2025 Samsung OLED TVs bis 83" | S95F S90F S85F | QD-OLED & WOLED | Glare-Free 2.0 | 165Hz

nimsa67 (Beitrag #1879) schrieb:

Meine beiden LGs (B7 und C1) hatten jeweils ebenfalls einen sichtbaren Farbstich. Der C1 weniger, dafür der B7 deutlich sichtbar.

Ja, aber das war eben "früher". Geh mal in den nächsten Laden und schau dir in Ruhe mal aktuelle (LG) OLED an.

Ja klar ... habe ich natürlich auch mitbekommen. Die Panels sind aktuell auf einem sehr guten Stand diesbezüglich (Tinting und NB Banding).
Das sollte auch keine Kritik an aktuellen WOLEDs oder QD-OLEDs sein sondern ein pers. Erfahrungsbericht der letzten Jahre. Das Traurige an der Geschichte ist - früher wollte dieses Tinting Problem beinahe keiner sehen bzw. "zugeben" und wenn man sich darüber beschwert hat wurde man sofort als "Spinner der nur nach irgendwelchen Fehlern sucht" abgestempelt. Heute sieht die Sache zum Glück anders aus und auch das Tinting-Problem aus den vergangenen Jahren wird heute wenigstens "anerkannt".

Ich kann mich erinnern, dass das Thema Tinting oft angesprochen wurde und auch einigen aufgefallen ist. Manche hatten vllt auch mehr Glück oder hatten nicht das Auge dafür, um das wahrzunehmen.

Ja, so richtig angesprochen wurde es damals aber erst mit dem EX-Panel (WBC->WBE) ... da konnte es im Prinzip auch keiner mehr ernsthaft ignorieren/abstreiten. Davor wurde darüber wenig gesprochen/geschrieben/berichtet. Sogar bei den hochwertigen Testberichten wurde dieses Thema gerade einmal so am Rande/nebenbei max. ganz kurz und beiläufig erwähnt. Aber nie mit entsprechendem Gewicht/Nachdruck. Das kam dann erst, wie gesagt, etwas später ... so ca. ab 2021 mit den ersten EX Panels die teilweise in allen Farben geschimmert haben wie der schönste Regenbogen.

Ich bin immer davon ausgegangen das mein Panel was diesen Blau Verlauf angeht ein Montagsmodell ist da kaum jemand darüber berichtet hat

Dafür habe ich wiederum kein Near Black Banding was bei OLED Panels dieser Generation auch noch weit verbreitet war. Aus dem Grund dachte ich mir damals. Wenn ich denn deswegen umtausche, zumal es mich wie gesagt eh nicht groß gestört hat, ist der Fehler weg dafür habe ich einen anderen.

Wenn es etwas gibt das mich eher nervt dann das ständige Abdunkeln im Desktop Mode unter Windows. Aber damit muß man wohl einfach leben bei OLEDs.

Muss man eigentlich nicht. Ich habe bei meinem C1 über das Servicemenü den TPC deaktiviert (schon 2022) und daher sehe ich kein Abdunkeln (ABL - Autom.BrightnessLimiter) mehr. Ich passe selbst halbwegs auf keine statistischen Inhalte über Stunden am BS zu haben - bisher sehe ich keinerlei Anzeichen von Burn-In. Auslöser für die Deaktivierung war bei mir aber gar nicht der Game-Mode (obwohl mir der ABL dort auch gleich Anfangs bei Gran Turismo Sport aufgefallen war) sondern dunkle Serien und Filme … weil die Funktion da einfach fehlerhaft war und dieser Fehler auf dem C1 nie behoben wurde.
Beim S90C hatte ich von Anfang an kein Problem mit dem ABL - ist mir eigentlich da noch nie negativ aufgefallen. Also leben muss man damit nicht … auch nicht auf dem C1. Ein gewisses Risiko geht man aber natürlich schon ein wenn man den ABL sozusagen abschaltet.

ASBL, nicht ABL

richtig. Wie beinahe immer wieder einmal ABL und ASBL verwechselt
Edit/ den Begriff meine ich, nicht inhaltlich

Ich weiß schon das man es im Service Menü deaktiveren kann, aber ich wollte die Garantie nicht verlieren und dachte mir wenn ich es deaktiviere werde ich womöglich etwas zu früh Burn in Effekte bekommen.

