneee
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 14. Okt 2006, 19:28

ratprof schrieb:

In den nächsten Wochen werde ich den Panasonic bei einem Freund mal gegen einen normalen Stereo-Amp von Denon testen. Er nutzt Bi-Wiring fähige Boxen von ALR. Werde dann berichten wie sich Dual-Amping, Bi-Wiring und Bi-Amping gegen einen normalen Stereo-Amp in Szene setzten können.

Bin ja mal gespannt
Ich überleg ja mir auch den 58er zu holen! Da ich Musik mit dem PC mache wäre es schon sehr cool digital direkt in den Verstärker reinzugehen


Passat schrieb:

Das Dual-Amping hat nur einen Effekt: Wenn die für den Baß zuständige Endstufe an ihre Grenze kommt und anfängt zu clippen, dann interessiert das die andere Endstufe für den Mittel-Hochtonbereich nicht, der klingt weiterhin sauber.

Vielleicht bringt es ja trotzdem das gewisse etwas. Hab's leider selbst noch nicht verglichen.
celle
Inventar
#31 erstellt: 08. Nov 2006, 18:50
Hier ein AVS-Thread zum Pana und er ist wohl wirklich kein gewöhnlicher HDMI-AV-R und hat wohl doch so einige Vorzüge gegenüber anderen HDMI-AV-R´s:


Most importantly, it will accept LPCM over HDMI to play digitally the new surround formats and the uncompressed LPCM! LPCM is the mandatory audio stream for Blu Ray and this receeiver will play it seamlessly. Sounds like a solid piece, who wouldn't want it?

Remember, there are no DTS HD and TRUE HD codecs even available on Blu Ray (may not see them for a while or ever)....the smart guys know this, that's why they are sold out.



...
This one does 7.1 direct 192/24 PCM audio via hdmi with no D/A conversion until the actual speaker posts...


http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=741446

Gruß, Marcel!


[Beitrag von celle am 08. Nov 2006, 18:51 bearbeitet]
Fantastic
Hat sich gelöscht
#32 erstellt: 08. Nov 2006, 22:51
Welche Boxen von Panasonic empfiehlt ihr mir zum 58er ?
lohii
Schaut ab und zu mal vorbei
#33 erstellt: 09. Nov 2006, 10:17
Hallo,

eigentlich sollte immer die Investition in erstklassige Boxen an erster Stelle stehen. Erst dann konnte ich mir
ein Urteil über AV-Receiver erlauben.

Kaum zu glauben, aber ich bin (bis jetzt) beim SA-XR55 gelandet.
Kein anderer AV-Receiver spielte so offen, glasklar und luftig wie der Panasonic.

Alle meine Besucher konnte ich bereits mit dieser Kombination total begeistern.(Anschaffung 2005)


Audio: Panasonic SA-XR55
DVD: Panasonic S49


Boxen: (2005 NEU zum halben Preis)

Front: 2 B&W CM 6 Ahorn

Center: 2 B&W CM C Ahorn (Doppelcenter 2 Stück in Reihe geschalten)

Surround: 2 B&W CM C Ahorn

Backsurround: 2 B&W CM C Ahorn


Sub: Heco W30A Ahorn

Gruss, Mario


[Beitrag von lohii am 09. Nov 2006, 10:36 bearbeitet]
Plasmasonic
Inventar
#34 erstellt: 14. Apr 2007, 12:04
gibt es mittlerweile neue erkenntnisse und erfahrungsberichte zum xr700? preislich gibt es ihn ja mittlerweile füpr unter 600...
dennis27
Ist häufiger hier
#35 erstellt: 16. Apr 2007, 00:23

Plasmasonic schrieb:
gibt es mittlerweile neue erkenntnisse und erfahrungsberichte zum xr700? preislich gibt es ihn ja mittlerweile füpr unter 600...


