Sony 2023 QD-OLED A95L 55", 65", 77"

Ich dachte nie, nur vp 9, aber nicht vp 9.2.
VP 9 f. Yt in 4k
VP 9.2 für yt in hdr

Edit:
Ok, offenbar ab second gen?
https://www.reddit.c...in_hdr_on_the_apple/

Ok, wenn da ein Codec fehlt, dann ist das AppleTv zu alt dann muss ich jetzt mal ne Münze werfen, ob ich mir ein neues kaufe. Das wird aber wohl nur notwendig, wenn wir das andere Thema mit den Micro rucklern lösen.

Wenn 60fps ok sind, dann liegt das ggf. am Video jeweils selbst, dass da ruckelt. Ich werde mir das mal auf dem Tablet anschauen.

ehl (Beitrag #1852) schrieb:

Edit: Ok, offenbar ab second gen? https://www.reddit.c...in_hdr_on_the_apple/

Nutze selber den Apple 4K 2. Gen, da funktioniert es

Naja, auf android smartphones z.B. ruckeln bei mir die 60fps judder tests auf youtube hier und da auch mal, k.A., warum und ob nur android betroffen ist.
Auf meinem TV hingegen kein Problem

Ich würde mal nach "60 judder test" auf youtube suchen, mit den Videos lässt sich das Problem gut provozieren

John117 (Beitrag #1842) schrieb:

Geht ja nicht nur um die Konsole wovon ich zwei habe, sondern auch um den Ultra HD Player PC usw.

UHD Player und PC, oder PC als Player und zum zocken?

John117 (Beitrag #1842) schrieb:

Der Fernseher hat aber inkl. eARC nur 2 mal HDMI 2.1 was eigentlich gar kein Problem ist wenn man das alles über den AVR laufen lassen kann. Dafür ist so ein AVR ja eigentlich da.

Was ja auch dem Normalfall entspricht. Jetzt ist es beim A95L eigentlich endlich nicht mehr nötig die Funktion
des HDMI Eingangs umzustellen und dann funktioniert das mit manchen Receivern nicht..?.. Eijeijei...
Also irgendwie scheinen diese ach so tollen Pentonic Chips doch nicht ganz so toll zu sein...

Forenjunkie (Beitrag #1837) schrieb:

@Meister_Oek: Wenn es was festes zwischen euch werden soll musst du dem Panel etwas Zeit geben ;)

Da sagst was. Ich habe eben Alan Wake 2 weitergespielt, dass ich zuletzt am X95L spielte und ich hätte mir kaum ein Game aussuchen können, dass Banding mehr provoziert Das ist fast durchgängig dunkel im nearblack Bereich und klar sah ich da auch das bekannte NBB.
Jedoch hat Horde hier vor kurzem ein 5% NBB Foto seines A95L gepostet und da war nichts zu sehen. Vermutlich brauchen die QD-OLED Panel viel länger, um sich "einzufahren" und das Banding auszubügeln.
Jedoch hatte ich das Banding nur bei Bewegungen gesehen, bei Standbilder in den gleichen Szenen war nichts zu sehen, das war bei meinem ersten A95L anders.
Das Bild gefällt mir aber wirklich deutlich besser als das des X95L. Ich hatte beim X95L sehr viel rumgemeckert, weil mir die Farben und der Kontrast nicht gefielen und beim A95L muss man nichts umstellen, das ist out-of-the-box schon super, vor allem habe ich im Game an einem Punkt gestartet, bei dem es beim X95L mehrere "Bildfehler" gab, also Doppelkonturen bei Schwenks und DSE und seltsame Artefakte am Himmel. Beim A95L gibt es hier nichts dergleichen. Ich kann den X95L einfach nicht zum Zocken empfehlen, dafür macht er bei Filmen eine gute Figur.

Jedenfalls kann ich von keinerlei Problemen mit meinem AVR (Onkyo 7100) berichten. Gaming mit G-Sync, HDR, 4K, 120Hz keinerlei Problem und hat auf Anhieb funktioniert. Habe dann mal meine Series X angeschlossen, die normalerweise im Schlafzimmer steht und Dolby Vision Gaming ging auch direkt (durch den AVR geleitet). Am Pentonic liegt es also nicht, eher an fehlender Kommunikation zwischen MediaTek, Sony und dem Konzern zu dem Denon gehört.

