Bewegungsdarstellung - MCFI, BFI, Rolling Scan, 24 FPS vs 48/50/60/120/240 FPS

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seifenchef
Inventar

#5666 erstellt: 29. Mai 2026, 17:46

Die Moderne und der Ruckelschrott

oder

Die Strafe der Technik

Moderne Codecs 'leben' davon, reine Informationsübertragung durch Intelligenz zu ersetzen.

Diese Tatsache führt dazu, dass jeder modernere Codec immer schlechter wird, will man ihm im Nachhinein durch FI verbessern:

KI:

Warum moderne Codecs die Zwischenbildberechnung zerstören:

Die FI eines Fernsehers versucht, aus zwei aufeinanderfolgenden Bildern ein künstliches Zwischenbild zu berechnen.
Durch die Eigenschaften moderner Codecs (H.264, H.265, AV1) wird dieser Prozess massiv gestört:

1. "Matschige" oder unvollständige AusgangsbilderModerne Codecs sparen Datenrate, indem sie feine, sich bewegende Texturen (wie Rasen, Regen oder Haare) stark komprimieren oder leicht unscharf maskieren.

Das Problem: Für das Auge sieht das Video in Bewegung scharf aus. Der FI-Algorithmus benötigt für mathematisch saubere Zwischenbilder jedoch messerscharfe Kanten und klare Kontraste.
Ist das Ausgangsmaterial durch den Codec "weichgerechnet", rät die FI falsch!
Es entstehen typische Halos (Auren) oder Pixelmattsch um sich bewegende Objekte.

2. Dekodierungs-Latenz frisst Rechenpower
Weil moderne Codecs extrem lange, offene GOPs und verschachtelte, hierarchische B-Frames nutzen, benötigt der Fernseher extrem viel Rechenleistung und RAM, um überhaupt erst das echte Bild anzuzeigen.

Das Problem: Der TV-Prozessor (SoC) ist durch das reine Dekodieren des anspruchsvollen Datenstroms (z. B. 4K HDR in AV1 oder HEVC mit hoher Bitrate) oft schon zu 90 % ausgelastet.
Für die extrem aufwendige Zwischenbildberechnung bleiben nur noch Millisekundenbruchteile.

Die Folge: Die FI "schafft" es zeitlich nicht mehr, bricht mitten in der Bewegung ab und das Bild ruckelt plötzlich für eine Sekunde extrem, bis sich der Prozessor gefangen hat.

3. Der "Kamera-Schwenk-Fehler" bei variablen BitratenStreaming-Dienste arbeiten mit extrem dynamischen Bitraten.

Bei ruhigen Szenen ist die Datenrate im Keller. Kommt ein schneller Kameraschwenk, explodiert die Komplexität im Codec (viele neue Bildinformationen).

Das Problem: Genau in dem Moment, in dem die FI am härtesten arbeiten müsste (beim Schwenk), bricht die Bildqualität des Codecs für wenige Frames leicht ein, um Bandbreite zu sparen.
Die FI verliert die Orientierungspunkte im Bild.

Das Resultat ist der klassische "Stotter-Effekt" mitten im Schwenk.

4. Unvorhersehbare Bildreihenfolge (Multi-Frame-Referenz)

Früher war klar: Bild A folgt auf Bild B.

Heute holt sich ein Frame seine Daten aus bis zu 16 verschiedenen Bildern der Vergangenheit und Zukunft.

Das Problem: Wenn die FI versucht, Bewegungsvektoren zu berechnen, wird sie durch die mathematischen Tricks des Codecs ausgetrickst.

Die im Codec hinterlegten Bewegungsdaten (Motion Vectors) dienen der Kompression, nicht der Bildschönheit. Vertraut die FI diesen Daten blind, kommt es zu absurden Bildfehlern.

gruß seifenchef

AusdemOff
Inventar

#5667 erstellt: 29. Mai 2026, 18:40

Welche KI generiert denn so einen Blödsinn? Hier türmen sich Halbwahrheiten mit Nichtwissen.

Videocodes sind dieser Ki wohl zu komplex. Hier reicht keine Recherche in der Vulgärliteratur. Hier muss
man schon bei wissenschaftlichen Quellen recherchieren.

Um nicht wieder der Gefahr zu laufen aus jedem Thread ein Wissenschaftsforum zu machen, halte ich mich hier klurz:

Lieber seifenchef: Wenn du noch kannst, lösche diesen Beitrag. Es sei denn du möchtest damit verdeutlichen welchen
Schüttelschrott, oder so ähnlich, eine KI von sich geben kann.

Aragon70
Inventar

#5668 erstellt: Gestern, 03:04

Das Decodieren eines 4K HDR Videostreams kostet ganz bestimmt nicht 90% der Gesamt Rechenleistung eines TVs. Ich würde sogar soweit sage die Rechenleistung die dafür benötigt wird ist komplett irrelevant für die FI sein wird weil das wahrscheinlich verschiedene Teile der Hardware übernehmen werden und asynchron daran arbeiten.

Das mit schlecht komprimierten Videos die FI mehr Schwierigkeiten hat als gut komprimierte ist eine Binsenweisheit, dürfte aber auch erst ein Problem werden wenn das Material besonders schlecht ist.

Eventer
Inventar

#5669 erstellt: Gestern, 09:18

Das decoding wird alles in Hardware laufen und nen niedrigen einstelligen Prozent Bereich an Leistung brauchen.

seifenchef
Inventar

#5670 erstellt: Gestern, 17:48

AusdemOff (Beitrag #5667) schrieb:

Lieber seifenchef: Wenn du noch kannst, lösche diesen Beitrag. Es sei denn du möchtest damit verdeutlichen welchen
Schüttelschrott, oder so ähnlich, eine KI von sich geben kann.

Ich habe mit Topaz schon einige Erfahrung mit FI.
Und nein, sie sind, vmtl. aus Gründen der Rechenleistung, nicht in der Lage lange GOPs komplett zu berücksichtigen ... o.s.ä.

Die dort zur Verfügung stehenden 3 grundsätzlich verschiedenen Modellen, Chronos, Apollo und Aion:

Chronos gleicht wohl am nächsten SVP. Am schnellsten. Zu viele Artefakte - nehme ich gar nicht mehr.

Apollo geht für einfache Sachen, und nur für exakt ! Verzweifachung, vervierfachung (interne Basis ist 8 - d.h. es erzeugt zwischen zwei Frames immer acht Zwischenbilder - egal wieviel Du davon verwendest - der berüchtigte Vorn-Hinten Fehler tritt nicht immer - aber noch rel. häufig auf) ... Speed - ca 7,5 fps mit 5080.
Aion ist das beste, allerdings auch nicht fehlerfrei (bspw. an Perlenschnurvorhängen), alle Faktoren sind machbar (gute Ergebnisse bspw. aus 23,98 auf 60) ca 3.8 fps mit 5080. (alles 4K)

PS: ich habe mir auch Konkurrenzprodukte angeschaut, weil Topaz in die Hochpreisliga gehen will, keines kann im Moment Topaz das Wasser reichen ...

gruß seifenchef