2025 Samsung OLED TVs bis 83" | S95F S90F S85F | QD-OLED & WOLED | Glare-Free 2.0 | 165Hz

Du hast mit dem Philips 937 eine Bewegbild Darstellung und ein Upscaling das hervorragend ist. Ich würde mir den neuen TV sehr genau anschauen auch was die Farbdarstellung betrift um keine unangenehme Überraschung zu erleben. Das meiner Meinung nach sehr natürliche Bild des Philips konnte ich z.B. mit dem LG bei meinem Test im Laden vor Ort einfach nicht hinbekommen. Diese micro Ruckler oder stotternndes Bild von dem hier immer mal wieder berichtet wird hast du bei deinem Philips wahrscheinlich noch nicht gesehen.

Da stimme ich voll und ganz zu. Ich bin mit dem Philips 937 nicht nur zufrieden sonder auch nach fast 3 Jahren in vielen Szenen immer noch begeistert. Dazu käme, dass ich den neuwertigen Philips, der nur sehr wenig genutzt wurde, wieder mal in der Verwandtschaft oder an Bekannte verschleudern müsste. Das wird wirklich eine sehr schwierige Entscheidung, natürlich auch mit der Angst, dass das Ergebnis dann nicht passt. Und bei der Größe ist der Aufwand des Ausprobierens und bei nicht Gefallen zurückgeben doch fast nicht praktikabel.

MrWhite66 (Beitrag #1979) schrieb:

Ob du jetzt den 77S90F oder den 77C5 kaufst, macht unterm Strich keinen allzu großen Unterschied. Da kannst den kaufen, den du günstiger bekommst, da beide das gleich Panel nutzen und sich nur in Nuancen unterscheiden. Ich persönlich würde wohl bei der Wahl zum C5 tendieren.

Vorausgesetzt man will die FI halt nicht in höheren Einstellungen verwenden Da ist eben LG, wie schon erwähnt, aktuell am besten.

Was Philips TVs angeht. Die aktuellen Geräte haben leider immer noch dieses Problem mit türkisenen Farbflecken bei manchen Farbübergängen

https://www.digitalf...aus-df-tech-1152371/

Das hatte schon mein Philips 9002 damals. Man sieht es nicht ständig, nur in ganz bestimmten Farb Bereichen aber wenn mans sieht, siehts halt falsch aus.

Spannend wäre ob die FI von Philips immer noch diese Klötzchenbildung hat die der 9002er bei hektischen Szenen hatte. Obwohl ich sie trotzdem als überlegen ansehen würde gegenüber den Samsungs.

Habe den S95F unter den Lichtbedingungen im Markt begutachten können und konnte kein zu aufgehelltes schwarz beklagen, auch wenn es bei sehr großen Flächen etwas kohleartig /anthrazit wirkt.
Eher war ich von der absoluten Reflexionsfreiheit beeindruckt als vom womöglich noch tieferen Schwarz des LG G5, der leicht matte Look ist aber anzumerken und etwas gewöhnungsbedürftig, auch wenn ich keinen wesentlichen Kontrastverlust feststellen konnte.
Mit gar einem LCD ist der Bildeindruck aber m.E.n. nicht vergleichbar

Da hier in letzter Zeit wieder einmal die ZBB Thema war achtet man natürlich auch wieder speziell darauf. D.h. Ich habe gestern und heute wirklich genau darauf geschaut und ich sehe keine Bildfehler/Artefakte (S90C) … anscheinend bin ich da nicht empfindlich (wenn ich an eure Aussagen bzgl. ZBB bei Samsung denke). Ich habe de-judder auf 3 und sehe damit kein Ruckeln, keine Bildfehler und auch keinen Soap-Effekt. Schaue aktuell z.b. gerade das F1 Qualifying in Doha … hier gibt es sehr viele schnelle horizontale Schwenks.

Ich sehe zwischen aus und 3 kaum einen Unterschied. Imo kann man sie auch gleich aus lassen und hat gesichert gar keine ZBB Fehler. Du mußt es schon mit 10/10 testen. nur damit wird sie auch gefordert.

Kameraschwenks bekommt Samsungs ZBB relativ gut und sauber hin. Hier lohnt es sich kaum nach Fehlern zu suchen. Es sei denn es sind sich wiederholende Elemente wie Gitter zu sehen, Feuer oder flackerndes Licht, da sieht man die Fehler wieder eher.

Wo sie Probleme hat sind meist Bewegungen innerhalb einer Szene. z.B. bei einem Kampf, kleinere Objekte die sich im Bild bewegen, da schaltet sie die FI oft selektiv für diese Objekte ab, oder die erwähnten unscharfen Hintergründe, während die FI auf dem LG C1 das gleiche noch sauber interpoliert bekommt.