Ich habe bereits einige YouTube Videos auf dem internen Player angeschaut, aber Mikroruckler sind mir keine aufgefallen. Hier ging es aber gerade nicht um die interne App, sondern um den Apple TV?

Nee, ging schon um die YouTube App auf dem Tv selbst. Hier habe ich bei einigen Videos miniruckler.
Die Judder Test zeigen hier kein offensichtliches Problem. Somit gehe ich davon aus, dass das an den Videos selbst liegt. Ich werde dass mal weiter beobachten, so lange genieße ich die großartige Darstellung der Filme!

Noch mal bzgl. AppleTv - bedient ihr diesen mit der Sony Fernbedienung? Wenn ja, welche Tasten auf der Sony Fernbedienung sind die Menu und diese „Monitor“ Taste, um schnell zwischen den Apps zu wechseln?

@Meister_Oek:
Du meinst das 10% Bild von Horde oder? Weiss ich noch, weil ich gerne 5% gesehen hätte.
Ja, Horde hatte wohl Glück. War bisher das sauberste Panel.

-Horde- (Beitrag #1383) schrieb:

.

Deinen ersten hätte ich auch nicht behalten.
Die Teilung in der Mitte und die Aufhellung an den Rändern wäre mir zu viel gewesen.

Meister_Oek (Beitrag #556) schrieb:

Das wäre auch nicht nach dem Einfahren verschwunden.
Da kannst du dich mit deinem neuen eigentlich nur verbessern.

Externe Dolby Vision Filme mit 24p laufen bei dir durch den AVR mit HDMII "Optimiertes Format 120Hz VRR"?
Oder musst du irgendwas umstellen, z.B. den VRR Slider deaktivieren?

Danke für das hervorholen der Fotos. Leider sind bei Hordes Foto noch Reflextionen des Raumes auf dem Panel, sodass es sich schwieriger vergleichen lässt. Ich werde dann in etwa 2 Wochen ein ähnliches Foto schießen.

Ich habe aktuell kein Gerät um 24p Filme von Extern über den AVR an den TV zu schicken. Hatte nur zeitweise eine Shield Pro als ich den X95L hatte, aber die Shield hat nur Probleme gemacht und ständig Neustarts, sodass ich diese gerne zurückschickte. Glaube über den PC kann ich via Plex keine DV Filme an den TV senden, zumindest glaube ich, dass Windows wirklich ungeeignet dafür ist oder geht das? (Möchte ungern Zeit mit der Installation und der Einrichtung von Plex verschwenden, wenn am Ende ohnehin kein DV abgespielt werden kann.)
Habe natürlich noch eine Series X, aber es noch nie darüber probiert und auch keinen Film mit DV auf Disk.

Edit: Die Sache mit der Series X hat sich erledigt: "Dolby Vision ist für die Medienwiedergabe über Blu-ray nicht verfügbar." steht auf der Support-Seite der XBOX.

Meister_Oek (Beitrag #1857) schrieb:

Jedenfalls kann ich von keinerlei Problemen mit meinem AVR (Onkyo 7100) berichten. Am Pentonic liegt es also nicht, eher an fehlender Kommunikation zwischen MediaTek, Sony und dem Konzern zu dem Denon gehört.

gab es da nicht früher schon massivere Probleme bei Denon, speziell im Zusammenspiel mit Samsung und ARC ?
Dort versuchte man wohl auch, sich gegenseitig den schwarzen Peter zu zu schieben........

Unabhängig davon, gab es zu dem neuen Pentonic schon zu einem frühen Stadium Äußerungen dazu, das dieser wohl diverse Bugs enthielt (enthält ?)
was die Implementierung in die Plattform erschwerte und wohl auch mitverantwortlich für das verspätete Erscheinen gewesen sei.
Ganz so weit hergeholt scheinen die Vermutungen zum MediaTek wohl daher auch nicht zu sein.....

Da nach und nach auch andere Hersteller ihre TV Modelle mit dem neuen Pentonic ausstatten, müssten dort ja irgendwo ähnliche Äußerungen aufzufinden sein, läge am besagten SoC, wenn nicht, kann man sich daraus die Meinung bilden.

