Kann man Boxen ohne Subwoofer in Aktivboxen ändern?

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maddîxx
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 20. Nov 2017, 20:53
Hallo,

ich würde mir gerne einen Amazon Echo Dot zulegen und diesen mit meiner Hifi Anlage verbinden.
Ich bin sehr unerfahren was das Thema HIFI angeht, doch hier mein jetziger Wissensstand:
Die eben genannte Anlage besteht aus zwei Lautsprechern und einem AV Reciever, weshalb man, um den Echo benutzen zu können, jedes Mal die Anlage selber anschalten müsste. Soweit ich weiß kann man dies nur mit Aktivlautsprechern umgehen, deshalb hier meine Frage:
Kann man Boxen aus einer Anlage mit einem AV reciever, also wahrscheinlich ohne eingebauten Subwoofer, in Aktivboxen "ändern", und welche Geräte bräuchte ich dann dafür? (meine Boxen haben nur ein Kupferkabel als Ausgang)

Vielen Dank im Vorraus
Dadof3
Moderator
#2 erstellt: 21. Nov 2017, 14:32
Eine Aktivbox ist ein Lautsprecher mit eingebautem Verstärker. Nach etwas strengerer Definition gar mit einem eigenen Verstärker für jeden Weg, aber das lassen wir mal außen vor.

Ob der Verstärker aber eingebaut ist oder nicht, ist doch für dich gar nicht relevant. Dir kommt es auf das automatischen Ein- und Ausschalten an. Das geht auch mit "echten" Aktivlautsprechern nur manchmal. Die meisten müssen manuell ein- und ausgeschaltet werden.

Im Endeffekt suchst du also einen Verstärker, der sich automatisch ein- und ausschaltet, wenn Musik wiedergegeben wird - bzw. nicht mehr.

Mir fällt auf Anhieb kein solches Gerät ein, auch wenn ich meine, davon schon mal gehört zu haben.

Aber Alexa kann doch auch Steckdosen einschalten. Mit einer solchen Steckdose könntest du erst sagen: "Alexa, schalte den Verstärker ein.", dann "Alexa, spiele Helene Fischer" und wenn du aufhören willst "Alexa, stoppe die Musik." und "Alexa, schalte den Verstärker aus."

Diese Lösung müsste auch mit dem vorhandenen AVR funktionieren, sofern er sich nach Stromunterbrechung nicht in den Standby begibt.


[Beitrag von Dadof3 am 21. Nov 2017, 14:35 bearbeitet]
maddîxx
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 21. Nov 2017, 19:32
Vielen Dank für die schnelle Antwort.
Wäre es also möglich, die zwei Boxen beispielsweise an den Harman Kardon SUB TS2BQ Aktiv Subwoofer

(hier der ebay link)
https://www.ebay.de/...3:g:UO8AAOSw8b1aEakS

anzuschließen und dann den echo dot per chinch-klinke adapter an den Aktiv Subwoofer anzuschließen?

Der Subwoofer hat einen Auto On/Off Switch, was laut diesem Artikel von Teufel ( https://www.teufel.de/faq.html?thema=374 ) dem entspräche, was ich bräuchte, oder?


[Beitrag von maddîxx am 21. Nov 2017, 19:44 bearbeitet]
Dadof3
Moderator
#4 erstellt: 21. Nov 2017, 20:37

maddîxx (Beitrag #3) schrieb:
Vielen Dank für die schnelle Antwort.
Wäre es also möglich, die zwei Boxen beispielsweise an den Harman Kardon SUB TS2BQ Aktiv Subwoofer ... anzuschließen und dann den echo dot per chinch-klinke adapter an den Aktiv Subwoofer anzuschließen?

Nein. Der Leistungsverstärker im Subwoofer kann nur für das Subwooferchassis verwendet werden.

Das folgt allein schon daraus, dass es ein Monoverstärker ist. Zudem fehlen Anschlüsse, um das verstärkte Signal abzugreifen.


[Beitrag von Dadof3 am 21. Nov 2017, 20:38 bearbeitet]
Tywin
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 21. Nov 2017, 21:07
Hallo,

ich schalte meine Anlagen/Aktivlautsprecher mittels Alexa/Steckdosen ein. Solche Steckdosen gibt es derzeit ab etwa 10 Euro aufwärts.

