Panasonic 2018 FZ950 FZ800 mit HDR10+ 55"/ 65"

Ich werde ihn wohl auch ungesehen bestellen, sobald ich ein akzeptables Angebot habe. Ich konnte den ezw954 mit dem Sony af1 vergleichen. Die geben sich nichts.
Das Einzige, was mich etwas störte: der Rahmen des Pana ist etwas breiter. Schlecht für mein Ambilight....

-pa-freak2- (Beitrag #448) schrieb:

mk_stgt (Beitrag #440) schrieb: elfmarckfuchzich (Beitrag #434) schrieb: Warum soll das Bild nicht passen? Oben ist ein link zu area dvd, da steht schon was zum Bild... "papier" ist geduldig . bild hab ich ja auch schon auf der messe gesehen. war auf den ersten eindruck hin nicht schlecht (aber natürlich vorführmaterial, wo jeder tv mit glänzen kann). aber interessant ist doch, was dann letztendlich aus dem panel zu kitzeln ist, das thema bewegungsdarstellung, schwarzwert, etc. hier bin ich aber vorsichtig optimistisch, da isf mit an bord ist und es genügend anpassungsmöglichkeiten geben sollte. Die 2018er Oleds von Panasonic werden eine gleichwertige bildqualität zu den 2017er panasonic aufweißen , was soll sich großartig ändern , das 2018er Panel ist nur eine optimierte 2017er version , die Farbdarstellung war schon 2017 referenz , die bewegtbilddarstellung wurde bei den 2017er mit den letzten patches optimiert , das panel ist nach wie vor mit 120hz ausgelegt und erlaubt somit keine neuen BFI möglichkeiten. Dies trifft auf alle Hersteller 2018 zu , optimiert wird im kleinen oft fasst nicht sichtbaren bereich , besser oder heller ist die darstellung mit 100% weiß.

Das muss ich auch mal sagen. Er hat recht!!!

Viele Sachen die optimiert werden, kriegt man gar nicht mit, weil es wirklich kleine Details im Bild sind. Letztes Jahr wollte Pana an Studioqualität dran kommen. (Das die Oleds in den Studios als Referenzmonitor gelten ( wie der kleine Oled (Sony Monitor 30000euro). Das haben sie auch geschafft. Vielle Studios arbeiten (Sony,Referenzm. Pana 1004) Diee neuen gehen noch ein Schritt weiter. IRE 2,5, IRE 5 ( 3D lut Kalibrierung)
https://youtu.be/-DgrYu7iErs
https://youtu.be/ESzWY0hW85Y
Vorausgesetzt man erwischt ein gutes Panel!!!
An dem Panel muss Lg Display die Produktion verbessern. ( Banding)

Die meisten werden das gar nicht sehen,denn da braucht man ein Vergleichsmonitor.

Davon mal abgesehen, da alle die gleichen Panels verwenden ist der Unterschied der anderen Hersteller auch nicht so groß.

das hört sich ja alles schon mal ganz vernünftig an. auch etwas "neutaler" und ohne bashing gegenüber anderen marken, wie in vielen anderen threads leider üblich.

Nachdem Vincent von HDTV heute im Testvideo zum Q9FN echt toll ins Detail gegangen ist und dessen Schwächen aufgedeckt hat, ist für mich nun wohl recht klar, dass der Samsung aus dem Rennen ist und es wohl der Pana 804 wird.

Mein Bauchgefühl hat mir zwar eh immer gesagt "bleib bei OLED", aber ich wollte Samsung halt ne Chance geben...

Der oled bleibt als Film fan immer die bessere Wahl , ein LCD bleibt ein Kompromiss und das hat mir der zd9 gut gelehrt , der q9fn ist doch nur ein verspäteter klon vom Sony.

Da hast wohl recht.
Mal sehen, was DF noch so sagt im Test, aber wie schon im Q9-Thread geschrieben - ich vermute stark, dass die ähnliche Ergebnisse kriegen im Test wie Vinc.

Den samsung müßte man erst recht Kalibrieren. Ich finde es eine Frechheit, daß sie die so unnatürlich. einstellen . Da denke ich direkt an einem Freund( Samsung TV) So unnatürliche Hautfarben krebsrot. Wäre nix für mich.
Im Kino bekommt man auch nicht sowas Geboten. Mich wundert dieser große Erfolg bei Samsung TVs.
Oder die Leute wissen nicht wie ein gutes Bild aussieht!