Ralf65 (Beitrag #1861) schrieb:

gab es da nicht früher schon massivere Probleme bei Denon, speziell im Zusammenspiel mit Samsung und ARC ?

Ich habe ja regelmäßig einen Samsung TV im Haus und hatte noch nie Probleme in Verbindung mit meinem Denon AVR.
OK ja auf meinem Samsung läuft auch kein DV

Es gab von Denon, Marantz und Yamaha mal Serien mit fehlerhaften HDMI 2.1 Chips

https://www.4kfilme....enon-marantz-yamaha/

Stimmt, aber er hat ja explizit den 4800er benannt, da gab es die HDMI Problematik bei Denon bereits nicht mehr.

Ja, das war aber auch eher als Ergänzung zu ,,,

gab es da nicht früher schon massivere Probleme bei Denon, speziell im Zusammenspiel mit Samsung und ARC ? Dort versuchte man wohl auch, sich gegenseitig den schwarzen Peter zu zu schieben........

... gedacht

Letztendlich machen HDMI-Verbindungen halt immer mal wieder Probleme

Bei der neuesten Stop the Fomo Show namens "Sony XR90" wird gleich ganz zu Beginn erwähnt, dass Samsung seit Monaten keine 2.Gen Panels mehr herstellt, sondern 3. Gen QD-OLED und die Chancen hoch sind, dass, wenn man sich nun einen A95L kauft, einen mit einem 3. Gen Panel erhält.
Wie realistisch schätzt ihr das ein? Mein TV hat das Produktionsdatum 01/24. Wäre schon interessant zu wissen, wüsste aber nicht, wie ich das prüfen könnte. Heller wird er jedenfalls nicht sein, da Sony mit hoher Sicherheit alle Modelle auf eine bestimmte Helligkeit regelt. Aber die Haltbarkeit wäre länger und der Stromverbrauch geringer, was ja schön wäre.

Bei Samsung kann man das im Servicemenü sehen, wie das bei Sony geht weiß ich nicht.

Meister_Oek (Beitrag #1866) schrieb:

dass Samsung seit Monaten keine 2.Gen Panels mehr herstellt, sondern 3. Gen QD-OLED und die Chancen hoch sind, dass, wenn man sich nun einen A95L kauft, einen mit einem 3. Gen Panel erhält. Wäre schon interessant zu wissen, wüsste aber nicht, wie ich das prüfen könnte.

Mach eine Makroaufnahme der Pixelstruktur, da gibt es sichtbare Unterschiede in der Anordnung

Das neue Panel erkennt man an der perfekten Homogenität …

Hab auch einen 77er von Amazon aus 10/23.
Banding ist vorhanden, aber recht gleichmäßig verteilte dünne Linien ohne auffällige Stellen. Deutlich besser als die 83er die ich hier hatte. Nicht so gut, wie mein G2, der wirklich komplett clean war.

Ralf65 (Beitrag #1868) schrieb:

Mach eine Makroaufnahme der Pixelstruktur, da gibt es sichtbare Unterschiede in der Anordnung

Habe ich versucht, ist mit meiner Kamera nicht machbar. Lebe ich also einfach in der Ungewissheit.

@No
Wenn das neue Panel eine perfekte Homogenität hat, dann habe ich das zumindest nicht Zumindest gibt es dazu keine Infos, die mir bekannt wären. Alleine LG Display hat gesagt, dass deren neues Panel homogener sein soll, ob das auch der Plan von Samsung Display war, weiß ich gerade nicht aus dem Kopf. Aber besser heißt noch lange nicht perfekt.

Ja, war nur ein Spaß unter Bandinggeplagten :-). Hab ich auch nix gehört zu. Hätte ich den 77er LG nicht gehabt würd ich eh denken, dass absolut alle OLEDs Banding haben. Vergleichsweise ist mein A95L schon ganz gut. aber man siehts halt trotzdem manchmal noch.

Meister_Oek (Beitrag #1870) schrieb:

Ralf65 (Beitrag #1868) schrieb: Mach eine Makroaufnahme der Pixelstruktur, da gibt es sichtbare Unterschiede in der Anordnung Habe ich versucht, ist mit meiner Kamera nicht machbar. Lebe ich also einfach in der Ungewissheit.