Aber man muß schon darauf achten. War ja wie gesagt auch über 4 Jahre lang mit dieser ZBB auf maximaler Einstellung bei meinen alten Samsung TVs zufrieden, vor allem sie damals besser war als die von Sony, Panasonic oder Philips. Da gabs also eh keine bessere Alternative. Vielleicht gewöhne ich mich auch wieder daran. diese Fehler sind ja auch nicht ständig da.

Hatte trotzdem überlegt doch besser den LG G5 nehmen und den Samsung zurück zu schicken, gerade ist der LG G5 sehr günstig zu bekommen. Anderseits gefällt mir die gleichmässige Ausleuchtung und das matte Display. Und am Ende werde ich sowieso weiterhin den Projektor mit 120 Zoll Leinwand für Filme und "epischeren" Serien verwenden und der Samsung ist mehr für PC Spiele und belanglosere Serien wo ich keine "Projektor Lampenzeit" verbraten will, die können auch etwas fehlerhafter sein.

Ich war nur überrascht das Samsung hier scheinbar immer noch die gleiche Technologie verwendet wie 2014 rum beim HU8590 und hätte erwartet das sie das inzwischen weiter verbesser haben mit all den viel besseren CPUs und dem KI Gedöhns.

Aragon70 (Beitrag #1985) schrieb:

Ich sehe zwischen aus und 3 kaum einen Unterschied. Imo kann man sie auch gleich aus lassen und hat gesichert gar keine ZBB Fehler. Du mußt es schon mit 10/10 testen. nur damit wird sie auch gefordert.

Genau so empfinde ich das auf meinem S95C auch, auf Dejudder Stufe 1-3 gibt es nur einen sehr schwachen Unterschied zu aus was die "Flüssgikeit" der Bewegungen angeht und trotzdem sehe ich schon Artefakte - deshalb lasse ich sie lieber ganz aus (und auch da ist ja Samsung nicht perfekt).

Für meinen Tagesmodus verwende ich Stufe 4, die ist zwar auch alles andere als flüssig aber auf der Stufe wird der Oled-Stroboskop-Effekt in 24Hz- Material schon merklich abgemilderdert. Das erkauft man sich aber mit sichtbaren Artefakten - deshalb verwende ich diese Einstellung für "kritisches Filmeschaeun" im dunkeln nicht (komischerweise sind meine Augen in einer dunklen Umgebung auch wesenetlich weniger empfindlich auf Stotterer).
Für Sport mit 50/60Hz verwende ich wie gsagt gerne den Automatikmodus, der scheint in meinen Augen besser zu funktioniern als manuell die Schieberegler bei Dejudder und Deblur hochzudrehen, da habe ich das Gefühl es gibt bei gleicher "Flüssigkeit" weniger Artefakte - obwohl es natürlich immer noch sehr viele davon gibt aber für Sport ist mir das ehrlich gesagt relativ egal solange der Puck nicht "im Bild rumspringt" und das kriegt der Samsung sehr gut hin.

Trotzdem muss man sagen, dass ich keinen fairen Vergleich zu anderen Herstellern habe!

Ich würde wirklich gerne mal ähnliche helle Oleds von Sony, LG, Panasonic oder auch Phillips (obwohl diese aufgrund von anderen Punkten in Sachen BQ für mich eh nicht in Frage kämen) in 77" sehen um beurteilen zu können ob meine Wahrnehmung wirklich aufgrund des "schlechteren" ZBB-Algorithmus von Samsung zustande kommt oder schlicht der gesteigerten Grösse und der Helligkeit des S95Cs gegenüber meiner Vorgänger-TVs zuzuschreiben ist...

Für mich ist der Sprung von Aus auf 3 schon enorm.
Liegt sicherlich daran, dass ich die letzten 4-5 Jahre ohne ZBB geschaut habe.
Davor hatte ich einen Sony und bei dem gefiel sie mir auch. Beim LG CX und Samsung S90C fand ich sie nicht überzeugend und lies sie praktisch aus.
Beim Philips 910 finde ich sie überraschend gut und deutlich besser. Daher läuft sie auch mit.
Der hat dafür andere Probleme mit Farbverläufen und ungleichmäßigen Grauabstufungen.

sicariox (Beitrag #1988) schrieb:

Für mich ist der Sprung von Aus auf 3 schon enorm.