Gute Angebote scheint es aktuell für den S95F nicht zu geben? Ungewöhnlich für Samsung, da der G5 als Konkurrenzprodukt zumindest bis 65" recht stark rabattiert wird.

Ich habe mir den S95F in 77" beim Samsung "Pre Black Friday" gekauft. Mit 5% Gutschein hat er 2659€ gekostet und die Soundbar HW-Q810GF gab es gratis dazu. Die habe ich für 300€ verkauft und somit hat der Fernseher "nur" 2359€ gekostet. Da kann ich mit leben. Am Montag bestellt, heute ist der Fernseher schon angekommen

Nach zehn Tagen mit meinem neuen 65S93F muss ich sagen, dass ich hochzufrieden mit dem Kauf bin, bzw. beinahe hochzufrieden. Es gibt nämlich eine Sache, die mich stört. Mir ist der TV bisweilen zu hell. Gerade in Szenen, in welcher viel Himmel zu sehen ist. Oder bei Szenen, welche indoors spielen, mit einem Fenster, in welches Sonnenlicht einfällt. Filme mit viel Schnee habe ich noch nicht gesehen. Das werde ich mal tun und gucken, ob das auch zu hell ist. Das tut beinahe in den Augen weh. Ich habe den Filmmaker Modus aktiviert und dort die Einstellungen so gewählt, wie auch weiter oben im Fred empfohlen wurde. Vielleicht hat ja der Eine oder Andere unter euch ähnliche Eindrücke und weiss, an welcher Stellschraube man da drehen sollte.

Naja, gerade die 55" und 65" werden aber verhältnismäßig recht teuer angeboten (1599€ für nur 55"). Den 91F gibt es als "Black Deal" direkt auf der Samsung Seite in 77" für 1599€ und in 83" für 2199€.

Vielleicht hat ja der Eine oder Andere unter euch ähnliche Eindrücke und weiss, an welcher Stellschraube man da drehen sollte.

SDR oder HDR?

Menüpunkt "höchste Helligkeit" deaktiviert für SDR?
Wobei der auf niedriger Helligkeitsstufe eh nicht wirksam sein sollte bei den samsung TVs.

Ansonsten ist dir vielleicht auch das Weiß bzw. der wahrgenommene Weißpunkt selbst zu unangenehm und nicht dessen eigentliche Helligkeit?

Wirkte mir immer etwas zu grünlich auf den qd-oled TVs, weswegen ich den Weißpunkt anpassen musste

Helligkeit auf 8 und maximale Helligkeit auf "mittel" und ich kann mich bei SDR nicht beschweren

@pitufito, zusätzlich könntest du natürlich auch den Parameter „Kontrast“ (=Weißhelligkeit) etwas reduzieren.

Habt vielen Dank für eure Tipps!

Ich würde mal behaupten wollen, dass ich SDR gar nicht gucke. Aber woher weiss ich ob etwas SDR ist? Lineares Fernsehen gucke ich gar nicht. Außer Fussball, aber den gucke ich normalerweise mindestens HD + HDR oder auch UHD + HDR. Ich habe jetzt mal die Helligkeit von 50 (max) auf 40 abgesenkt. Gleichzeitig die maximale Helligkeit auf mittel. Der Kontrast steht im Moment auch noch auf 50 (max). Meine Standard Bildmodus ist Filmmaker.

Es wird in den Bildeinstellungen angezeigt, ob sich der TV im HDR Modus befindet.

Man erkennt es z.B. daran, dass unter EOTF: st.2084 oder HLG (HDR) statt gamma:BT.1886 oder 2.2 (SDR) steht.
Auch der Farbraum unterscheidet sich, für HDR wird bt.2020 und für SDR rec.709 verwendet

pitufito (Beitrag #1896) schrieb:

Außer Fussball, aber den gucke ich normalerweise mindestens HD + HDR oder auch UHD + HDR.

Welcher Anbieter - abgesehen von Sky UHD und selten mal RTL / Sat1- zeigt denn Fußball in HDR? Und wo läuft Fußball in HD und SDR? Oder lässt Du vom Apple TV in HDR zuspielen?