Anscheinend würde das auch nicht viel bringen.

Soll es zwischen Gen 2 und Gen 3 denn überhaupt erwähnenswerte Unterschiede/Verbesserungen geben. Sorry wenn das hier schon mal berichtet wurde … habe ich dann anscheinend übersehen.

Da müsste man nochmal die Präsentation von Samsung Display auf der CES anschauen. Die 3. Gen soll effizienter und haltbarer sein und durch verbesserte Algorhytmen bis zu 3000 nits im Peak schaffen. TVs, die dies ausreizen wurden jedoch nicht angekündigt, da selbst der Samsung S95D oder S90D nicht so hell werden laut Samsung Electronics, obwohl zumindest beim ersten auf jeden Fall die 3. Gen verbaut wird.
Sieht aber auch bei LG nicht besser aus. Ist wohl eher ein Refresh bei beiden Herstellern.

Edit: Danke @Forenjunkie für das Bild. Habe bis zu dem Moment gedacht, dass die neue Pixelstruktur in der 3. Gen Einzug hielt und nicht in der 2. Gen.

in einem Video von HDTVtest wurde die Pixelstruktur der 3ten Gen. gepostet, die wich sichtbar von der der 2ten ab,
habe es leider bis dato nicht wieder gefunden..
Wenn ich mich recht erinnere, war der grüne Pixel bei der 3ten Gen. weiter nach links ausgedehnt und bildete fast eine Linie mit dem roten darunter

Computerbase: Die dritte QD-OLED-Generation bringt zudem ein „verbessertes Subpixel-Layout für klareren, leicht lesbaren Text“ mit, wie es Asus im Sommer angekündigt hatte. Laut TFT Central sind frühere Probleme bei der Textdarstellung damit in der Tat Geschichte.
-> https://www.computer...kommt-auf-den-markt/

TFT Central: Because of the somewhat unusual triangular shaped RGB sub-pixel layout, slight text fringing has been a challenge on older QD-OLED monitors. This has been improved with the Second Generation QD-OLED panels including two we’ve reviewed so far, and that improvement has carried through to these new third generation panels like that being used here on the PG32UCDM. These second/third gen panels have a slightly improved subpixel size and shape with more pixel fill, although still in the triangular RGB layout, but improving text rendering a bit as a result. We had been pleased with the results when we’d tested the earlier second gen panels like the Asus ROG Swift PG49WCD with a 49″ screen size and 5120 x 1440 resolution.
-> https://tftcentral.co.uk/reviews/asus-rog-swift-pg32ucdm

Laut diesen Quellen hat es Computerbase bloß ungenau kommuniziert. Falls es sein sollte wie Ralf65 sagt, so müsste sich jedoch TFTCentral irren oder für Monitor-Panels gelten andere Aussagen als für TV-Panels.

nimsa67 (Beitrag #1873) schrieb:

Soll es zwischen Gen 2 und Gen 3 denn überhaupt erwähnenswerte Unterschiede/Verbesserungen geben. Sorry wenn das hier schon mal berichtet wurde … habe ich dann anscheinend übersehen.

Siehe z.B. folgendes Video

Ralf65 (Beitrag #1875) schrieb:

in einem Video von HDTVtest wurde die Pixelstruktur der 3ten Gen. gepostet, die wich sichtbar von der der 2ten ab, habe es leider bis dato nicht wieder gefunden...

Meine auch das irgendwo mal gesehen/gehört zu haben, aber z.B. im Samsung CES Video war nix zu sehen
und da hatte Vincent ja lauter Makro Aufnahmen von den Samsung WOLEDs gemacht.
Gefunden hatte ich dann das Bild von TFT Central. Vielleicht verwechseln wir da was mit der 2. Gen.?.?.?

Meister_Oek (Beitrag #1876) schrieb:

.. oder für Monitor-Panels gelten andere Aussagen als für TV-Panels.

Nicht völlig auszuschließen, aber ich glaube bei QD-OLED nutzen die die gleichen Panels wie die TVs.

Meister_Oek (Beitrag #1834) schrieb:

Spätestens wenn die 30 Tage Widerrufsrecht enden, muss ich aber mal ran und das NBB-Youube-Video schauen.