542€ jep

würde mich auch mal interessieren. besonders ob ihn jemand mal mit canton vento 809 oder vergleichbaren boxen gehört hat.
Zero1
Stammgast
#36 erstellt: 04. Jun 2007, 13:48
Da er auf den meisten Web-Bildern optisch - na sagen wir mal - ungewöhnlich aussieht, hier mal ein etwas natürlicheres Foto.
http://www.heimkinom...245&offset=9&index=9

Und hier die BA. Vllt. wird ja einer daraus schlauer. Erwähnenswerte Unterschiede zum XR-58 habe ich - bis auf die HDMI Geschichte - jedoch auch nicht entdeckt.
http://www.produkte...._userguide_1_d_-.pdf
floyd11
Inventar
#37 erstellt: 05. Jun 2007, 06:47

dennis27 schrieb:

Plasmasonic schrieb:
gibt es mittlerweile neue erkenntnisse und erfahrungsberichte zum xr700? preislich gibt es ihn ja mittlerweile füpr unter 600...


542€ jep

würde mich auch mal interessieren. besonders ob ihn jemand mal mit canton vento 809 oder vergleichbaren boxen gehört hat.


wo gibts den denn für 542 €

ich habe bei Innova24 bestellt, aber wieder storniert, da über 1 Monat Lieferzeit.
nun beim Premiereshop bestellt, aber auch LZ

Gruß
floyd
Zero1
Stammgast
#38 erstellt: 05. Jun 2007, 18:40
Schaut mal, es gibt jetzt auf der Panasite den neuen SA-XR59EG-S, um die Verwirrung komplett zu machen.
http://www.produkte....iver@&altMod=N&prop=

Selbes Gehäuse wie der 58er, 600 Gramm leichter wie der 700er aber gleiche HDMI Anschlüsse inkl. 1080p-Geschichte.
gr1zzly
Inventar
#39 erstellt: 05. Jun 2007, 18:52
Wahrscheinlich hat sich der 700er aufgrund seines Designs nicht so gut verkauft, also gibt jetzt den XR700 im Gewand eines XR58=XR59
Vorallem ist die UVP des XR59 549 EUR, die des XR700, der ja bis aufs Design baugleich zu sein scheint, aber 799 EUR

Naja, wenigstens schön, dass sich langsam was tut, aber eigentlich warte ich immer noch auf die nächste Pana AVR Generation, die dann vllt hoffentlich auch mal sowas wie Scaler, Deinterlacer, Preouts und einstellbares Lipsysnc hat Bei fast allen anderen Hifiherstellern ist das zumindestens bei den teureren Geräten zu haben, nur Panasonic verschläft da irgendwie den Trend...
Zero1
Stammgast
#40 erstellt: 06. Jun 2007, 07:18
@gr1zzly
Das kann sein. Klar über das Design des 700er kann man durchaus streiten. Doch ich denke live sieht der garnicht so schlecht aus, halt nur anders wie andere.
Irgendwie vermute ich hier, dass der 700er sein aussergewöhnliches Design nur wegen dem BluRay-Player abbekommen hat, sprich zum Player ein optisch und technisch ergänzender AVR her musste.
Für meine gewagte These könnte auch die Tatsache sprechen, dass der BD-10 ja stattdessen die ganzen neuen TrueHD und DTS-HD Dekorder eingebaut hat, der AVR selber sich somit nur noch auf die hochwertige Verarbeitung der ankommenden Daten konzentrieren braucht. Also ganz anderes (Kombi-) Konzept.

Ob die ganzen Video-Konvertierungs- und Skalierungsgeschichten + zusätzlicher Anschlüsse in dieses Slim-Line Gehäuse passen und das ganze auch noch wärmetechnisch realisierbar ist, wage ich ja in naher Zukunft allerdings fast zu bezweifeln.


[Beitrag von Zero1 am 06. Jun 2007, 07:24 bearbeitet]
Peter1
Stammgast
#41 erstellt: 07. Jun 2007, 15:46
Stosse erst jetzt zufälligerweise auf DR_P!LLEs Aussage in seinem Post vom 14.10.06 (#29), die mich als SX XR70-Owner natürlich interessiert:


- zwischenzeitlich gab es ja auch den SA XR 70 (den es aufgrund einiger Fehler ja nicht mehr auf dem Markt gibt) -


Von welchen Fehlern ist denn da die Rede, die offenbar für die Produktionseinstellung dieses Gerätetyps verantwortlich gewesen sein soll?