Ist er üblicherweise auch

kann man ja testen

https://www.youtube.com/watch?v=j1osXlgV-sQ
https://www.youtube.com/watch?v=juWBFcF8O4o

nimsa67 (Beitrag #1984) schrieb:

Da hier in letzter Zeit wieder einmal die ZBB Thema war achtet man natürlich auch wieder speziell darauf. D.h. Ich habe gestern und heute wirklich genau darauf geschaut und ich sehe keine Bildfehler/Artefakte (S90C) … anscheinend bin ich da nicht empfindlich (wenn ich an eure Aussagen bzgl. ZBB bei Samsung denke). Ich habe de-judder auf 3 und sehe damit kein Ruckeln, keine Bildfehler und auch keinen Soap-Effekt. Schaue aktuell z.b. gerade das F1 Qualifying in Doha … hier gibt es sehr viele schnelle horizontale Schwenks.

Der De-Judder Regler ist aber nur für low framerate content relevant, wenn da in 50/60p ausgestrahlt wurde ,wäre auch nur der Deblur -Regler wirksam.

Ja richtig … leider schon wieder vergessen. Keine Ahnung warum ich mir das einfach nicht merke. Nachdem ich Filme eigentlich eher selten schaue (wir sind Serien Junkies) wird de-judder bei mir vermutlich auch so gut wie nie aktiv.
Ich habe de-judder auf 3/10 und Deblur auf 6/10. Also schaue ich großteils offensichtlich mit 6/10 und nicht wie vielfach fälschlich angenommen mit 3/10.

Edit/ weiß Jemand wie man auf dem Samsung bzw. auf dem AppleTV sehen kann ob der Inhalt mit 50/60p oder mit z.b. 24p läuft ?

Edit2 Blödsinn. Ich spiele über AppleTV ab und hier wird (bei meiner Einstellung) immer 50Hz ausgegeben. Das bedeutet also bei mir wird immer Deblur mit 6/10 und niemals de-judder mit 3/10 aktiv ?!?

nimsa67 (Beitrag #1990) schrieb:

Ja richtig … leider schon wieder vergessen. Keine Ahnung warum ich mir das einfach nicht merke.

Geht mir auch so Wenn ich einen neuen TV erhalte, teste ich das jeweils ausgiebig bis ich meine Einstellungen gefunden habe danach lasse ich diese Einstellungen allerdings immer gleich und schalte einfach zwischen "ON" (Deblur 4) Dejudder "Auto" für Sport und "OFF" hin und her. PS: bei unseren TVs isst OfFF nicht wirklich aus sondern man muss es auf ON mit Dejudder 0/Deblur 0 stellen sonst gibt es Stotterer (Frameskips), weil doch noch eine ZBB aktiv ist - zumindest bis FW 1310.

weiß Jemand wie man auf dem Samsung bzw. auf dem AppleTV sehen kann ob der Inhalt mit 50/60p oder mit z.b. 24p läuft ?

Hast du eine Samsung Service Remote? Da gibt es einen Infobutton wo dir auf dem TV das Input-Signal angezeigt wird. Oder hast du einen AVR? Die haben normalerweise auch einen Info-Button auf der Fernbedienung. Ansonsten siehst du es meines Wissens leider nur, wenn du am TV zwischen den Quellgeräten hin und her wechselst.

Blödsinn. Ich spiele über AppleTV ab und hier wird (bei meiner Einstellung) immer 50Hz ausgegeben. Das bedeutet also bei mir wird immer Deblur mit 6/10 und niemals de-judder mit 3/10 aktiv ?!?

Kommt drauf an ob du am ATV das Frameratematching aktiviert hast oder nicht.

ehl (Beitrag #1989) schrieb:

kann man ja testen https://www.youtube.com/watch?v=j1osXlgV-sQ https://www.youtube.com/watch?v=juWBFcF8O4o

Das sind gute Tests, da sieht man schön wie hoch man gehen muss, um die Stotterer auszumerzen. Bei menem S95C passiert da auf Stufe 1-3 fast gar nichts erst auf Stufe 4 merke ich langsam einen Unterschied, so richtig "smooth" wirds dann erst so ab Stufe 7. Ich weiss ja nicht, wie das beim S95F ist aber laut Aragon70 scheint es ähnlich zu sein.

Nur weil die ZBB bei diesen Test gut aussieht, heisst allerdings leider nicht, dass normales Filmmaterial dann auch gut aussieht. Um eine geeignete Einstellung zu finden bedarf es anderem Testmaterial - diese statischen Kameraschwenks sollte jeder moderne TV gut handeln können.

nimsa67 (Beitrag #1990) schrieb:

Edit2 Blödsinn. Ich spiele über AppleTV ab und hier wird (bei meiner Einstellung) immer 50Hz ausgegeben. Das bedeutet also bei mir wird immer Deblur mit 6/10 und niemals de-judder mit 3/10 aktiv ?!?