Willst du das bei Amazon eigentlich wirklich ausnutzen. Nach deren Rückgabebedingungne soll das Gerät dafür ja "neu und unbenutzt" sein.

Nachdem sich meine 14 Tage zu Ende neigen, habe ich jetzt mal bezüglich Banding schwere Geschütze aufgefahren und Alan Wake 2 (direkt Intro / Anfang ) getestet. Leider hat mir nicht gefallen, was ich da gesehen habe, obwohl man das vom reinen Graubild nicht als so schlecht ansehen würde.
Auch be Halo (Serie) ist es mir häufig ins Auge gesprungen. Nach wie vor viel dezenter als bei den 83er, aber toll ist anders.

Ich spiele täglich Alan Wake 2, da ich da ohnehin mittendrin war als ich den X95L hatte und das scheint mir schon das Worst-Case Szenario für jeden OLED zu sein. Das Spiel ist fast durchgängig Nearblack/ Nebligrauchig und hat Schwenks und neben den Jumpscares ist die Angst vor Banding auf dem gleichen Level
Jeder Verkäufer möchte, dass man die Geräte in neuem, unbenutzten Zustand zurückgibt, aber scheint wohl eher eine Floskel zu sein. Ich tendiere aktuell aber sehr stark dazu ihn zu behalten, da ich nach mehreren Tagen und gut 10 Stunden Alan Wake 2 keine besonders schlimmen Streifen verorten kann. Bei meinem ersten A95L konnte ich ganz genau sagen, ohne das NBB-Video zu schauen, wo, welcher Streifen nervt. Habe gestern über Bravia Core "65" geschaut und auch dort gibt es zum Großteil dunkle Szenen und auch dort ist es mir nicht aufgefallen außer bei einer Szene für den Bruchteil einer Sekunde.

Jedoch läuft bei mir Bravia Core katastrophal. Das war vor 2 Jahren beim A90J nicht so. Alle 10min friert das Bild ein und der Ton läuft weiter, sodass ich Vor- oder zurückspulen muss, damit er den Stream neu lädt. Dabei habe ich den TV per LAN über Dongle angeschlossen. Gran Turismo lief noch super, aber bei Spiderman Across the Spiderverse und 65 war das einfach nur richtig schlimm.

Meister_Oek (Beitrag #1880) schrieb:

ist die Angst vor Banding auf dem gleichen Level

Absolut :-)

Meister_Oek (Beitrag #1880) schrieb:

keine besonders schlimmen Streifen verorten kann.

Das ist halt die Frage. Bei AW2 sieht mans bei mir in jedem Fall über den ganzen Bildschirm bei Schwenks.
Stören tuts mich schon, aber glaube mein Panel sieht vom Graubild auch nicht so schlecht aus. Kannst ja mal eins von dir posten, falls du dich traust :-)

Normalmodus, damit nicht jeder gleich komplett vom TV verschreckt wird.



Und für Kenner ( :-) ) mit Nachtmodus.

Puh sieht schon echt übel aus, also jedenfalls was man auf den Bildern sieht. In echt wird es vermutlich nicht so schlimm aussehen.

Sagt Mal, Classy Tech Tipps meint man soll nach dem Update auf 130.1 ein Werksreset durchführen. Wo kann ich die Versionsnummer überhaupt überprüfen? Ich habe keine Zahl gefunden die auch nur annähernd in diese Richtung geht.

Edit: Habe es gefunden. Die US Versionsnummer weicht wohl erheblich von der europäischen ab. 130 klingt höher als die 112 bei uns ;-)
https://www.sony.de/...5l/software/00299239

Die Endung 030.1 ist gemeint; EU und US haben dieselbe Zahl.
Unter den Verbesserungen ist die EU Version aber umfangreicher. Auch veröffentlicht wurden sie zu etwas unterschiedlichen Zeitpunkten.

EU:
https://www.sony.de/.../xr-77a95l/downloads

US:
https://www.sony.com.../xr-77a95l/downloads

Apropos Update, das Update für die Screensize Funktion im Gamemode und das Dual View gibts immer noch nicht?
Für die Screensize Funktion kam das für den X95L ja schon vor über 2 Monaten.

