Subwoofer für Elac BS243.3

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DamianToczek
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 21. Okt 2022, 22:37

Moin an alle,
hoffe jeder genießt den Anfang vom Wochenende

Ich hab mir ein Paar Elac BS243.3 gekauft und ein Rotel RB-850, das Signal kommt aus einem Scarlett Solo 3rd Gen.
Verglichen mit meinen Elac FS109.2 klingen die sauberer, damit meine Ich die Stimme, die FS109.2 haben einen Mitteltöner (3 Wege LS) und die BS243.3 ist ein 2 Wege LS.

Ich dachte dass ein Subwoofer das Problem lösen würde, die BS243.3 würden nur den Mittel und Hochton bekommen, der Subwoofer würde sich dann um den Bass kümmern.

Problem ist auch, welcher Sub (Bevorzuge was kleineres) hab mir den KEF KC62 angeschaut aber mit 1600 ist der über meinen Budget was Ich ausgeben möchte.
Würde gerne nicht über 800Euro für den Sub ausgeben.
Das andere Problem ist, wie bekomme Ich ein Sub signal? Brauche Ich da ein Preamp?

Mein Setup:
DAC: Scarlett Solo 3rd Gen
AMP: Rotel RB-850
LS: Elac BS243.3
Problem, Stimmen hören sich verschwommen an. Bei acapella Songs hört es sich deutlich klarer an, da der 2 Wege LS sich nicht mehr um den Bass kümmern muss.

Danke für die Zeit, tut mir Leid wenn Ich unklar oder nervig war.
Weiß nicht wirklich was man da machen könnte deswegen bin Ich hier.

Schönes Wochenende
Gruß Damian

Prim2357
Inventar

#2 erstellt: 21. Okt 2022, 22:48

Problem ist, mit deiner Elektronik bekommst du kein Bassmanagement hin, du kannst die Elac nicht vom Tiefton entlasten.
Einen Subwoofer kannst du zusätzlich anschließen, falls du das trotzdem machen möchtest.

ehemals_Mwf
Inventar

#3 erstellt: 21. Okt 2022, 23:26

Hi,

DamianToczek (Beitrag #1) schrieb:

... Ich dachte dass ein Subwoofer das Problem lösen würde, die BS243.3 würden nur den Mittel und Hochton bekommen, der Subwoofer würde sich dann um den Bass kümmern ...

Ich fürchte: Nein

Deine Annahme der Bass würde den Mittenbereich der 2-Wege BS 243 ungünstig beeinflussen trifft nicht zu, bzw. ist ausschließlich bei extrem hohem Pegel (Überlastung) denkbar.

Im Normalbetrieb tut sich da nix.
Wahrscheinlich hast du die 243.3 nicht vorher zu Hause angehört, sonst wäre dir die grundsätzlich etwas andere Klangabstimmung aufgefallen (etwas indirekter, sanfter, eher für heutige, unbehandelt "kalte" Wohnräume).

z. Anschluss eines Aktivsubs:

-- entweder zusätzlich an den DAC-Ausgang: Adapter Klinke auf Cinch, dann per Cinch Y-Splitter (1 auf 2)

-- oder per Hochpegel (der Sub muss HighLevel Klemmbuchsen für LS-Kabel besitzen) parallel zu den Haupt-LS am Rotel

Wie schon gesagt, fehlt ohne Bass-Management(*) die von dir erhoffte Bass-Entlastung der Stereo-LS.

Sorry für die tendenziell schlechten Nachrichten.
Die Suche nach LS die unter deinen Bedingungen optimal spielen bzw. Elektronik die ein Klangtuning ermöglicht, geht weiter ...

Gruss,
Michael

--------------------------
(*) = vom AVR; in aktuellen Subs ist sowas nicht mehr drin, evtl. bei älteren Modellen von Nubert noch

der_Lauscher
Inventar

#4 erstellt: 22. Okt 2022, 10:03

kann das mit meinen BS243.3 so nicht bestätigen, die klingen (bei normalen Lautstärken) sehr gut und klar und haben dabei auch genügend Tiefgang

Der Baß/Mitteltöner macht hier nie einen überforderten Eindruck

Bei welchem Lied fällt dir das "verschwommene" Klangbild auf ?
Ich vermute mal, du hast da eine schöne Raummode, die dir hier den Klang "verschlimmert". Bei mir haben die in einem Raum auch mächtig eine Raummode angeregt, in einem anderen Raum dafür nicht.
Versuche es doch mal mit verschiedenen Abständen der Lautsprecher zur Rückwand und/oder anderen Hörpositionen, also deinen Abständen zur Rückwand. Genau so kannst du es mal mit einem verschlossenen Baßreflexrohr hinten versuchen, einfach ein paar Socken o.ä. reinstopfen. Wie ändert sich der Klang jetzt

So schnell mal einen Subwoofer einbinden und die Elac unten zu begrenzen ist sicherlich keine so leichte Aufgabe, da du dich dann schon im hörbaren Tieftonbereich befindest und der Übergang zwischen Elac und Sub wahrnehmbar sein wird

Mit deinen vorhandenen Geräten geht das eh nicht

P.S. die Frage wäre im eigenen

Elac Faden vielleicht besser aufgehoben gewesen

DamianToczek
Schaut ab und zu mal vorbei

#5 erstellt: 22. Okt 2022, 20:22

Danke für die Antworten, Ich versuche es jetzt mit den "Socken", hab noch so kleine Schaumstoffteile von meinen FS109.2 für den BR.