Nein, ob 50/ 60 Hz ist irrelevant und nur das wird dir als Eingangssignal angezeigt.
Sportinhalte werden zwar meist in 50/60fps aufgenommen und wiedergegeben, aber z.B. Zeitlupen, Zuschaueraufnahmen nicht unbedingt.
Der TV erkennt die tatsächlich vorliegende Framerate und wendet den entsprechenden Regler an, Kadenzerkennung eben.
Das Problem bei samsung ab einer gewissen Firmware ist, dass diese teilweise fehlerhaft arbeitet und damit Ruckler induzieren kann.

Das zweite Problem ist, dass diese Kadenzerkennung immer aktiv ist (außerhalb des Gamemode) und daher auch mit komplett deaktivierter Zwischenbildberecchnung noch ihr Unheil verrichten kann.


Glücklicherweise interessiert mich Sport absolut null und bei Filmen bzw. 24p bin ich dem Problem noch nicht begegnet.
Tatsächlich bleibt die Kadenzerkennung aber selbst bei 24/ 25Hz SIgnal aktiv, was komplett unnütz ist, denn innerhalb 24Hz/25Hz werden keine abweichenden, niedrigeren Framerates übertragen.

Rtings Ergebnisse dazu sind nicht korrekt bzw. sagen eben nur aus, dass mit dem von ihnen verwendeten Testmaterial keine Mikroruckler auftreten.

https://www.rtings.com/tv/tests/motion/micro-judder

Weiß jemand was zum S91F?

https://www.samsung....rt-tv-gq83s91faexzg/

Baugleich zum S90FAE mit woled-Panel nehme ich an, aber wird im Betrieb noch zusätzlich das Panel limitiert?
2250€ Standardpreis ist ungewöhnlich niedrig für ein 83" oled

Ich habe entdeckt das in unteren Bildschirmzeile mit GSync und 165 Hz ein Flackern auftritt, meist weiße Linien die an verschiedenen Stellen auftauchen. Hauptsächlich UI und Ladebildschirme, tritt auch bei 60 fps schon auf. Könnte sein da es öfters bei extremen fps Schwankungen auftritt. Erstmal nicht hoch dramatisch aber trotzdem ein wenig nervig.

Die KI hat bereits Lösungsvorschläge unterbreitet. Abesehen von sinnlosen "KI Halluzinationen" wie ich solle GSync/VRR einfach abschalten oder auf 120 Hz gehen, sind einige dabei ich noch probieren kann. Aber ich dachte ich frage hier erstmal.

Kennt jemand das Problem und hat es gelöst?

2250€ Standardpreis ist ungewöhnlich niedrig für ein 83" oled

Der S91F ist der S90F. 2200€ ist für ein 83" EX-WOLED-TV mittlerweile die Norm. Den S90 gab es schon in 83" unterhalb 1700€.
Dieses Jahr sind die Preise für 83" OLED-TVs deutlich gesunken. Da konnte man schon für den BF-Deals ordentlich was sparen, wenn man sich mit der OLED-Mittelklasse zufrieden gibt. Die Tiefspreise für 77" liegen nun auf Niveau der 65" vor noch wenigen Jahren, und die 83" haben die Tiefstpreis der 77"-Modelle übernommen.

https://www.samsung....mpaignid=19637220151

https://www.mydealz....al-schwabach-2684690

https://www.mydealz....v-ca-1679eur-2684764

https://www.mydealz....-oled83c5ela-2664841

https://www.mydealz....oll-gq83s94d-2653949

https://www.mydealz....sor-webos-24-2636275

Ich habe etwas interessantes festgestellt. Bei 60 Hz und nur bei 60 Hz, nicht bei 165 Hz, hatte ich mit einem angeschlossenen PC ab und zu Bildaussetzer. Das Bild war für 1 Sekunde weg, das kam so alle paar Minuten mal.

Copilot hatte den Vorschlag das ich mal YUV422 probieren soll und tatsächlich wars damit weg, Es tritt wohl nur mit RGB und YUV420 auf. Sehr merkwürdig.

Angeblich soll es auch helfen HDMI Port 4 statt 1 zu verwenden, das habe ich noch nicht ausprobiert.

Ich bin immer noch sehr unschlüssig ob ich mir als Nachfolger für meinen 65 Zoll 957er von Philips einen 77 Zoll Samsung hole.
Ist denn ein deutlicher Unterschied vom S90F zum S95F in der Bildqualität tatsächlich vorhanden?
Auch zum verbauten Panel bei 77 Zoll wird in vielen Beiträgen im Netz angegeben, dass bei beiden das QLED verbaut ist. Andere Quellen geben widersprüchlich an, dass dies nur beim 65 Zoll der 90er Serie der Fall sei.
Ton ist mir übrigens vollkommen egal, da ich über die Surround Anlage höre.

