Teufel Ultima 40 MK2 Sound wie Falsch angeschlossen

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Scryle
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 05. Feb 2017, 14:49
Hallo,

ich habe ein Problem und zwar hab ich eine Anlage ( 2 Teufel Ultima 40 mk2 boxen und einen Yamaha A-S501 Verstärker) die eigentlich seit 1 Jahr gut läuft. Das Problem ist jetzt das sich die Rechte box obwohl ich sie richtig Anschließe sich ganz genauso anhört als wäre Sie falsch herum angeschlossen, was ich auch ausprobiert habe also rot und schwarz vertauscht aber es hört sich immer genau gleich an. Habe schon hinten zwischen A und B gewechselt aber es mach keinen Unterschied egal wo ich die Box anschließe sie hört sich an wie falsch angeschlossen also sehr leise und kein Bass. Beim letzten benutzen war alles noch normal und funktionstüchtig.
die Andere Box funktioniert auf allen 4 Anschlüssen einwandfrei.
Endman
Stammgast
#2 erstellt: 05. Feb 2017, 15:00
Kommt denn aus allen Chassis der "komischen" Box Ton?
Scryle
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 05. Feb 2017, 15:44
nein, zumindest höhrbar nur aus dem hochtöner
Endman
Stammgast
#4 erstellt: 05. Feb 2017, 17:10
Wenn dass beim anderen Lautsprecher nicht so ist und unter verschiedenen Anschlussvarianten gleich bleibt tippe ich auf einen defekten Lautsprecher. Hast Du irgendwas besonderes mit der Box gemacht? Umzug oder Partybetrieb?
Scryle
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 05. Feb 2017, 17:14
ja sozusagen beides, ungefähr 1 mal im Monat stelle ich die Anlage von mir daheim in ein Jugendzimmer in dem wir feiern. Habe die box mittlerweile an einem Anderen Verstärker ausprobiert und das gleiche Problem. Danach habe ich sie aufgeschraubt, es ist aber kein Kabel locker oder so.
Endman
Stammgast
#6 erstellt: 05. Feb 2017, 17:27
Wenn da mal nicht die Chassis durch sind. Ich dachte zwar immer es erwischt am ehesten die Hochtöner. Was sagt der Teufel Support dazu?
Falls Du keine Garantie mehr hast kannst Du ja ein Thema für Reparatur Vorschläge machen.
Rabia_sorda
Inventar
#7 erstellt: 05. Feb 2017, 17:52
Messe die einzelnen Chassis ohmisch durch (abgeklemmt!). Diese sollten zwischen 4 und 8 Ohm haben.
Evtl. ist auch eine Lötstelle an der Frequenzweiche locker, oder es ist ein Bauteil abgebrochen/defekt.


[Beitrag von Rabia_sorda am 05. Feb 2017, 17:54 bearbeitet]
Scryle
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 05. Feb 2017, 23:30
Alles klar, vielen dank an euch. Ich müsste noch Garantie auf die boxen habe da ich sie erst ende 2015 gekauft haben. Falls es kein Garantie Fall ist mit wie viel € Reparatur kosten müsste ich c.a rechnen?
Endman
Stammgast
#9 erstellt: 06. Feb 2017, 09:24
Ich würde mal anfragen, kann ich nicht einschätzen. Vielleicht verrätst Du denen nicht wie "intensiv" die Nutzung der LS ist. Ich hoffe man siehts ihnen nicht direkt an.
Für die Zukunft braucht der Jugendraum vielleicht ein anderes Beschallungskonzept.
Scryle
Schaut ab und zu mal vorbei
#10 erstellt: 06. Feb 2017, 10:40
ja, anscheinend, ich dachte bei einer Anlage mit insgesamt wert von über 800 € bei der eine Hohe Belastbarkeit Angepriesen wird dürfe eben genau sowas nicht passieren, zumal ich darauf geachtet hab das der Lautsärke Regler nie auf Anschlag gedreht wurde weil ich eigentlich mehr angst um den Verstärker hatte als um die Boxen. Was ich aber nicht verstehe ist das der Lautsprecher kaputt ging während er aus war und nicht während dem er gelaufen ist.
Endman
Stammgast
#11 erstellt: 06. Feb 2017, 11:29
Dazu müsste man erst wissen was genau kaputt ist. Ist aber tatsächlich komisch. Was den Lautstärke Regler angeht: Abhängig vom dynamischen Widerstand der Box liefert der Verstärker u.U. schon weit unter "volle Lautstärke" die volle Ausgangsleistung. Willst Du es genauer wissen gibt es diverse Thenen dazu im Forum.
Reference_100_Mk_II
Inventar
#12 erstellt: 06. Feb 2017, 13:21

