Trennfrequenz als weiche missbrauchen.

+A -A
Autor
Beitrag
Der_Geniesser
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 10. Apr 2019, 17:35
Hallo zusammen

Wie der Titel schon sagt ist meine Frage doch ernst gemeint.
Ich habe durch Glück und lange suche endlich meine Traum Lautsprecher gefunden.
Xtz99.26 mit xtz 99 10.17p an einem Yamaha RX-A3050 als Endstufe betreibe ich eine Rotel Rmb 1575.

Nun habe ich testweise die 99.26 bei 100Hz getrennt und lasse die 99 10.17 als Subwoofer laufen.
Im Setup des Yamaha sind die beiden Subwoofer als links und rechts stehend konfiguriert und es hört sich absolut perfekt an.
Hat jemand aus dem Forum schon ähnliches getestet??

Liebe Grüße
Jazzy
Inventar
#2 erstellt: 10. Apr 2019, 18:07
Klar geht das,es sind ja Subwoofer.
Fuchs#14
Inventar
#3 erstellt: 10. Apr 2019, 18:17
Ich kapier´s nicht so ganz....
Der_Geniesser
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 10. Apr 2019, 18:57
Die 99W 10.17p sind passive Subwoofer mit interner weiche die normal dazu gedacht sind den Tiefgang der 99.26 zu erweitern.
Ich habe die 99.26 aber nun per AVR auf 100Hz beschnitten und lasse ab dieser frequenz die 99W 10.17p laufen,und es hört sich besser an, als wenn ich beide Fullrange laufen lasse.
Anscheinend habe ich Glück gehabt, so dass es mit dieser Einstellung besser in meinen Raum passt.
Der AVR macht ja keinen sofortigen cut der frequenzen, sondern lässt diese relativ sanft abfallen und es passt einfach perfekt.
Jeder Lautsprecher hat seinen eigenen Endstufenzweig an der 5 Kanal Endstufe.
Bedeutet ich habe einfach 5 Kanäle nur für die Front.

Das hört sich aber so gut an dass ich es nicht mehr ändern möchte.

Nur eine Frage dazu habe ich noch, kann es sein das der Yamaha anders einmisst wenn ich im Setup 2 Subwoofer angebe die rechts und links bei den Front Lautsprecher stehen, als wenn ich es auf Standard belasse?

Liebe Grüße
Der_Geniesser
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 10. Apr 2019, 19:07
Zb. In the air tonight von Phil Collins, Standardeinstellung der Subwoofer am Yamaha beide geben den selben Tiefton wieder.
Subwoofer rechts und links eingestellt am Yamaha geben beide unterschiedliche Bässe (Tiefton) wieder und es klingt exakt so als würde der Yamaha die Bässe Stereo verteilen.
Wie soll ich das erklären... (wenn das Weltbekannte Schlagzeug einsetzt ist es auf Standard fix auf beiden Subs, bei rechts und links Einstellung wandert es Aufnahmerichtig von links nach rechts.)
Ich hoffe ihr versteht was ich meine?

Bin einfach nur verwundert da ich nicht wusste das Yamaha da solch einen Unterschied machen kann.

Seid 2 Jahren besitze ich diesen AVR und hatte keine Ahnung davon...
burkm
Inventar
#6 erstellt: 10. Apr 2019, 19:13
Wie hast Du denn die beiden Subwoofer im Yamaha-Setup konfiguriert ?
Peas
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 10. Apr 2019, 19:21

Subwoofer rechts und links eingestellt am Yamaha geben beide unterschiedliche Bässe (Tiefton) wieder und es klingt exakt so als würde der Yamaha die Bässe Stereo verteilen.


Das ist eine nette Funktion bei Yamaha.

Unter 80 Hz sind die allermeisten Musikaufnahmen aber eh mono abgemischt.

Da Schlagzeug auch Obertöne hat, ist das Stereopanorama aber auch bei Monobass gegeben.

80 Hz an sich würdest Du auch nicht orten, höchstens Mitteltonresonanzen und Klirr durch den Sub.

Aber die Stereobassfunktionen macht im Sinne Deiner Threadüberschrift bei höheren Trennungen Sinn.
Der_Geniesser
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 10. Apr 2019, 19:24
Hi
I'm setup des Yamaha kann man angeben.
1. 1 oder 2 Subwoofer
2. Die Positionen der einzelnen Subwoofer 1 vorn und 1 hinten oder jeweils links und rechts bei den Frontlautsprechern.

Das war mir neu und es brachte mich auf die Idee den Yamaha mal als sozusagen Aktive Weiche, (ja es ist nicht wirklich so deklarierbar) zwischen zu schalten.
Und es ist definitiv ein Unterschied jetzt mal dahin gestellt ob 100 Hz ortbar sind oder nicht trotz Trennung bei 100 Hz werden auch 140 Hz noch wiedergeben leiser aber vorhanden.
Jazzy
Inventar
#9 erstellt: 10. Apr 2019, 19:48
Wenn die Subs bei den Fronts stehen,ist das ja auch nicht schlimm mit den 140Hz.
Der_Geniesser
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 10. Apr 2019, 20:39
Das es sich mit dieser Einstellung so gut anhört finde ich ich auch sehr gut, und werde es auch so belassen.
Aber was mich selbst ins grübeln bringt und was ich nicht verstehe, ist dass wenn ich auf Schema 2 umschalte (Der RX-A3050 kann 2 Schemata speichern.) an dem nichts ausser der Aufstellung der Subwoofer geändert ist.
Hört es sich definitiv anders an, eventuell kann Yamaha dazu etwas beitragen?
Was ändert sich am Algorithmus?
Denn wenn man nicht angibt wo die Subwoofer stehen geht der AVR automatisch von vorn und hinten aus.
Auch ist dann etwas weniger von den höheren Tiefen zu hören und das Wandern verschwindet.
Erschlagt mich oder spottet, aber sagt mir wie kann ich dieses Verhalten messen?