Soweit ich weiß ist im 77S90F definitiv kein QD Panel verbaut. Das war schon beim 77S90D so. Nur der 77S90C hatte/hat ein QD-OLED Gen.2 Panel verbaut.

Edit natürlich bezogen auf den europäischen Markt. In den US z.b. ist das anders … womöglich hast du das deshalb so in Erinnerung.

Ich muß etwas zurückrudern was meine Kritik an der Frame Interpolation angeht. Die Variante im Spielemodus scheint weitaus besser zu funktionieren als die außerhalb davon. Scheinbar ist das ein komplett anderer Algorithmus.

Ich habe es mal mit Modus 2, der aus 60 fps 120 fps macht, ausprobiert.

Gewöhnlich haben die FIs bei schnellen Rennspielen ihre Probleme, aber hier klappte das erstaunlich gut. Kaum erkennbare Artefakte und keine Ruckler. Leider gehen 30 fps auf 120 fps nicht, nur eine Verdopplung ist möglich, also 30 fps auf 60 fps gehen auch noch.

Jedenfalls, das ist dann doch ein klarer Pluspunkt des S95F gegenüber dem LG G5 für insbesondere Konsolenspieler. Auf dem LG kann man nur die "normale" Interpolation auch für Spiele verwenden die hat aber direkt 83ms Inputlag, während Samsungs Variante mit 23ms auskommt.

Was die reine Darstellungs Qualität angeht müßte ich das nochmal direkt vergleichen, bilde mir aber ein das Samsungs Variante mindestens qualitativ gleichwertig oder womöglich besser zu sein scheint.

Auf dem PC geht die Technik übrigens auch, aber man muß hier ALLM per CRU abschalten und den Eingang zu Konsole oder so umbennennen, sonst ist es nicht aktivierbar.

Ich habe es mal mit Modus 2, der aus 60 fps 120 fps macht, ausprobiert.

Man kann doch modusunabhängig den Deblur Regler einstellen und dieser greift bei 50/60 fps?

Man kann es in der Tat auch beliebig in 10 Stufen einstellen, aber 10 interpoliert halt nicht von 30 auf 120 fps sondern nur von 30 auf 60 fps. Stellt man den Modus auf 1 sind Anti Unschärfe und Dejudder beide auf 0, sieht trotzdem minimal flüssiger aus, aber allzu groß ist der Unterschied nicht.

aber 10 interpoliert halt nicht von 30 auf 120 fps sondern nur von 30 auf 60 fps

Ganz sicher? Selbst mein oller Sony A1 kann das schon ...

Wir reden nicht vom De-Judder/ De-Blur Regler der allgemeinen Zwischenbildberechnung, sondern des latenzarmen game motion +.
Abgesehen davon habe ich ja schon länger angezweifelt, dass die meisten TVs mehr als ein Zwischenbild einfügen würden, Belege findet man auch kaum.
Da sich oberhalb der 50/60fps i.W. die BEwegtbildschärfe (daher auch De-Blur) und nicht die -geschmeidigkeit (daher De-Judder) verbessert, lässt sich der Effekt mit entsprechend schnellen Laufschriften gezielt überprüfen.
Ab einer gewissen Geschwindigkeit werden diese bei 60fps schlicht unleserlich, wo sie es mit 120 fps noch nicht sind.
Wobei natürlich von 24p auf 120p interpoliert mit mehr Verlust behaftet sein dürfte als 60p auf 120fps, also die Resultate werden dennoch nicht direkt vergleichbar sein.

Bei Game Motion Plus bin ich davon ausgegangen, dass das auf bis zu 120 fps hochrechnet - Tja, schade auch ...

Da fast alle neuen Spiele einen Leistungs Modus mit mindestens 60 fps anbieten (zumindest bei Xbox oder PS5), ist das jetzt auch nicht mehr so relevant.

Sehe ich anders, weil dort teilweise die Qualität durch stark reduzierte Auflösung massiv leidet

Hat jemand eventuell auch Einstellungen für den S90F in 83 zoll. Überall im Netz findet man nur die Bild Settings für den S90F in 65 Zoll mit dem QD Oled Panel aber nicht für die Größen mit WOLED Panel

Welches Panel verbaut wurde, spielt diesbezüglich keine Rolle

ehl (Beitrag #2005) schrieb:

Sehe ich anders, weil dort teilweise die Qualität durch stark reduzierte Auflösung massiv leidet

Zumindest bei Xbox und PS5 ist das nicht der Fall

Natürlich ist das der Fall, da wird bei neueren Spielen intern mit 720p und auch mal weniger gerendert, Raytracing wird im Performancemodus auch deutlich reduziert oder ganz deaktiviert.
Außerdem garantiert der Performacemode auch keine stabilen 60fps und sobald man unter den Wert fällt, wird die Zwischenbildberechnung ausfallen oder Probleme bereiten.