Fußball Liga- und CL-Spiele (gucke ich gemeinhin bei Movistar+. Und Länderspiele bei TVE 1 UHD. Tatsächlich muss ich aber beim nächsten Mal in den Bildeinstellungen nachsehen, ob dabei tatsächlich in HDR gesendet wird. Das hatte ich gestern behauptet, dann aber erst später gelernt, wie ich das überprüfen kann.

Ich habe gerade die für mich überraschende Entdeckung gemacht, dass bestimmter über eine TV eigene App wiedergegebender Inhalt, etwa "Welcome to Derry" oder "Weapons" bei HBO oder "Pluribus" bei AppleTV+ in SDR ausgestrahlt wird. Gebe ich den gleichen Inhalt über den anschlossenen Fire TV 4K Max Stick wieder, ist es HDR. Ich nehme an, das hängt damit zusammen, dass diese Inhalte in Dolby Vision vorliegen und der 65S93F das nicht kann... Der Fred ist ja schon recht lang, wahrscheinlich wurde das schon eher diskutiert...

Also das wäre mir auf meinem S90C nicht aufgefallen. Ich muss natürlich dazu sagen ... ich schaute nur sehr kurze Zeit über die internen Apps und verwende seit gut 2 Jahren am S90C ausschließlich den Apple TV. Der S90C ist seither nicht einmal mehr mit dem Netz verbunden und ich möchte das aktuell auch nicht machen/testen, sonst macht der möglicherweise gleich ein Update - und das will ich aktuell nicht.

Ich nehme an, das hängt damit zusammen, dass diese Inhalte in Dolby Vision vorliegen und der 65S93F das nicht kann.

Dann sollte aber dennoch HDR10 wiedergegen werden wie über den Stick auch, der enstprechenden HDR10 stream wird üblicherweise parallel zum DV stream vom Streamingdienst bereitgestellt.

In diesen von mir genannten Beispielen scheinbar nicht. Am Abend werde ich weitere Streamingdienste testen.

Edit: Huch, ich gehöre jetzt zum Inventar. Nur knapp 21 Jahre hab ich dafür gebraucht

celle (Beitrag #1889) schrieb:

Gute Angebote scheint es aktuell für den S95F nicht zu geben? Ungewöhnlich für Samsung, da der G5 als Konkurrenzprodukt zumindest bis 65" recht stark rabattiert wird.

https://www.euronics...r6HgwKiD5q1Y%2F5g%3D

1768€ inkl. Versand + S24FE für den 65" S95F

Ich hoffe mal, dass der S95F in 77" zum Black Friday noch mal stark rabattiert angeboten wird.

Ist der G5 beim Streamig wirklich so viel besser als der S95F?
Habe aktuell noch einen GQ75QN95A und überlege auf den 77er S95F umzusteigen. Aktuell kann ich mich beim Streaming hinsichtlich Bildqualität nicht beschweren. HDR ist mir aber gar nicht mal so wichtig. Ich gucke viel SDR und Sat-TV.

Wie kommst du darauf ? Weshalb sollte der G5 beim Streaming deutlich besser sein ?

Weil z.B. RTINGS das so beurteilt

https://www.rtings.c...95f-oled/88601/88596

Du meinst damit vermutlich ausschließlich „Smoothing“ sowie den minimalen Unterschied im „Upscaling“. Und das heißt bei dir dann „deutlich besser beim Streaming“??? Dann erübrigt sich für mich jegliche weitere Diskussion… für mich sind andere Punkte (auch beim Streaming!) deutlich wichtiger.

nimsa67 (Beitrag #1907) schrieb:

Wie kommst du darauf ? Weshalb sollte der G5 beim Streaming deutlich besser sein ?

Hatte das nicht hifi.de berichtet, dass der G5 bei schlechteren Quellenbesser abschneiden würde. Begründet wurde das damit, dass aufgrunde der starken Kompremierung bei Streamingdiensten der G5 damit besser klarkommen würde und es weniger Artefaktw geben würde.

Ja, habe ich auch soweit in Erinnerung

Habt ihr auf Eurem S90F auch das Problem von komplett verpixelter Darstellung mit youtube videos, welche in AV1 encodiert sind?
Z.B.

https://youtu.be/crZfT5qnFdA?list=RDcrZfT5qnFdA

https://www.computer...58546/#post-31098812

Scheint ein Einzelfall?