Nein, gibts noch nicht.

Das mit dem Zurücksetzen auf Werkseinstellungen ist halt auch eher so eine Standardempfehlung. In der Regel ist sowas nicht notwendig, schadet auch nicht.

Mit der Software hatte ich noch keine Probleme bisher.
Mit dem Panel hadere ich noch. Es ist nicht “furchtbar”, hatte mir trotzdem mehr erhofft. Auch hab ich den Eindruck, dass es auffälliger wurde statt besser - hab ich im AVS Forum auch gelesen, wegen der anfänglichen Aufhellung, aber das könnte auch nur Psychologie sein.

Also mein Panel schaut in Natura in etwa so aus wie dein erstes Bild. Fotografieren habe ich aufgegeben weil ich es weder mit meinem (billig-) Handy noch mit dem iPad schaffe ein Bild zu machen das auch nur ansatzweise dem Gesehenen entspricht.
Ich sehe mit meinem Panel aber bei normalem Content wirklich so gut wie nie etwas davon. Einzig in den Anfangszeiten als ich noch mit so einschlägigem Material wie dieser Szene bei Marco Polo oder der Eröffnungssequenz vom Damengambit oder bei Manhunter gibt es da auch so eine Szene getestet/provoziert hatte sah ich leichtes NBB.
Ich denke du musst dich gedanklich einfach davon lösen um mit einem OLED Panel überhaupt glücklich/zufrieden werden zu können.
Für mich schaut mein aktuelles QD-OLED Panel in Summe ganz klar besser als mein WOLED Panel vom C1 und um Welten besser als das WOLED Panel von meinem alten B7 aus. Nicht nur des NBB wegen sondern vor allem weil es beim QD-OLED kein Tinting gibt. Davon wird hinsichtlich WOLED meiner Meinung nach noch immer deutlich zu wenig kritisiert. Tinting ist für meine Augen extrem auffällig/störend und vermiest mir jeden Spaß beim Schauen.

Nachdem ich WOLEd Panel hier hatte und habe mit denen ich bezüglich NBB komplett zufrieden bin, widerspreche ich da mal. 77 QD-Oled kenne ich jetzt nur den einen hier.

Bezüglich tinting hast du natürlich Recht, aber das hat mich persönlich nicht so gestört - man kann sich ja unmöglich an allem stören

Das ganze ist eh nur ein Problem, wenn man im dunkeln schaut, was die meisten eh nicht machen. Aber dafür ist ein Top-Modell OLED ja eigentlich da. Bei den meisten Inhalten hab ich auch nichts "störendes" wahrgenommen, stimmt schon. Aber Alan Wake 2 z.B. ist schon übel finde ich und das ist fast ganzes Spiel und das ist auf meinem alten OLED eben nicht so.

Hatte bei Amazon auch kurz vor der Aktion gekauft und die Differenz wollten sie mir nicht erstatten, daher tendiere ich dazu das Modell zurückzuschicken und es später oder dann nächstes Jahr vielleicht nochmal zu probieren.

Mit nem Samsung für die Hälfte könnte ich vielleicht damit leben, aber bei Samsung weiß ich nicht, ob ich mit der Motion klarkomme. Bei LG und Sony weiß ich, dass die jeweils ok wären.

No (Beitrag #1888) schrieb:

…man kann sich ja unmöglich an allem stören

mit ein bisschen gutem Willen geht das schon.
Nein im Ernst, du hast natürlich Recht. Den Einen stört das mehr und den Anderen halt etwas anderes.
Bzgl. der Bewegtbilddarstellung bei Samsung hatte ich vor dem Kauf auch so meine Zweifel und war dann erstmal zum Teil auch darin bestätigt. Aber mittlerweile hat sich das relativiert und ich behaupte wie folgt:
Ab „brauchbaren“ bis sehr gutem Content sieht man keinen Unterschied zu LG und auch mehr oder weniger keinen zu Sony. Bei Bit schwachem Steaming Content (vor allem wenn noch dazu nur in 720p oder 1080p) sieht man bei Samsungs Bewegtbilddarstellung (natürlich auch je nach Einstellung) doch sehr schnell auch Artefakte bis hin zu so einer Art „zerrissenes“ Bild. Aber das auch wieder hauptsächlich nur in Extremsituationen und ich bin mittlerweile damit eigentlich zufrieden… oder anders gesagt: unterm Strich ist es am S90C deutlich besser als ich es vor dem Kauf befürchtet hatte. Die zweite erwähnenswerte Kleinigkeit ist das Upscaling (eigenartigerweise wurde das beim letzten shootout exzellent bewertet ?!). D.h. der Samsung ist bei 720p Upscaling in meinen Augen einen Hauch bzw. minimal schwächer als LG und für mich sichtbar schwächer als ein aktueller Sony. Aber das sind halt auch spezielle Situationen in der heutigen Zeit (komischerweise fällt das bei SAT-TV in 720p bzw. 1080i aber nicht auf … das macht er exzellent) und somit für mich keine wirklich große Sache.
Preis/Leistung beim S90C ist unschlagbar und er wurde daher nicht umsonst schon vielfach zum Preis-/Leistungssieger 2023 unter den Premium TVs ausgezeichnet.

No (Beitrag #1886) schrieb:

Mit dem Panel hadere ich noch. Es ist nicht “furchtbar”, hatte mir trotzdem mehr erhofft. Auch hab ich den Eindruck, dass es auffälliger wurde statt besser - hab ich im AVS Forum auch gelesen, wegen der anfänglichen Aufhellung, aber das könnte auch nur Psychologie sein.

Die Erwartungen an die 2. QD-OLED Gen. waren auf jeden Fall höher.
Meinst du die Aufhellung in der Mitte oder kommt das eher von der Kamera?

nimsa67 (Beitrag #1887) schrieb:

Fotografieren habe ich aufgegeben weil ich es weder mit meinem (billig-) Handy noch mit dem iPad schaffe ein Bild zu machen das auch nur ansatzweise dem Gesehenen entspricht.

Vernünftig dann auch keine Bilder zu posten! No's erstes Bild sieht von der Belichtung her aber ganz gut aus.
Wird vermutlich recht nah am realen Eindruck liegen, oder "No"?

Einmal möchte ich noch meinen Schmarren zu Preis-/Leistung kundtun.
Also ich für mich sehe es so…
Würde ich mir jetzt einen 77“ TV kaufen würde ich vermutlich wieder den S90C nehmen - warum ?
Den G3 würde ich um ca. 3.000 nehmen weil ich finde der würde für diesen Preis das beste Gesamtpaket bieten. Z.b. Buildquality etc.
Den A95L würde ich um ca. 3.500 (oder leicht darüber) nehmen weil der das beste Bild liefert und weil es halt Sony mit seiner für mich besten Bildaufbereitung am Markt ist.
Aber die Unterschiede/Vorteile dieser Beiden Modelle sind mir unterm Strich nicht mehr wert.
Ich bin seit vielen Jahren einer der immer bereit ist den einen oder anderen extra Euro für mehr Qualität auszugeben aber würde ich mir jetzt einen A95L um über 5.000 kaufen käme mir das so vor wie der Unterschied von meinen Sound Geräten bei denen ich einiges von Bose habe (jetzt nicht mehr viel weil ich die letzten Jahre auf Sonos umgestiegen bin) im Vergleich zu einem Freund von mir. Der ist ein Audio Freak und hat sich für seine Musikanlage schon vor vielen Jahren Linn Boxen gekauft … das ist irre, wem das nichts sagt schaut am besten einmal auf deren Homepage.
Gut der A95L ist im Vergleich zu Linn Boxen eindeutig geschenkt aber ich denke ihr versteht was ich meine. Mir ist der A95L im Vergleich zu einem S90C einfach bei weitem nicht den doppelten Preis wert. Genauso wenig ist mir der G3 im Vergleich bei weitem keine 1.000 Euro mehr wert.

Edit/ https://www.linn.co.uk/de/speakers

Ja Lautsprecher mit TVs zu vergleichen macht echt nicht viel Sinn.
Viele kaufen sich teure Lautsprecher als Wertanlage.
Wenn ich das Geld hätte, würde ich es nicht anders machen.