Nun ja, meine konkreten Erfahrungen sehen - im wahrsten Sinn des Wortes - anders aus

Dann siehst Du es nur nicht, heißt aber noch lange nicht das den nicht so ist… und es ist ja auch nachgewiesen; kann dir unzählige DF Videos liefern (Videos magst du doch Jogi 😏) wo technisch und auch optisch nachgewiesen wird wie heftig im Performance Modus reduziert wird, dass sind harte klare Fakten und keine Gerüchte oder so auf die du dich gerne mal beziehst.

Im Performance Modus wird ja auch nicht nur die Auflösung (deutlich) reduziert, auch viele grafische Schmankerls wie Raytracing fallen unter dem Tisch und FSR und Co werden extrem aggressiv angewendet, so dass viel ekeliges Zeug entsteht wie Ghosting, Artefakte usw.

Aber nicht nur RT fliegt raus. Typische Kürzungen:

•Geringere Schattenqualität
•Weniger Screen Space Reflections
•Stark reduzierte Ambient Occlusion
•Weniger Partikeleffekte
•Weniger NPCs oder abgespeckte LOD
•Kürzere Sichtweiten für Gras, Details, Objekte, etc pp

Das alles, um irgendwie (mit der Brechstange) auf ~60 statt 30 FPS zu kommen….

Ich benutze auch gerne mal den 60Fps Modus, lüge mir dann aber nicht in die Tasche und weiß genau worauf ich dann so verzichte.

Einfach mal den Kanal auf YouTube anschauen, der macht immer hervorragende Vergleiche allerlei Games über alle Plattformen und wie sich die verschiedenen Modi unterscheiden:


Da sieht man auch sehr deutlich, dass der Performance Mode bei der PS5, PS5 Pro & Xbox Series X sehr deutlich reduziert ist in Sachen Auflösung, Schatten, etc.

Natürlich kenne ich diese Vergleichsvideos und dementprechend auch die Reduzierungen. Wie schon geschrieben, schaue ich mir den Unterschied ja auch gerne mal konkret an - kostet ja nix.
Ich kenne kein Spiel welches ich, wegen der etwas besseren Grafik, freiwillig noch mal mit 30fps spielen würde. Das ist denn wohl letztendlich eine Geschmacksfrage.

Die Option, dass ich nochmal was in 30 FPS spiele, fällt bei mir auch komplett raus. Das kann und will ich mir nicht mehr antun, aber man sieht halt in der Regel leider doch einen recht deutlich Unterschied zwischen dem Performance Modus und dem Grafik Modus. Wobei dies auf der PS5 Pro nicht ganz so extrem ist, bei der „normalen“ PS5 sieht es da ja schon etwas aus.

Bei Spielen mit schnellen Bewegungen ist das kein Thema - auf alle Fälle immer den Performance Modus (wie z.b. Sport Spielen oder Renn-Simulationen).
Eigentlich, wenn ich ehrlich bin, nehme ich auch bei allen anderen Spielen immer den Performance Modus ... wie z.b. erst jetzt kürzlich auch bei Kingdom Come: Deliverance II.

Da ich nur Exclusives auf der Konsole zocke ist der Performance Mode dort meistens sehr gut gelöst, bei Ghost of Yotei gab es sogar Raytracing und 60Fps (allerdings nur auf der Pro), für alles andere ist zum Glück der Gaming PC mit einer 5090 da.

ist der Performance Mode dort meistens sehr gut gelöst

Was ich ja auch so sehe. Große Ausreißer habe ich bislang noch nicht gehabt. Die Aussage "massiv" schlechter, finde ich massiv übertrieben
Aber klar, man möchte natürlich immer die beste Grafik haben ...

Für Spiele die aber nur 30 fps anbieten, ist Samsungs Game Motion Plus natürlich eine super Option

Gerade bei den nicht exclusives ist der Performance Mode aber sehr oft massiv schlechter, da wird sich keine wirkliche Mühe gegeben oder das know how fehlt, oder Budget fehlt oder oder oder…

Das ist mir so auch noch nicht vorgekommen. Ich kenne aber Spiele, bei denen der Leistungsmodus erst viel später dazu gekommen ist.
Aktuell spiele ich gerade "Banishers: Ghost of New Eden" auf der Series X und ja, wenn man es direkt vergleicht, sieht man die etwas geringere Auflösung des Leistungsmodus. Aber auch dieser wirkt immer noch sehr detaillert und nicht unscharf.