Sehr merkwürdig

Währenddessen beschweren sich andere über Falschfarben und zu blasse Darstellung von VP9 codierten youtube Streams und zwar sowohl auf LG als auch samsung TVs.

https://www.avsforum.com/posts/64310499/
https://www.avsforum.com/posts/64310086/

Wer beim Streaming ein möglichst scharfes und artefaktfreies Bild haben möchte, für den ist der G5 die bessere Wahl.
Und deswegen hier die nächste Quelle welche aussagt, dass der G5 da viel besser ist ...

Welche nächste Quelle, das IST hifi.de.

Im hdtvtest shootout sah das Ergebnis zum Processing etwas anders aus

https://youtu.be/ZxzVqMp73qk?t=742

Kann mir nicht vorstellen das es hier Unterschiede beim Processing selbst gibt. Würde eher drauf tippen das die vielleicht für ihre TVs eigene Proxy Server aufstellen wo der eine oder andere mehr Daten cached oder eine bessere Verbindung hat.

Ist mir schon öfters mal passiert das ich mit der TV App übers gleiche Internet etwas per VOD gestreamt habe das weitaus mehr Artefakte hatte als mit Apple TV. Das war eben nur an dem Tag so.

Hatte das nicht hifi.de berichtet, dass der G5 bei schlechteren Quellenbesser abschneiden würde.

Das interpretiere ich als Frage.

Da LG mit dem letzten Softwareupdate die Bildverarbeitung noch mal geändert hat, sind die bisherigen Test sowieso hinfällig. Außerdem ist ja auch immer die Frage, ob man das ohne direkten Vergleich überhaupt wahrnimmt.

Aragon70 (Beitrag #1914) schrieb:

Kann mir nicht vorstellen das es hier Unterschiede beim Processing selbst gibt.

Natürlich gibt es Unterschiede, auch im digitalen Zeitalter. Wenn das nicht so wäre, hätten wir schon längst den Einheitsbrei.

Genau das obige Video von hifi.de meinte ich.
Und deswegen frage ich mich, ob ich mit dem S95F im Vergleich zu meinem QN95A so eine starke Verbesserung bekommen würde, das sich das upgrade lohnen würde.
Weil eigentlich bin ich mit meinem Bild zufrieden.

Weil eigentlich bin ich mit meinem Bild zufrieden.

Ich gucke viel SDR und Sat-TV.

Dann bleib bei deinem TV

Jogitronic (Beitrag #1916) schrieb:

Aragon70 (Beitrag #1914) schrieb: Kann mir nicht vorstellen das es hier Unterschiede beim Processing selbst gibt. Natürlich gibt es Unterschiede, auch im digitalen Zeitalter. Wenn das nicht so wäre, hätten wir schon längst den Einheitsbrei.

Ich habe mich rein auf das Decodieren des Videostreams bezogen und würde davon ausgehen daß die da mittlerweile längst alle den best möglichen Algorithmus gefunden haben sollten. Ist ja nun keine neue Software. Klang zumindest so als ob es darum ging.

Sicher kann es beim nachträglichen bearbeiten. Dem Kaschieren von Artefakten, Upscaling noch größere Unterschiede geben weil es dafür ja auch keine eindeutigen perfekten Algorithmen gibt und es auch Ansichtssache ist ob es besser aussieht wenns mehr geglättet ist oder man doch lieber noch mehr Fehler drin lässt und damit auch Details.

Comeback (Beitrag #1906) schrieb:

Ist der G5 beim Streamig wirklich so viel besser als der S95F? Habe aktuell noch einen GQ75QN95A und überlege auf den 77er S95F umzusteigen. Aktuell kann ich mich beim Streaming hinsichtlich Bildqualität nicht beschweren. HDR ist mir aber gar nicht mal so wichtig. Ich gucke viel SDR und Sat-TV.

Wenn du tatsächlich viel SDR und Sat-TV schaust, dann wist du keinen allzu großen Unterschied feststellen können. Ganz grundsätzlich wirst du natürlich schon vom Microkontrast eines OLED profitieren, das Bild wird etwas plastischer und eine Art 3D Effekt wirst du wahrnehmen können.

Aber du fragst ja auch nach "Streaming". Falls hiermit Netflix und Co gemeint ist, und damit sogar 4K & HDR gemeint ist, dann lohnt sich ein Upgrade auf jeden Fall. Oder du überdenkst deine Nutzung mal etwas und nutzt mehr HDR-Inhalte, denn dann ist der S95F & G5 natürlich nochmal ein ganz anderes Level als der QN95A.

