Wer sucht und beschafft sich noch alte LPs?

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Goodman_
Stammgast
#1 erstellt: 07. Nov 2015, 18:39
Hi and Fi!

Ich habe das Gefühl, dass hier eher neu Gepreßtes/Erschienenes auf LP das Thema ist. Toll, wenn dieses Medium bei Vielen von Euch seine Liebhaber/Fans gefunden hat. Kommen ja schließlich immer immer neue hinzu

Neue Aufnahmen auf Vinyl sind ja relativ leicht zu beschaffen. Aber wie sieht es mit der Beschaffung von altem Original-Vinyl aus? Pressungen, die z.B. in den 60ern bis 80ern (oder auch früher und noch später) gemacht /vertrieben wurden?
Bin nämlich in letzter Zeit wieder dazu übergegangen, die Originale von "damals" zu kaufen. Alleine die Platten-Hüllen sind reizvoll. Überrascht bin ich vor allem in Bezug auf den Erhaltungszustand dieses Vinyls, von der Aufnahmequalität ganz zu schweigen. Habe nämlich (in seltenen Fällen) festgestellt, dass LPs später nicht mehr auf CDs erschienen sind. Ein Kauf ist diesbezüglich natürlich mit einem gewissen Risiko verbunden und man ist auf die Ehrlichkeit der Verkäufer angewiesen. Bisher bin ich jedoch noch nicht enttäuscht worden. Man muß nur genau darauf achten, wie ein Verkäufer, oder Händler, das Vinyl einstuft. Da gibt es bestimmte internationale Qualitätsbezeichnungen, die sich eingebürgert haben.

Hat jemand von Euch auch Erfahrungen mit alten Original-Pressungen?

Gruss
Blacky


[Beitrag von Goodman_ am 07. Nov 2015, 18:45 bearbeitet]
Holger
Inventar
#2 erstellt: 07. Nov 2015, 19:05
Kommt wie immer drauf an, da ist doch jeder anders drauf.

Bevor ich aber z. B. 100 Dollar für eine original 1963er US-Coltrane-Ballads in VG+ hinlege nehme ich lieber eine 13 Jahre später in Japa gepresste Ausgabe in NM für ein Drittel des Preises.
Zudem ich die Erfahrung gemacht habe, dass japanische LP-Hörer extrem sorgsam mit ihren Platten umgehen und man daher fast ausschließlich sehr saubere und nahezu knisterfreie Ware bekommt. Hervorragend gepresst sind sie auch, und die Cover sind ebenfalls sehr sorgfältig gefertigt. Ein schönes Beiblatt gibt's meist obendrein.

Und Erstressungen können in NM sauteuer sein... nix für mich.
Hörbert
Inventar
#3 erstellt: 07. Nov 2015, 23:49
Hallo!

Stimmt, Holger hat recht und 100-200 Euro sind für gut erhaltene oder gar NOS-Erstpressungen -je nach genre-, noch gar nichts, hier wirst du in einigen Sparten schon mal mit Preisen für NOS-Ware zwischen 500-1000 Euro pro Platte konfontiert.

Ja, ich sammle in einigen Sparten ausschließlich alte Erstpressungen und es käme mir gar nicht in den Sinn Euerscheinungen als Platte zu kaufen, -da gibt es schließlich aktuellere Formate-.

Der eigentliche Sinn dahinter ist neben der reinen Sammlerleidenschaft die Tatsache das es neben den anders nie erschienenen Stücken auch etliche Fälle gibt bei denen zur Zeit der Digitalisierung die alten Masterbänder schon in einem derart schlechten Zustand waren das dsie alten Ersatpressungen in der Tat besser klingen als die später von digitalisierten Band gezogenen CD´s.