Dann bist du halt sehr unempfindlich und/oder anspruchslos, was ja nicht immer was schlechtes ist.

Nö, ich nehme in dem Fall halt das, was mir auf den Konsolen zu Verfügung gestellt wird.

Und bei den Konsolen habe ich immer das Beste was gerade verfügbar ist

Jogitronic (Beitrag #2004) schrieb:

Bei Game Motion Plus bin ich davon ausgegangen, dass das auf bis zu 120 fps hochrechnet - Tja, schade auch ... Da fast alle neuen Spiele einen Leistungs Modus mit mindestens 60 fps anbieten (zumindest bei Xbox oder PS5), ist das jetzt auch nicht mehr so relevant.

Wenn man 60 fps bereits für "perfekt" flüssig hält. Für mich ist es noch ein Stück weit davon entfernt. Ich erkenne auch mit 165 fps noch eine Verbesserung gegenüber 120 fps. Dreht man die Kamera relativ schnell kann man erkennen das es noch weniger Doppelkonturen sind.

Muß wieder etwas zurückrudern was die 30 fps zu 60 fps Sache bei Game Motion Plus Einstellung 2 angeht. Das habe ich nochmal ausführlicher mit Horizon Forbidden West getested. Das Spiel hat ja 30,40 und 60 fps als native Option und alle 3 sind auch stabil. Die 40 fps verwenden den 120 Hz Modus, damit geht Game Motion Plus leider nicht

Mit der 30 fps Option und Game Motion Plus 2 sind es keine 60 fps, da die nativen 60 fps dieses Spiels erkennbar noch etwas flüssiger wirken. Allerdings wirkt Game Motion Plus 2 auch flüssiger als die 40 fps des Spiels. Somit tippe ich mal darauf das es vielleicht 50 fps sind.

Was komisch wäre da 50 fps nicht in 60 Hz ohne Pulldown Ruckeln passen, aber sie könnten tricksen und intern auf 100 Hz schalten obwohl 60 hz angezeigt werden.

Game Motion Plus Stufe 1 verstehe ich nach wie vor nicht. Ich sehe da einfach beim besten Willen keinen Unterschied zu aus

Wenn man 60 fps bereits für "perfekt" flüssig hält.

Falsche Interpretation. Ab 60 fps ist das für mich ohne störende ruckartige Bewegungen, auch auf einem OLED. Natürlich sind noch höhere fps besser, weswegen 120 fps bei Game Motion Plus auch besser wären.

Die Hochrechnung von 60 auf 120fps hat keine flüssigere Bewegung zum Ziel, sondern Reduzierung des wahrgenommenen Sample&Hold Blurs, also höhere Bewegtbildschärfe.
Daher nennen sich die FI-Regler für low fps Inhalte (24/25/30fps) auch "De-Judder" und für high-fps (50/60) "De-Blur" (o.Ä.).

https://testufo.com/#count=3&pps=1200

Doppelkonturen entstehen nur bei zu niedrigen Pixelraktionszeiten (Ghosting) oder Mehrfachbelichtung durch eine BFI.
Gemeint ist vermutlich das scheinbare Vor- und Zurückspringen des bewegten Objekts und die daraus resultierende Unschärfe.
120fps sind selbst bei moderater Seitwärtsbewegung noch nicht hoch genug, um das Niveau von Standbildschärfe zu erreichen.

Mit der 30 fps Option und Game Motion Plus 2 sind es keine 60 fps, da die nativen 60 fps dieses Spiels erkennbar noch etwas flüssiger wirken. Allerdings wirkt Game Motion Plus 2 auch flüssiger als die 40 fps des Spiels. Somit tippe ich mal darauf das es vielleicht 50 fps sind.

Die Zwischenbildberechnung fügt ein oder mehrere Zwischenbilder ein, Abweichungen davon sind nicht möglich.

Diese generierten Zwischenbilder sind aber nicht perfekt und daher wird der Seheindruck auch nicht unbedingt nativ doppelter Framerate entsprechen, bisschen Schwund muss man einrechnen.
Gerade bei niedrigen Framerates sind die Ortsabstände zwischen den Frames auch höher, was die Fehlerquote erhöht und Abweichungen auch eher scihtbar werden lässt als bei einer 60>120fps Hochrechnung.

Könnt ihr noch eine gute Wandhalterung für den 83 S90F empfehlen?