Oder wird eventuell irgendwie die Phase eines Subwoofers gedreht, und das verursacht den ganzen Unterschied?
Peas
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 10. Apr 2019, 20:46
Wie gesagt wird der Bass normalerweise mono summiert und über ein bis x Subwoofer ausgegeben.

Die Yamahas können als einizge AVRs auch Stereobass.

Gibst Du "vorne und hinten" an, geht der Bass der vorderen Kanäle an den einen Sub und der der hinteren an den anderen Sub.

Da Du Stereo hörst, also nur vordere Kanäle betreibst, kann auf dem zweiten Sub maximal der LFE landen.
Der_Geniesser
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 10. Apr 2019, 21:27
Da ich wie einige andere meinen Yamaha eigentlich immer mit antimode betrieben habe und damit auch zufrieden war!
Werde ich dies nun doch ändern, denn ich habe es gerade noch mit dem antimode getestet und auch damit gibt es kein Wandern mehr bei tiefen Tönen da nur mono Verarbeitung des Signal.
Lieber Messe ich selbst und erledige meine Raummoden per Hand, das mehr an Audio Qualität ist es mir durchaus Wert!
Was auch gleichbedeutend damit ist dass mir kein anderer AVR Hersteller ins Haus kommt, ausser eventuell noch Etwas mit Dirac-Live oder dergleichen.
Des weiteren sollte Yamaha das definitiv auf seine Produkte schreiben, da eindeutig ein geniales Feature untergeht, das insbesondere bei älteren und dennoch guten Aufnahmen zur Geltung kommt.
Peas
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 10. Apr 2019, 22:09
Bekannt ist das aber ... einfach vorm Kauf die BDA lesen.
Der_Geniesser
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 10. Apr 2019, 22:22
Ja danke für den Hinweis (Seite 136) , doch war mir deren Auswirkung nicht so klar!
Und Yamaha hätte die Unterschiede der jeweiligen Auswahl doch etwas genauer beschreiben können.
Es ist meines Erachtens echt genial

Schönen Abend für heute, ich höre mir noch ein paar Alben an
Private_Investigation
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 11. Apr 2019, 01:00
Was die Einstellungen für die Sub-Anordnung bei Yamaha-AVR bedeuten kann man seit vielen Jahren im HiFi-Forum nachlesen -> Klick
Suche:
Das könnte Dich auch interessieren:
Yamaha RX-V440RDS: Trennfrequenz höher als 90HZ?
MoppiHBM am 29.01.2010  –  Letzte Antwort am 18.02.2010  –  13 Beiträge
Trennfrequenz 367 <> JBL SCS 200.5
PokerJonny1 am 25.03.2011  –  Letzte Antwort am 25.03.2011  –  3 Beiträge
AVRs mit individueller Trennfrequenz
fighter02301 am 28.11.2015  –  Letzte Antwort am 30.11.2015  –  9 Beiträge
Trennfrequenz bei Yamaha RX-A2010
fumar am 30.05.2012  –  Letzte Antwort am 31.05.2012  –  2 Beiträge
Trennfrequenz bei Yamaha RX-A1010
Scratty1909 am 27.08.2012  –  Letzte Antwort am 27.08.2012  –  5 Beiträge
yamaha rx-v371 trennfrequenz einstellen?
ben2312 am 10.11.2012  –  Letzte Antwort am 09.12.2012  –  6 Beiträge
Yamaha RX-V 683 Trennfrequenz
Imptrck am 03.09.2020  –  Letzte Antwort am 06.09.2020  –  18 Beiträge
Yamaha RX-A 3010 Trennfrequenz / Front = Groß?
Thooradin am 30.01.2017  –  Letzte Antwort am 12.10.2017  –  8 Beiträge
Subwoofer korrekt einstellen: wie Trennfrequenz ermitteln (Yamaha RX-V440)
Jackie78 am 23.07.2009  –  Letzte Antwort am 01.08.2009  –  7 Beiträge
YAMAHA v667 mit Teufel Columa 100 - Trennfrequenz 150Hz ?
sotr am 03.09.2011  –  Letzte Antwort am 12.09.2011  –  17 Beiträge
Foren Archiv
2019

Anzeige

Produkte in diesem Thread Widget schließen

Aktuelle Aktion

Partner Widget schließen

  • beyerdynamic Logo
  • DALI Logo
  • SAMSUNG Logo
  • TCL Logo

Forumsstatistik Widget schließen

  • Registrierte Mitglieder927.035 ( Heute: 3 )
  • Neuestes MitgliedCalmsetting
  • Gesamtzahl an Themen1.554.600
  • Gesamtzahl an Beiträgen21.617.632

Hersteller in diesem Thread Widget schließen