MFG Günther
Goodman_
Stammgast
#4 erstellt: 12. Nov 2015, 18:38
"Hi and Fi" Holger und Günther!
Ihr beide liegt ja so was von richtig. Aber noch genauer ausgedrückt, ihr ergänzt Euch geradezu !
EUR 500,- bis 1000,- für spezielles Vinyl, da würde mir schon die Kinlande auf meinen Adamsapfel fallen. Oder würde das mehr auf die Vorgänger des Vinyls fallen? Aber nichs ist unmöglich....
Vor ca. 30-40 Jahren etc. hat mal ein Schweizer alle Platten/Aufnahmen von "Organ Grinder´s Swing" gesucht. Die deutsche mir bekannte Aufnahme, und auf einer 45ger Single veröffentliche Aufname, hieß: "Hofkonzert im Hinterhaus" (....alle schaun zum Fenster raus...usw). Teilte dem Sammler mit, dass ich die vorgeannnte 45er habe. Er bot dafür DM 50,-- (das 10-fache des Neupeises). Der Deal kam nicht zustande, obwohl ich von Haus aus musikalisch irgendwie keinerlei Interesse an dieser Single mehr hatte.
Nach, gefühlsmäßtig 10 Jahre danach klapperte mein Postkastendeckel. Im Kasten lag ein Brief vom gleichen Schweizer von damals. Er schrieb: "Haben Sie noch diese 45? . Falls JA, würde DM 100,-- dafür bieten"". Für so viel Sammler-Leidenschaft war ich irgendwie angetan und stimme zu. ihm diese 45er zu verkaufen. Machte ihn bestimmt glücklich. Und ich freute mich (auch für ihn) diesen langgehegten Wunsch endlich zu erfüllen....

Hmmm....wir Sammler halt ......egal. was man sammelt....

Wo sich bisher das meiste Geld gelohnt hat auszugeben waren keine Raritäten etc., sondern für meinen Musikgeschmack Swing eine Serie von "Time-Life" betitelt "The Swing Era": 14 Boxen LPs á 3 LPs. Nicht mehr die Originale der Swing - Orchester, sondern sogenannte "Recreations" in Hi-Fi Stereo. aufgenommen bei Capitol Ende der 50er und Anfang der 60er.
Nahm damals an einer in den USA stattgefundenen Auktion eines (wahrscheinlich Händlers) teil. US$ 500,-- geboten und den Zuschlag erhalten. US$ war damals viel Geld. Aber die LPs waren in sehr gutem Zustasnd Heute natürlich auch noch.

Ich grüsse Euch
BLACKY
Hörbert
Inventar
#5 erstellt: 12. Nov 2015, 20:17
Hallo!


......EUR 500,- bis 1000,- für spezielles Vinyl, da würde mir schon die Kinlande auf meinen Adamsapfel fallen.......


Glücklicherweise sammle ich in den diversen Hochpreis-Sparten ja nicht selbst.

Aber 300 € für eine NOS-"Monk" von 1954 habe ich auch schon hingeblättert.

Natürlich macht man so etwas nicht alle Tage und die meisten Erstpressungen die ich einkaufe liegen so zwischen 50- und 90€. Das ist nicht so viel mehr wie gegenwärtig teilweise für die neuen Nachpressungen aufgerufen werden.

Bei einem meiner Hauptsammelgebiete (Neue Musik) gibt es teilweise sogar auschließlich Erstpressungen weil die entsprechenden Werke aus den 50-70gern weder auf Schallplatten noch auf CD´s ein zweites Mal in dieser Interpretation veröffentlicht wurden, -klar gibt es von etlichen Neuaufnahmen mit anderen Interpreten aber mich interessieren u.a. eben Mitschnitte der Erstaufführung oder Uraufführung. Selten, nicht sehr gesucht und auch nicht sonderlich teuer.

MFG Günther
spacelook
Stammgast
#6 erstellt: 16. Nov 2015, 23:57

Goodman_ (Beitrag #1) schrieb:
Hat jemand von Euch auch Erfahrungen mit alten Original-Pressungen?

Hi!
Da ist erstmal die Frage: was ist alt?
Ich kann jetzt nur ab Mitte der 50er mitreden.
Ja ich habe Erfahrungen mit alten original Pressungen.
In "großen und ganzen" sind Erstpressungen besser und authentischer im Klang.
Allerdings waren bei den frühen 50er Scheiben viele Pickel und Blasen im Vinyl.
Da sind mir dann die 60er Pre's lieber.
Das größte Problem mit alten Scheiben ist, das diese mit Kristalltonabnehmern gespielt wurden.
Leider wurden diese nicht immer rechtzeitig gewechselt oder auch mit defekten gesplitterten Saphiren abgespielt. Da reichte ein einmaliges Abspielen um die geschnittenden Plattenflanken unwiderruflich zu schädigen.
Die Oberfäche der Platten sieht wie NM aus, aber es schrabbelt ungemein.
Also: Ich bin jetzt nicht der reiche Krösus - eine Platte ab 50 Euro kaufe ich mir nicht ungehört oder mit einwandfreier Empfehlung.
Ich habe eine große Sammlung die ich seit langer Zeit zumeist über Flohmärkte komplettiert habe.
Habe viele NM Klassik Platten kaufen können welche 50 Jahre als Weihnachtsgeschenk ungeöffnet liebevoll im Wohnzimmerschrank gehortet wurden.
Desweiteren finde ich oft Scheiben von unbekannten Indie Labels mit guten Alternative Bands der 70er und 80er mit 500er Auflage im klasse Zustand.
Aber für Original Aufnahmen gezielt mehrere hundert Euros auf den Tisch zu legen? - Ne!!!
Da bin ich lieber Jäger und Sammler.
Gruß Klaus


[Beitrag von spacelook am 17. Nov 2015, 00:01 bearbeitet]
Hörbert
Inventar
#7 erstellt: 18. Nov 2015, 11:13
Hallo!