Hatte erst folgende aber der Wandabstand ist zu gering für die Kabel mit 9,5mm

https://www.reichelt...kg_ultra_silm-341799


Hatte jetzt an die von Montek gedacht

https://www.amazon.d..._mr_ca_hp_atf_d&th=1

oder die von Samsung aber Samsung gibt da an, dass sie nicht für OLEDs geeignet ist.

https://www.proshop....600-x-400-mm/3068145

Wandabstand 2cm wäre schön und ok die beiden könnte ich sogar noch nach vorne ziehen bei Bedarf.

ehl (Beitrag #2024) schrieb:

Mit der 30 fps Option und Game Motion Plus 2 sind es keine 60 fps, da die nativen 60 fps dieses Spiels erkennbar noch etwas flüssiger wirken. Allerdings wirkt Game Motion Plus 2 auch flüssiger als die 40 fps des Spiels. Somit tippe ich mal darauf das es vielleicht 50 fps sind. Die Zwischenbildberechnung fügt ein oder mehrere Zwischenbilder ein, Abweichungen davon sind nicht möglich.

Das würde schon gehen. Eine FI kann prinzipiell auch ungerade Frameraten glätten. SVP auf dem PC kann 24 fps auf 60 Hz, 72 hz, 80hz ,90hz etc. ohne Pulldown Ruckeln hochrechnen.

Wenn man 2 Bilder als Augangslage hat kann eine FI eins generieren was "beliebig" zwischen 2 Bildern liegt. Die alten 240 Hz 1080p TVs haben bereits 7 Zwischenbilder generiert.

Die 60 Hz bei LCDs sind mehr oder weniger nur eine künstliche Beschränkung, dem Display ist das ja egal. Also kann der TV weiterhin so tun als wären es 60 Hz, aber still und heimlich hat er intern auf 50 Hz oder 100 Hz geschaltet und aus den 30 fps dann 50 fps gemacht.

Wäre sicher etwas merkwürdig weil der Rechenaaufwand dafür sicher höher wäre als einfach ein "richtiges" Zwischenbild einzufügen und es irgendwie keine Vorteile bringen dürfte

ehl (Beitrag #2024) schrieb:

Diese generierten Zwischenbilder sind aber nicht perfekt und daher wird der Seheindruck auch nicht unbedingt nativ doppelter Framerate entsprechen, bisschen Schwund muss man einrechnen. Gerade bei niedrigen Framerates sind die Ortsabstände zwischen den Frames auch höher, was die Fehlerquote erhöht und Abweichungen auch eher scihtbar werden lässt als bei einer 60>120fps Hochrechnung.

Auch nicht auszuschließen das dieses Zwischenbild nicht so gut ist wie das von der normalen FI. Evtl. fehlen Teile oder es ist halb transparent. Man müßte es wohl mal mit einer Hochgeschwindigkeitskamera aufnehmen.

Evtl. mache ich das mal. Würde mich schon interessieren was die hier machen weil ich es mir nicht wirklich erklären kann.

Das würde schon gehen. Eine FI kann prinzipiell auch ungerade Frameraten glätten. SVP auf dem PC kann 24 fps auf 60 Hz, 72 hz, 80hz ,90hz etc. ohne Pulldown Ruckeln hochrechnen.

Entweder müssen dann aber auch Originalframes mit Fakeframes ersetzt werden oder die GEschwindigkeit erhöht, denn die Originalframerate gibt auch den Zeitpunkt des jeweiligen Frames vor.

Außerdem weiß ich nicht, ob SVP lediglich Frame und Folgeframe abgleicht oder mehrere Frames im Voraus in den Zwischenspeicher lädt, um deren Veränderung über einen längeren Zeitraum zu analysieren.

GAmemotion+ muss die Latenz niedrig halten, daher wird nur Frame + Folgeframe zur Zwischenbildberechnung herangezogen.

Wenn man 2 Bilder als Augangslage hat kann eine FI eins generieren was "beliebig" zwischen 2 Bildern liegt.

Die zeitliche Position der beiden Frames ist aber vorgegeben, bei 24fps MUSS der darauffolgende Frame 1/24 sec. später abgebildet werden und das erfordert eben eine Panelrefreshrate mit 24Hz bzw. einem Mehrfachen davon.
SVP wird dann wahrscheinlich auch Originalframes zur Hochrechnung auf 60fps leicht anpassen müssen, eine reine Zwischenbildberechnung tut das aber nicht.

Man erkennt an der Endung der Typenbezeichnung, ob ein WOLED, oder ein QD Panel verbaut ist. Die Samsung Panels enden mit FATXZG, die LG Panels enden mit FAEXZG.