Gruss Peter
floyd11
Inventar
#42 erstellt: 10. Jun 2007, 11:57

Zero1 schrieb:
@gr1zzly
Das kann sein. Klar über das Design des 700er kann man durchaus streiten. Doch ich denke live sieht der garnicht so schlecht aus, halt nur anders wie andere.
I ;)


Da hast du Recht, jedenfalls was mein Geschmack angeht

ich habe meinen gestern bekommen.
Optisch ist er für mich ein Leckerbissen, kein Vergleich zu meinen klobigen Denon 2807

Die komplette Front ist in Glas (oder Acryl) gehalten, mit schwarzem Hintergrund, so das es von weitem so aussieht wie edler schwarzer Klavierlack (Nachteil, es spiegelt natürlich)
Die zwei gleichgroßen Drehregler werden dezent blau angeleuchtet, aber nur oberhalb (ca. von 11:00 bis 13:00) lässt sich aber auch ausschalten

die untere ca. 3 cm. breite Klappabdeckung und oben ca. 2 cm sind in Silber und nach hinten abgeschrägt, so dass die schwarze Front rausragt.

Die Verarbeitung ist hochwertig,
das Display mit ca. 13x3 cm etwas klein geraten, aber RDS und Eingangsquelle gut lesbar.
Alles andere ist kaum lesbar, war aber bei meinen anderen Verstärkern genauso

Hatte vorher einen Philips 9000 mit den drei kleinen Bullaugen. Der sah einfach nur hässlich aus und in den Bullaugen konntest du nichts lesen.

Dann den Denon 2807, der techn. natürlich erste Sahne war, aber einfach zu klobig, zu schwer und sauheiß für meine kleine Bude war.

Klang 1a jedenfalls für mich, mit Teufel Concept
obwohl ich die Boxen noch nicht eingemessen habe. Tunerempfang auch gut.

Negativ am Pana sind bisher (3 Std. getestet)
Kein On Screen Menü (alle Einstellungen musst am Gerät machen)

Wenn du eine Box per YUV anschließt, muss der TV ebenfalls mit YUV angeschlossen sein.
Beim Denon habe ich den Plasma per HDMI angeschlossen und der Receiver hat alle Signale über HDMI weitergeleitet

Zwei optische und zwei koax Tonausgänge sind klar zu wenig

ansonsten muss ich mal weiterschauen.
Tatsache ist, für einen Preis von ca. 560 € bekommt man ein tolles Gerät.
AndreBO
Stammgast
#43 erstellt: 18. Jul 2007, 09:15
Hallo,

kann mir ein Besitzer des Receivers kurz helfen, ob es richtig ist, dass nur ein HDMI Eingang funktioniert?

Habe den DVD Player per HDMI an den Receiver angeschlossen und vom Ausgang weg an den TV per HDMI.

Leider funktioniert das nur mit einem HDMI Eingang am Receiver, wennn ich das Kabel in den anderen Eingang stecke bleibt es dunkel.

Mache ich was falsch oder Defekt?
floyd11
Inventar
#44 erstellt: 20. Jul 2007, 20:18
Hallo,

das hört sich nach einem Garantiefall an

warum sollte der zweite HDMI Eingang denn nicht funzen

ich habe den Hummi HD 1000 und einen Sony DVD angeschlossen
ab und an auch die PS3
AndreBO
Stammgast
#45 erstellt: 20. Jul 2007, 20:33
ich probiere es nochmal aus aber der eine HDMI eingang zeigte auf dem TV nur blaues bild.
floyd11
Inventar
#46 erstellt: 21. Jul 2007, 11:19
hast du im Setup die Einstellung HDMI STNBY auf on stehen?