Ein per BT gekoppeltes Echo/Dot verbindet sich dann entweder automatisch (Auto-Re-Connect) oder auf Sprachbefehl mit der gekoppelten Anlage bzw. dem Aktivlautsprecher.

VG Tywin
maddîxx
Schaut ab und zu mal vorbei
#6 erstellt: 21. Nov 2017, 22:40

Dadof3 (Beitrag #4) schrieb:

Nein. Der Leistungsverstärker im Subwoofer kann nur für das Subwooferchassis verwendet werden.

Das folgt allein schon daraus, dass es ein Monoverstärker ist. Zudem fehlen Anschlüsse, um das verstärkte Signal abzugreifen.


Wie schon in dem ersten Post erwähnt, bin ich nicht sehr vertraut mit dem Thema HiFi, deshalb folgende Fragen:
Was wäre dann das Gegenteil eines Monoverstärkers (falls ich das brauchen würde), bzw welche Anschlüsse braucht man, um das verstärkte Signal abzugreifen?
Tron_224
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 21. Nov 2017, 22:44
Ich glaube, das, was Du suchst, gibt es bei Sonos sowohl fertig als auch zum Nachrüsten (Sonos Amp für vorhandene Passiv-LS).

Inwiefern Sonos mit Alexa kompatibel ist, kann ich nicht sagen.
Dadof3
Moderator
#8 erstellt: 21. Nov 2017, 23:06
Es gibt kein "Gegenteil" eines Monoverstärkers. Das ist einfach ein Verstärker für nur einen Lautsprecher.

Du hast aber zwei Lautsprecher. Daher benötigst du mindestens einen Stereoverstärker.

Hast du den oben erwähnten AVR denn nicht mehr? Den kannst du auch nehmen.

Wenn nicht, such dir einfach einen Stereoverstärker aus dem Gebrauchtmarkt, oder neu einen SMSL SA36 oder ähnliches.


[Beitrag von Dadof3 am 21. Nov 2017, 23:07 bearbeitet]
maddîxx
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 21. Nov 2017, 23:53
Um nochmal allgemein meine Situation zu erklären: Ich habe eine Kompakt Stereo Anlage, bei der beide Boxen mit dem, was ich oben AV reciever genannt habe, über ein Schwarz-Rot Kupferkabel verbunden. Das Gerät selber hat dann AUX IN, Bluetooth, USB und CD Player, jedoch müsste man bei dem Gerät, um es mit dem Echo Dot per Bluetooth oder Klinke zu verbinden, immer erst anschalten und dann über SOURCE die Quelle auswählen. Zudem geht der AV Reciever nach ca 15 min in einen Stand Bye Zustand, wenn kein Audiosignal ankommt, wodurch man, um den Echo nach 30 min wieder zu benutzen, die Anlage wieder neu anschalten und die Quelle wieder neu auswählen müsste.

Diese ganze Prozedere will ich umgehen, weshalb ich nach langem Suchen in Foreneinträgen dachte, eine Aktivlösung wäre sinnvoll, es kann aber auch sein, dass ich mich da irre.

Ich hoffe das hat das Problem besser erklärt

Würde das von Ihnen zuvor genannte SMSL SA 36 diese Probleme, unter Berücksichtigung der oben erklärten Situation, lösen?


[Beitrag von maddîxx am 22. Nov 2017, 00:00 bearbeitet]
Dadof3
Moderator
#10 erstellt: 22. Nov 2017, 00:00
Sag uns doch bitte mal die exakten Modellbezeichnungen der Geräte - dann können wir uns wesentlich besser vorstellen, was du da genau betreibst.
maddîxx
Schaut ab und zu mal vorbei
#11 erstellt: 22. Nov 2017, 00:04
Das Modell heißt

Philips BTM2180
Dadof3
Moderator
#12 erstellt: 22. Nov 2017, 02:41

maddîxx (Beitrag #9) schrieb:
jedoch müsste man bei dem Gerät, um es mit dem Echo Dot per Bluetooth oder Klinke zu verbinden, immer erst anschalten und dann über SOURCE die Quelle auswählen.

Das wundert mich, denn in der Anleitung steht: "Einschalten - Drücken Sie die Taste ʘ. Das Gerät wechselt zu der zuletzt gewählten Quelle."