Könnte es auch vielleicht an dem DAC liegen? Hab mir überlegt einen anderen DAC zu kaufen.
Ich hab das Gefühl als würden die Lautsprecher hinter meinem Kopf spielen.

Vielleicht hab Ich auch vergessen zu erwähnen dass die Lautsprecher auf meinem Schreibtisch stehen.

@Edit
Hab das Problem gefunden, es liegt an meinem DAC, der Bel Canto C5i mit meiner Endstufe hört sich 100x besser an. Jetzt suche Ich einen DAC ahhaah

[Beitrag von DamianToczek am 22. Okt 2022, 20:48 bearbeitet]

ehemals_Mwf
Inventar

#6 erstellt: 22. Okt 2022, 23:24

DamianToczek (Beitrag #5) schrieb:

... Vielleicht hab Ich auch vergessen zu erwähnen dass die Lautsprecher auf meinem Schreibtisch stehen ...

Auch die FS 109.2 ?

Wenn ja, o.K., etwas unüblich, aber interessant.
In welcher Entfernung hörst du ca. ?

Wenn nein, vergiss meinen obigen Beitrag zur etwas unterschiedlichen Klangabstimmung FS 109.2 vs. BS 243.3.
Die ist nebensächlich wenn deutlich andere akustische Umgebung.
.

[Beitrag von ehemals_Mwf am 23. Okt 2022, 02:07 bearbeitet]

DamianToczek
Schaut ab und zu mal vorbei

#7 erstellt: 23. Okt 2022, 01:31

Hahaha, Nein, die BS243.3 sind auf dem Schreibtisch, die anderen muss Ich verkaufen aus Platzgründen.

der_Lauscher
Inventar

#8 erstellt: 23. Okt 2022, 10:19

DamianToczek (Beitrag #5) schrieb:

Ich hab das Gefühl als würden die Lautsprecher hinter meinem Kopf spielen.
... die Lautsprecher auf meinem Schreibtisch stehen.

diesen "Effekt" habe ich in meinem Arbeitszimmer am Schreibtisch auch

. Hatte das sowohl mit Kompaktboxen als auch aktuell mit Standboxen

Da ist einfach der Hörabstand zu den Lautsprechern zu gering. Wenn du mit deinem Stuhl mal nach hinten bzw. weiter weg fährst, ergibt sich ein schönes Klangbild VOR deinem Kopf

(aber dann sind die Arme für den Schreibtisch zu kurz

)

Viel Spaß weiterhin.

DamianToczek
Schaut ab und zu mal vorbei

#9 erstellt: 23. Okt 2022, 10:57

Genau das hab ich auch! Wenn Ich bisschen nach hinten gehe hört es sich top an.
Die BS243.3 sind auch nicht wirklich Nahfeld-LS, vielleicht wäre es anders mit anderen LS.

der_Lauscher
Inventar

#10 erstellt: 23. Okt 2022, 15:15

DamianToczek (Beitrag #9) schrieb:

Die BS243.3 sind auch nicht wirklich Nahfeld-LS, vielleicht wäre es anders mit anderen LS.

ansich schon und vermutlich nicht

Hatte es auch schon mit Abhör-Monitoren (aktiven Adam, passiven Behringer) versucht, das können die so auch nicht. Die Elac und die z.B. Adam haben ja einige Ähnlichkeiten (AMT)

In einem Tonstudio sind die Abhörer ja auch vorm Mischpult und nicht seitlich

Das "Problem" ist nicht der geringe Abstand, sondern die seitliche Anordnung am Schreibtisch. Ich hatte mich da nicht so richtig ausgedrückt. Würde man die Lautsprecher vorm Schreibtisch mit geringem Abstand (ca. 1,2m, als gleichseitiges Dreieck) aufbauen, wäre der Klang sicherlich i.O. Leider habe ich genau da halt keinen Platz, bei mir stehen die Lautsprecher daher rechts und links an der vorderen Ecke vom Schreibtisch.
Solltest du die Elac auch nicht anders stellen können, wirst du damit leben müssen. Aber - man gewöhnt sich dran - und hat ja noch andere Anlagen, die optimal stehen und klingen

DamianToczek
Schaut ab und zu mal vorbei

#11 erstellt: 24. Okt 2022, 04:42

Genauso stehen die auch bei mir, mein Monitor ist zu breit und die LS stehen genau daneben.
Vielleicht finde Ich ne Lösung.