@spacelook


.......Aber für Original Aufnahmen gezielt mehrere hundert Euros auf den Tisch zu legen? - Ne!!!
Da bin ich lieber Jäger und Sammler.......


Das eine schließt das andere ja nicht aus.

Es gibt nun mal Aufnahmen die du eben nicht in einem gutem oder auch nur erträglichem Zustand auf irgendwelchen Flohmärkten findest, und bevor ich 2-5 Euro zehnmal zum Fenster rauswerfe und auch noch den Schrott zu entsorgen habe, -vom Ärger ganz zu schweigen-, zahle ich doch lieber eine Originalverpackte und seinerzeit gesiegelte NOS-Schallplatte die eben als seltene Erstpressung heute ihren Preis kostet.

Solang so etwas nicht zu einer Manie oder Formatabhängigkeit auswächst sondern sich auf einzelne besondere Exemplare beschränkt die weder als Zweitpressung noch als CD in akzeptabler Qualität zu erwerben sind finde ich das völlig in Ordnung.

Das ist m.E. nicht halb so schlimm wie das kistenweise Aufkaufen von alten PVC-Scherben auf Flohmärkten wovon die eine Hälfte in die Tonne gehört weil sie aussehen und klingen wie die Frühstücksbretter von Zeitgenossen die allesamt Liebhaber besonders scharfer Messer waren und die andere Hälfte aus musikalisch fur den Aufkäufer völig uninteressantem Material besteht, -dazu die drei üblichen oden Scheiben mit "Herrenwitzen" und die ungespielte 20. Nachpressung von Beethovens fünfter unter Karajan oder Bernstein-.

MFG Günther


[Beitrag von Hörbert am 18. Nov 2015, 11:14 bearbeitet]
Compu-Doc
Inventar
#8 erstellt: 21. Nov 2015, 17:53
Ich kaufe LPs zu 90% auf Flohmärkten arround the world. Egal in welcher Stadt ich gerade-beruflich,oder privat-aufgeschlagen bin, erkundige ich mich zeithah nach den lokalen Flohmärkten.

Aus Florida habe ich mal-Mitte der 80er-gut 100LPs im Koffer/Boardgepäck mitgebracht; gut 30 aus Rom in 2009,

viele von den Flohmärkten auf Mallorca (da gibt es oft alte Bestände von ausgewanderten Engländern, die dort ihre-jazzigen-Vinylschätzchen abgeben).

Der Kauf von LPs auf Flohmärkten ist eigentlich kein Wagnis, gute Augen und eine par saubere Sonnenstrahlen vorausgesetzt

Natürlich gibt es auch dort sog. Allesvertikkerer, also Haushaltsauflöser mit Bananenkisten voll Vinyl.

Leider ist da die Ausbeute fast immer klein und die Zeit, sich durch 20-30 Kisten voll Gemischtwaren-lalal zu blättern, zu kurz.

Versender von Vinyl kontaktiere ich überhaupt nicht, da ist mir der Stress zu groß, wenn die Ware nicht dessen entspricht, was angeboten wurde; bei ebay-Käufen ist es ähnlich.
So, ich habe fertig, viel Spaß & Erfolg beim Aufstöbern von gutem,alten Vinyl
Goodman_
Stammgast
#9 erstellt: 30. Nov 2015, 15:25
Hallo!
Es ist sehr interessant, was mancher in Zusammenhang mit alten LPs berichtete. Besonders bin ich erstaunt, was auch heute immer noch an qualitativ Hochwertigem gefunden werden kann, sei es auf den Trödelmärkten , in Antiquariaten und bei Anbietern im Internet!
Habe natürlich auch meine eigenen Erfahrungen gemacht.