Zudem geht der AV Reciever nach ca 15 min in einen Stand Bye Zustand, wenn kein Audiosignal ankommt,

Auch das wundert mich. Eine solche Funktion wäre sehr ungewöhnlich, vor allem in dieser Preisklasse, und wird in der Anleitung auch nicht beschrieben. Dort steht nur "Nach 15 Minuten im Standby-Modus wechselt das Gerät in den Eco Power Standby-Modus." Bist du dicher, dass du da nichts verwechselst?
Hast du vielleicht den Sleep-Timer aktiviert?


Würde das von Ihnen zuvor genannte SMSL SA 36 diese Probleme, unter Berücksichtigung der oben erklärten Situation, lösen?

Meiner Einschätzung nach ja, in Verbindung mit einer Alexa-gesteuerten Steckdose.
maddîxx
Schaut ab und zu mal vorbei
#13 erstellt: 22. Nov 2017, 18:28

Dadof3 (Beitrag #12) schrieb:

Das wundert mich, denn in der Anleitung steht: "Einschalten - Drücken Sie die Taste ʘ. Das Gerät wechselt zu der zuletzt gewählten Quelle."

ja, ich meinte,dass man immer das gerät nach dem deaktivieren der Steckerleiste, über die ich es mit der Steckdose verbunden habe, neu SOURCE auswählen muss, sonst immer nur extra den POWER Button drücken.


Auch das wundert mich. Eine solche Funktion wäre sehr ungewöhnlich, vor allem in dieser Preisklasse, und wird in der Anleitung auch nicht beschrieben. Dort steht nur "Nach 15 Minuten im Standby-Modus wechselt das Gerät in den Eco Power Standby-Modus." Bist du dicher, dass du da nichts verwechselst?
Hast du vielleicht den Sleep-Timer aktiviert?


Wie auch in der Betriebsanleitung unter Punkt 8 beschrieben:

"Die Energiesparfunktion schaltet das
System automatisch aus, wenn Sie
innerhalb von 15 Minuten nach der
Titelwiedergabe keine Taste betätigt haben."


Jetzt nochmal zu dem SMSL SA 36:

habe ich es richtig verstanden, dass ich zunächst den echo per chinch klinke adapter an den SMSL SA 36 anschließe, dann den SMSL SA 36 per alexa steckdose an das Stromnetz und zuletzt die zwei Boxen pere Rot weiß Kupferkabel direkt ind den SMSL SA 36?

Und sind zwischen SMSL SA 36 und dem Kupferkabel noch Bananenstecker nötig/wozu sind diese gut?


edit: falsche Quotes repariert, HF-Code aktiviert, def. Link entfernt


[Beitrag von detegg am 22. Nov 2017, 21:27 bearbeitet]
Dadof3
Moderator
#14 erstellt: 23. Nov 2017, 01:02
OK, das erklärt es etwas, wobei es mich überrascht, dass die Abschaltung auch bei externen Quellen funktioniert.

Deine Beschreibung zum SMSL ist korrekt.
maddîxx
Schaut ab und zu mal vorbei
#15 erstellt: 24. Nov 2017, 17:56
Sollte ich eher den
https://www.amazon.d...tärker/dp/B00JESHK6G

Oder den

https://www.amazon.d...&keywords=smsl+sa-50

für meine Boxen der Philips BTM2180 Anlage nehmen?

Ich würde auf die zweiten tippen, da die Boxen je 35 Watt haben und dann ja 25 Watt des ersten SMSL Sa 50 zu wenig Leistung hätte, oder?
Dadof3
Moderator
#16 erstellt: 24. Nov 2017, 18:16
Wie viel Leistung man benötigt, hat mit der Belastbarkeit der Lautsprecher weniger zu tun, sondern richtet sich nach deren Wirkungsgrad und der gewünschten Lautstärke. Ich vermute, dass die Lautsprecher schon bei den 20 W ziemlich verzerren und du sowieso nicht weiter aufdrehen möchtest.

Es kann aber nicht schaden, den etwas größeren zu nehmen. Der Aufpreis ist gering und man hat ein besseres Gefühl.