Ein weiteres Wohnhaus nimmt viel ein und man hat immer laufende Kosten. Wenn man für das gleiche Geld schöne Lautsprecher bekommt, die zudem nur einen Hauch an Platzbedarf haben, dann fällt die Entscheidung nicht schwer.

Aber das sind im wahrsten Sinne des Wortes Luxusprobleme.
Für mich ist der S90C der klare Sieger des Jahres, in allen Belangen. Preis- Leistung sollte sowieso unstrittig sein.

Forenjunkie (Beitrag #1890) schrieb:

No's erstes Bild sieht von der Belichtung her aber ganz gut aus. Wird vermutlich recht nah am realen Eindruck liegen, oder "No"?

Ja, genau.

Forenjunkie (Beitrag #1890) schrieb:

Die Erwartungen an die 2. QD-OLED Gen. waren auf jeden Fall höher.

Genau das auch.

Forenjunkie (Beitrag #1890) schrieb:

Meinst du die Aufhellung in der Mitte oder kommt das eher von der Kamera?

Die Seiten, besonders rechts sind tatsächlich dunkler, allerdings fällt das (mir) nicht negativ auf, obwohl das auf dem Bild so prominent sichtbar ist. In entsprechenden Szenen hat man halt trotzdem übers ganze Bild die feine Linien wie DSE und am auffälligsten ist der Streifen in der Mitte oben. Bei 21:9 Inhalt weniger, da der ja immerhin nicht durch geht.

No (Beitrag #1886) schrieb:

Auch hab ich den Eindruck, dass es auffälliger wurde statt besser - hab ich im AVS Forum auch gelesen, wegen der anfänglichen Aufhellung, aber das könnte auch nur Psychologie sein.

Mittlerweile bin ich auch der Meinung, dass es zumindest bei diesem einem Modell so ist, dass sich nach einigen kleinen Algos das Banding verschlimmert statt sich zu verbessern. Die alte Aussage der WOLEDs, dass man einige kleine Algos abwarten sollte, damit es sich bessert kann bei diesem TV also nicht angewendet werden. Mein erster und nun der zweite A95L scheinen mit der Zeit immer mehr sichtbares Banding zu zeigen. Habe immer noch kein Banding-Test gefahren. Werde es wie gesagt nach 2 Wochen Nutzung machen.

Wir sollten aber nicht vergessen, dass LCDs dazu neigen im fortschreitendem Alter immer mehr Clouding und DSE zu zu zeigen/ bilden.

Benutzt jemand die Sony-Fernbedienung in Kombination mit AppleTv 4K? Funktioniert bei mir bisher gut, aber welche Taste auf der Sony-Fernbedienung entspricht der "TV/Home" der Siri Remote?

Diese Kombination wird vermutlich hier nicht sehr häufig vorkommen. Ich würde jederzeit die internen Apps auf einem Sony dem ATV vorziehen. Viele kaufen sich auch mit deshalb einen Sony weil er das bessere Upscaling hat. Warum sollte man auf diesen Vorteil dann verzichten indem man einen ATV verwendet?

Die Sony Bildbearbeitung läuft ja trotzdem. Der Apple TV schaltet die ja nicht ab. Mir gefällt das Bild über den Apple TV mehr und die Bandbreite ist viel höher.

Hier wird wieder aneinander vorbeigeschrieben.
Es ging Nimsa um das Upscaling.
Ich weiß nicht, ob man den ATV so einstellen kann, dass das Upscaling vom TV übernommen werden kann, ich denke eher nicht.

Ja, aber der TV scaled ja trotzdem. Auch wenn 4K zugespielt wird.

Meinem Verständnis nach scaled der TV nicht wenn 4K zugespielt wird. Die Bildaufbereitung läuft natürlich dennoch, ist klar. Aber Fakt ist dadurch nimmst du dir eine der großen Stärken des Sony. Und das dir das ATV Bild besser gefällt ist mit Sicherheit nur Gewohnheit.
Den ATV kann man leider nicht so einstellen das er das Material genau so weitergibt wie es reinkommt. Man muss eine auszugebende Auflösung auswählen. Daher wenn ich 4K auswähle und dann aber 720p oder 1080p rein kommt scaled der ATV auf 4k und gibt es an den TV weiter … wo/was sollte der TV hier dann noch scalen?