Scryle (Beitrag #10) schrieb:
- wert von über 800 €
- bei der eine Hohe Belastbarkeit Angepriesen wird

Preis und aufgedruckte Wattzahlen sagen leider gar nichts über eine Anlage aus.
Wirklich nichts.
Daraus kannst du also leider nicht schließen wie "laut" die Anlage gehen wird.
Aber mit 2x 16cm Tieftönern pro Box hätte ich der Anlage eh keinen Party zugemutet. Dafür sind sie nicht gebaut.
Jede 80er/90er Jahre Regalbox mit einem 25/30cm Tieftöner wäre besser geeignet.

Wenn du in Zukunft nach einer verlässlichen Angabe schauen willst die dir einen Hinweis, keine Garantie, darauf gibt, wie laut eine Box ist/wie laut sie geht, dann schau nach dem Wirkungsgrad, angegeben in dB/W/m (Dezibel bei 1W Eingangsleistung gemessen in 1m Entfernung, Signalart Rosa-Rauschen).

Diversen Frequenzgangmessungen entsprechend liegt der Wirkungsgrad der Teufel Boxen bei ~87dB bei 2,83V.
2,83V ergeben 1W Leistung bei einer 8 Ohm Box (P = U² / R = 2,83V² / 8 Ohm = 1W).
Bei 4 Ohm sind das aber 2W.
Daher müssen noch mal 3dB abgezogen werden, weil eine Verdopplung oder Halbierung der Leistung immer +3dB bzw. -3dB entspricht.

Deine Teufel Boxen haben also einen Wirkungsgrad von ~84dB, was für Home-HiFi absolut ausreichend ist.
Für den Party-Einsatz ist das aber viel, VIEL zu wenig.

Ich denke einfach, dass die Box zu viel Pegel abbekommen hat und es zum Ende der letzten Party einfach nicht bemerkt wurde (oh oh, da war wohl Alkohol im spiel )


Scryle (Beitrag #10) schrieb:
- zumal ich darauf geachtet hab das der Lautsärke Regler nie auf Anschlag gedreht wurde

Die Stellung des Reglers sagt nichts über die Leistung aus die der Verstärker gerade ausgibt. Du stellst damit nur einen Faktor ein.

Ein vereinfachtes Beispiel:
Du hast einen Verstärker der saubere 100W an 8 Ohm bringt. Der maximale Verstärkungsfaktor beträgt 100 (diesen kannst du mit dem Regler einstellen).
Er macht also eine beliebige Eingangsspannung 100x größer.

Um die 100W voll auszuschöpfen brauchst du bei voll aufgedrehtem Regler also welche Eingangsspannung?
100W an 8 Ohm entsprechen 28,3V ( U = WURZEL(P * R) ).
Bei einem Faktor von 100 brauchst du also 0,283V am Eingang, damit 100W rauskommen (an 8 Ohm).

Ist dein Signal aber größer, Line-Pegel sind 0,7V , werden die 100W schon mit einem viel kleineren Faktor erreicht!
In diesem Fall schon mit 28,3V / 0,7V = 40
Du musst also gar nicht so weit aufdrehen wie vorher, mit dem kleinen Signal damit der Verstärker seine volle Leistung erreicht.

Gehen wir noch einen Schritt weiter zu Laptops, die nicht selten sogar über 1V ausgeben (ich hab bei meinem satte 1,2V gemessen).
Dann ergeben sich Faktoren von teils kleiner 25!

Der Lautstärkeregler muss also noch behutsamer betätigt werden, einfach weil das Eingangssignal so groß ist.




Aber für dich gilt eigentlich nur:
Leiser machen wenn die Box am Ende ist (klingt dann im Bass immer matschiger und der Hochton fängt an zu schreien) oder wenn der Verstärker am Ende ist (das typische Kratzen).
Scryle
Schaut ab und zu mal vorbei
#13 erstellt: 06. Feb 2017, 20:10
Danke erstmal für die ausführliche Aufklärung, das wusste ich bis jetzt noch nicht. Ich werde der Anlage in Zukunft sowas auf jedenfall nicht mehr zumuten. Ich habe mich mittlerweile schon an Teufel gewand und mir ein paar Einträge von Leuten angesehen die einen Garantie Fall hatten und anscheinend stellt sich Teufel da fast immer quer. Wenn jemand einen Reperaturservice wüsste der sowas für einen sinnvollen Preis macht ( über 200 € wäre ja ein total Schaden) wäre mir geholfen.
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