Heute möchte ich aber noch kurz von etwas Unerwartedes/Überraschendes in Zusammenhang mit der Suche nach alten LPs berichten.
Hatte heuer bei meinem Finnland-Aufenthalt E-mail Kontakt mit einem mir bekannten Plattenladen in Helsinki aufgenommen und meine gesuchten LPs aufgeführt. 2 dieser (gebrauchten) LPs fand der Besitzer dieses Landens in seinem umfangreichen Sortiment, und teilte mir dies umgehend mit dem Hinweis mit, dass auf 2 der LP-Hüllen auch noch die Musiker der Bands ihre Autogramme hinterlassen hatten! Zum Glück für mich, denn das hatte auf den Verkaufspreis der LPs offensichtlich keinerlei Einfluß. Für mich sind diese LPs jedoch um Einiges wertvoller!

Werde in Zukunft bei der Plattensuche auf Flohmärkten oder auf Börsen etc. wesentlich größeres Augenmerk auf etwas Hingekritzeltes auch auf den Plattenhüllen werfen.
Mir ist neulich erst auch aufgefallen, dass es einen Markt zu geben scheint, der sich auch mit dem Verkauf von Original-Platten-Hüllen beschäftigt.

Gruss
Blacky


[Beitrag von Goodman_ am 30. Nov 2015, 15:35 bearbeitet]
Don_Koyote
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 03. Dez 2015, 11:55
Finde das Thema gerade sehr interessant.. Bin erst vor kurzem nach jahrelanger "Planung" auf den Schallplattenzug aufgesprungen und derzeit befindest sich meine Sammlung im Aufbau..

Der Kauf von neuen LP`s (in OVP) reizt mich irgendwie gar nicht sondern das stöbern danach... Flohmärkte habe ich noch nicht viele abgeklapptert aber mit Plattenbörsen habe ich ganz gute Erfahrungen gemacht..

Bei mir auf der Uni war vor einigen Monaten jemand der haufenweise Platten dabei hatte und da habe ich mal ordentlich zugeschlagen und einige musikalische Schätze gefunden... Irgendwie gehört das stöbern in Kisten nach Platten für mich zum gesamt Paket des "Schallplatten-Erlebnisses" dazu..
Holger
Inventar
#11 erstellt: 03. Dez 2015, 12:04
Kann man nachvollziehen... für mich gehört das Stöbern im Netz dazu.

Ich liebe Jazz-Japanpressungen, und die kriegt man am günstigsten im Land der aufgehenden Sonne... man muss dann halt noch einen Händler finden, der einigermaßen günstig versendet.
So bin ich die letzten Jahre auf einen Durchschnitt von etwa 14-16 Euro pro LP gekommen, jeweils inkl. aller Nebenkosten wie Versand, Zoll und EUSt.
Und habe die Gewissheit, dass die Platten in Super-Zustand sind.
Das ist mir sehr wichtig, denn ich hasse "Kaminfeuer", und ich darf sagen, dass es dieses den Schallplatten immer wieder nachgesagte Phänomen bei mir zuhause praktisch nicht gibt (obwohl ich nicht "nassfahre").
>COWL<
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 25. Dez 2015, 17:07
Flohmärkte, Plattenbörsen...ja, klar. Ich suche sogar gezielt nach alten Pressungen, auch wenn es neuere gibt, wenn ich "Lücken" einzelner Interpreten schließen will (mir also noch die eine oder andere Veröffentlichung fehlt).
frank60
Inventar
#13 erstellt: 25. Dez 2015, 17:43
Ich sammle fast ausschließlich Platten, deren Ersterscheinung in etwa zwischen Ende 70er und Mitte 90er liegt. Dabei muß es nicht die Erstausgabe sein, denn ich sammle wegen der Musik, die drauf ist. Wenn das dann mal ein ReReRe Issue ist, so lange die Qualität stimmt, ist mir das schnurzegal. Wenn ich mal Glück habe und eine sehr gut erhaltene und bezahlbare Erstausgabe ist, um so schöner, kürzlich hatte ich mit 2 Platten auf dem Flohmarkt mal wieder das Glück. Da wußte der Verkäufer nicht wirklich, zu welchen Preisen die Platten normalerweise gehandelt werden.
Die abartigen Preise, die "normalerweise" für solche Pressungen gefordert werden, bin ich nicht zu zahlen bereit.
Es gibt eine einzige Ausnahme: Importplatten, die schon zur Zeit des Erscheinens in Europa oder gar Deutschland nur sehr wenig verkauft wurden und Heute dementsprechend schwer zu finden sind. Da habe ich vor einem Jahr mal für das TAD Debütalbum bei einem englischen Händler fast 40€ hingelegt, denn das ist absolut nirgends zu finden gewesen, und das über 25 Jahre lang. Allerdings war die Platte auch noch original eingeschweißt, also nagelneu. Da haben mir die 40€ nicht leid getan.
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