steht es auf off, funktioniert die Durchschleifung nicht

weiß aber nicht ob es was mit deinem Problem zu tun hat.
ich habe mal testweise auf off gestellt und hatte auf beiden Ausgängen ein Bild... (allerdings kein Ton bei off)
MilesAway
Stammgast
#47 erstellt: 21. Jul 2007, 11:24
Wer besitz das Gerät schon und kann darüber berichten? Ich möchte mir den SA-XR700EG-K zulegen. Lieber wäre mir zwar silber, doch nur die schwarze Ausführung bietet auch DTS-HD und Dolby True HD, zumindest stehts so auf der Homepage und Pioneer hat mir das bestätigt. Da beide Modelle gleich viel kosten, kann ich die Produkte Politik von Panasonic hier überhaupt nicht verstehen. Nur der Unterschied -S oder -K entscheidet, ob mit HD oder ohne HD Decoder.
Laut Handbuch ist das Gerät wieder sehr Kundenfreundlich entwickelt worden, so gibt es zb. eine Durchführung des HDMI Signals bei ausgeschltetem Gerät. Genial, so kann ich wahlweise mit oder ohne Receiver HDMI geniessen. Lässt sich das Display auch ganz auschalten? Zumindest die blauen Leuchten gehen beim Dimmen aus, auch hier wurde überlegt was sinnvoll ist.
Also stolze XR700 Besitzer, teilt eure Erfahrungen mit dem Gerät mit
Peter1
Stammgast
#48 erstellt: 21. Jul 2007, 11:31
@ MilesAway

Kein Wunder, haste bei der falschen Firma angefragt!!!

Gruss Peter
Zero1
Stammgast
#49 erstellt: 21. Jul 2007, 13:22
@Peter1
Eben.
Und wahrscheinlich auch im falschen Shop mit fehlerhaften Angaben geschaut. Nepp?
Sonst wüsstest Du, das sowohl die silberne, als auch die schwarze Version völlig identisch sind und defintiv KEIN DTS-HD und DolbyTrueHD bieten!
Panasonic verfolgt bislang noch ein anderes Konzept. Die legen solche Funktionen auf ihre Zuspieler, zb. den BD10-BluRay-Player, da man ohne diese entsprechenden Gerätschaften/Zuspieler sowieso nicht allzuviel von den HD-Geschichten einzig im Receiver hätte, zumindest nicht bei herkömmlichen/bisherigen Geräten/Medien.

Achso und jein, nicht nur die blauen Leuchten über den Drehreglern, sondern auch die Display-Beleuchtung kann im Menü ("Dimmer") abgedunkelt werden, aber nicht ganz ausgeschalten, das nur bei ausgeschaltetem Receiver.


[Beitrag von Zero1 am 21. Jul 2007, 13:33 bearbeitet]
MilesAway
Stammgast
#50 erstellt: 21. Jul 2007, 14:49
Natürlich, Pana und nicht Pio: mein (Schreib)Fehler.
Betreffend HD muss ich Euch aber wiedersprechen. Das -K Modell in Schwarz kann DTS-HD und Dolby True HD, dass -S Modell hingegen nicht. Hier der Link für alle Zweifler:

http://www.panasonic...od=sa-xr700eg-k&typ=

Rechts neben dem Bild steht es Schwarz auf Weiss. Dolby True HD und DTS-HD. Ebenso hat mir dies Panasonic schriftlich bestätigt. Ich gehe jetzt mal davon aus, dass das auch für Deutschland gilt.

Schönens Wochenende, Miles

PS: tatsächlich, nur auf der CH Seite ist von HD die Rede, auf der D Seite nicht. Also bei uns können Sie definitiv HD! Und das steht auf der Panasonic Homepage und nicht auf irgend einer "Nepp" Seite.


[Beitrag von MilesAway am 21. Jul 2007, 14:57 bearbeitet]
Zero1
Stammgast
#51 erstellt: 21. Jul 2007, 16:16
Auf der deutschen Seite steht es aber nicht. Was nun
http://www.produkte....ltMod=N&upper=&prop=

Glaub was Du willst. Ich glaub an einen Fehler auf der Schweizer Seite. Das wäre auch das einzige Modell der gesamten Serie was das könnte und das auch nur in der Schweiz, trotz gleicher Modellnummer? Also mal ehrlich. Denk mal bitte nach. ^^


[Beitrag von Zero1 am 21. Jul 2007, 16:20 bearbeitet]
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