[Beitrag von Dadof3 am 24. Nov 2017, 18:20 bearbeitet]
maddîxx
Schaut ab und zu mal vorbei
#17 erstellt: 25. Nov 2017, 18:21
Kann man den Smsl sa 50 auch so verwenden, dass wenn ich z.b. CDs oder Bluetooth über meine Anlage hören möchte, die Anlage irgendwie als input vor den SMSL setze, also am Ende soll die Musik der Anlage über den SMSL an die Boxen weitergegeben werden, damit ich nicht immer die Kupferkabel wechseln muss, sondern nur z.b den Eingang, wo sonst der Echo dot wäre(also das Chinch Klinke Kabel), da ich bedenken habe, dass sich nach mehrerem wechsel der Lautsprecher zwischen Anlage und SMSL der Anfang des Kabels abnutzt.
Dadof3
Moderator
#18 erstellt: 25. Nov 2017, 19:19
Davon, dass du noch andere Quellen nutzen willst, wusste ich nicht.

Deine Anlage kann keine Niedrigpegel-Signale ausgeben. Es ist noch nicht mal ein Kopfhöreranschluss vorhanden.
Du könntest höchstens etwas mit einem Spannungsreduzierer basteln. Aber ich würde dann eher einen gebrauchten CD-Spieler kaufen.
maddîxx
Schaut ab und zu mal vorbei
#19 erstellt: 25. Nov 2017, 19:26
Nein nein, so wichtig wäre mir das mit den CDs auch nicht, wäre wenn überhaupt nur paar mal im Jahr.
Wenn dieser Fall dann eintreten würde, müsste ich die Lautsprecherkabel einfach wieder zurück in die Anlage stecken, oder?
Und kann man, um bei diesem Umstecken nicht zu sehr die Enden der Kabel zu strapazieren, diese in einen Bananastecker stecken, und dann das Kabel mit dem Stecker in die die Anlage oder den SMSL stecken, oder würde das bei dem Kupferkabeleingang der Anlage oder des SMSL nicht funktionieren?
Dadof3
Moderator
#20 erstellt: 26. Nov 2017, 00:48
In die Philipsanlage passen keine Bananenstecker.

Du könntest aber Kabelenden mit Bananenbuchsen daran machen, dann geht das.
maddîxx
Schaut ab und zu mal vorbei
#21 erstellt: 26. Nov 2017, 02:10
Also wäre es möglich, die Bananenbuchsen

https://www.amazon.d...bananenbuchsen+audio

in die Philipsanlage zu stecken und dann an die Lautsprecherkabelenden die folgenden Bananenstecker:
https://www.amazon.d...AGPYZV9TK84057TAG78G

zu stecken?
Und würde dann ein merkbarer Qualitätsverlust entstehen?
Dadof3
Moderator
#22 erstellt: 26. Nov 2017, 02:17
Wenn du zwei Kabelstücke an den Buchsen befestigt bekommst, dann geht das.

Einen Qualitätsverlust gibt es nicht.
maddîxx
Schaut ab und zu mal vorbei
#23 erstellt: 26. Nov 2017, 02:40
Also müsste ich dafür nur je ein sück der beiden Kabel abschneiden und einen kleinen teil der Ummantelung abschneiden, dann das eine Ende an die Anlage und das andere an die Buchse, oder?
Dadof3
Moderator
#24 erstellt: 26. Nov 2017, 12:26
Genau.

Kannst du löten? Ich vermute, das wird erforderlich sein, um die Kabel mit den Buchsen zu verbinden.


[Beitrag von Dadof3 am 26. Nov 2017, 12:27 bearbeitet]
maddîxx
Schaut ab und zu mal vorbei
#25 erstellt: 26. Nov 2017, 18:21
Ja, ich kann löten. Dann müsste ich das Lautsprecherkabel mit dem einen Ende der Bananenbuchse verlöten, welches ein halbiertes gewinde einer schraube ähnelt, oder? (Ich meine das bezogen auf das Amazonbild dieser bananabuchse
https://www.amazon.d...bananenbuchsen+audio )
Und reicht als Lötmaterial Zinn oder muss ein anderes Material verwendet werden?
Dadof3
Moderator
#26 erstellt: 26. Nov 2017, 21:38
Normales Lötzinn ist völlig in Ordnung. Klingt doch gut, du kriegst das schon hin.
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