…. genauso ist es.
Und nochmal zum Grundsätzlichen weshalb ich die Gegenfrage überhaupt gestellt habe: „beim Streaming wirklich soviel besser“. Jeder Top TV hat im direkten Vergleich Bereiche in dem der Eine einen Hauch besser oder schlechter als der Andere ist. „Wirklich soviel“ oder deutlich gibt es da nicht - wenn dann sind das Nuancen und hauptsächlich persönliche Präferenzen. Diese persönlichen Präferenzen machen im Vergleich zu den tatsächlichen Unterschieden auch deutlich mehr aus. Das sieht man auch bei den diversen Tests - persönliche Präferenzen. Außer bei RTINGs möglicherweise … Aber da wird halt ausschließlich nach Messwerten bewertet, was auch oft nicht dem jeweiligen Eindruck welches das Bild in der Praxis liefert gerecht wird.
Und sollte man speziell mit Upscaling oder Performance in irgendeiner Form bei irgendeinem Hersteller/OS unzufrieden sein dann nehmt doch einfach einen Apple TV.

Volle Zustimmung!

nimsa67 (Beitrag #1921) schrieb:

Und sollte man speziell mit Upscaling oder Performance in irgendeiner Form bei irgendeinem Hersteller/OS unzufrieden sein dann nehmt doch einfach einen Apple TV.

Der Wechsel zum ATV bringt nur überhaupt nichts. Beim eigentlichen Skalieren auf 4K gibt es keine nenneswerten Unterschiede, das Bild wird dabei aber in dem Zusammenhang auch immer noch mal "überarbeitet".
Auch das Bild des ATV - mit den Macken des Streamings - wird untersucht und entsprechend überarbeitet. Das Überarbeiten ist der Knackpunkt bei welchem es nennenswerte Unterschiede gibt und Sony immer noch führend ist.
Wenn du das alles nicht oder kaum wahrnimmst und es für dich nicht relevant ist, sei froh darüber

Bin ich bzw. sehe ich zum Glück nicht … und das sage ich als ehemaliger Sony-Fanboy. Aber zugegeben, zum letzten Mal Intensiv verglichen/getestet habe ich mit dem A80J meines Kollegen. Das ist natürlich auch schon einige Jahre her. Aber wenn man sich so umhört ist der Abstand/Unterschied (sofern es da überhaupt einen gibt) in den letzten Jahren eher noch geringer geworden.

Ich habe jetzt den Samsung S95 in 65 Zoll bestellt. Die letzten Bedenken bezüglich der matten Oberfläche, welche laut rtings zu grau wird habe ich nach nochmaligen Betrachten im Markt ausgeräumt. Die Stelle wo der TV wäre ist denke ich nicht hell genug als daß das relevant wäre und abends dunkle ich sowieso ab.

Etwas skeptisch bin ich nach wie vor wegen Schrift und dem QD OLED Effekt mit violetten und grünen Rändern, aber ich hoffe mal das ich das am Ende doch nicht als störend wahrnehme.

War noch am überlegen welche Größe. Ob mir 55 Zoll nicht auch schon reichen. Oder vielleicht doch gleich 83 Zoll. Anderseits ist es hauptsächlich einfach ein PC Monitor, für Internet, Desktop Anwendungen und Spiele. Für Filme und Serien verwende ich gewöhnlich den Projektor mit einer 120 Zoll Leinwand.

Den könnte ich aufgeben, aber ständig einen so großen "PC Monitor" zu verwenden scheint auch übertrieben. Zumal für PC Spiele ein zu großes Bild eher unpraktisch ist.

Zwischendurch hatte ich überlegt ob nicht doch 8K. Der QN900F kostet in 65 Zoll genauso viel. Aber am Ende war ein Gegenargument, er kann keine 120 Hz in 8K und es ist eben einfach kein OLED. Das mehr an Pixel erkauft man zu einem hohen Preis halt beim Kontrast.

du wirst nicht glauben wie unfassbar schnell du dich an 65" gewöhnst wenn du von 55" kommst

...und plötzlich erscheint dir dein alter 55"er mickrig

Moin, hat der S95F in 83", der ja das neue LG-Display hat ein mattes Display ?

ja