Man muss auch bei Lcd sehr viel Technik einsetzen damit man ein gutes Bild bekommt. Bei einem Selbstleuchtet ist das einfacher.

Sony hat mit dem zd9 bewießen das ein guter lcd möglich ist mit respektabstand zum oled , da waren im kino modus zumindest hauttöne und die farben natürlich.

Bin ich froh, dass Panasonic wie all die Jahre immer noch viel wert legt auf Natürlichkeit ohne Show-Effekt.

Diese HDR-Sache vom Q9FN, mit der übertriebenen Helligkeit ist schon heftig, aber irgendwie typisch Samsung....den Kunden beeindrucken mit unnatürlichen Bildübertreibungen.....und der merkt es nicht und findet es beeindruckend, solange er keinen "natürlichen" TV daneben hat.
Aber manche "HDR-Show-Effect-Fans" werden es sicher auch toll finden.

Ich finde es auch beschissen wie Kaufhäuser die TVs bewerben (Saturn Media Markt) Neon Licht .Vor paar Jahren war ich gar nicht so gut informiert über TVs. Kam noch von der Röhre und habe mich für ein LCd (Edge l)entschieden.
Gucke gerne Filme im Dunkeln.


Wenn die TVs da anders präsentiert würden und die Möglichkeit bestehen würde, Licht aus zu schalten. etc. wäre das auch kein Fehlkauf gewesen. Zu Hause habe ich mich nach der 1. Euphorie geärgert. Das Schwarz so grottig aussah.... Bloomington clouding etc.

Beim Oled ist die Euphorie nicht vergangen.

Ja, dann stell dir mal vor da stehen OLEDs und Edge LCDs im Markt und der Bereich wäre dunkel.
Glaube das wäre nicht Verkaufsförderlich

DaniC (Beitrag #463) schrieb:

Ja, dann stell dir mal vor da stehen OLEDs und Edge LCDs im Markt und der Bereich wäre dunkel. Glaube das wäre nicht Verkaufsförderlich :D

Denke schon, aber nur für OLED.

Das schon, aber die sind dann zu teuer

Oder zu groß :-)

DaniC (Beitrag #465) schrieb:

Das schon, aber die sind dann zu teuer :prost

na wenn ich mir die Preise vom Samsuunk Schrott so ansehe, nein!

wenn ich noch dran denke, vor zwei jahren 3.500 € für dir 850er Serie bezahlt
und ein Jahr gebraucht für ein gutes Bild! Soll man jetzt wieder 3.500 € investieren
für OLED?

man muss ja doch nicht jedes jahr neu kaufen

Es zwingt dich doch keiner, nur du dich selbst, weil du was besseres willst. (oder eben nicht)
Ist doch normal, das es immer wieder was vermeintlich besseres gibt, damit soll uns ja die Kohle aus den Taschen gezogen werden.

Aber es fehlen doch immer noch die Zuspieler!
Der unterschied zwischen normaler BR und 4KBR ist auch kaum zu sehen!

Chris3636 (Beitrag #466) schrieb:

Oder zu groß :-)

warum? Es gibt doch auch kleine 55" Displays.

Hatte gestern ein Jahresgespräch mit Pana, der 804er sollte nächste Woche ausgeliefert werden. (DACH)

Da bin ich echt gespannt.

Freu mich falls es klappt.

DaniC (Beitrag #463) schrieb:

Ja, dann stell dir mal vor da stehen OLEDs und Edge LCDs im Markt und der Bereich wäre dunkel. Glaube das wäre nicht Verkaufsförderlich :D

Und das entspräche dann aber auch nicht der Realität. Oder glaubst du, dass die Mehrheit der überwiegenden 0815 TV Konsumenten tagabendlich in ansonsten dunklen Räumen glotzt?

Hallo Leute,

ich lese schon sehr lange mit und seit über einem Jahr spiele mit dem Gedanken sich einen neuen OLED zu kaufen. Zuerst war ich fast entschlossen einen LG zu nehmen aber nach langem hin und her (und viel lesen) wird es doch der Pana sein. Ich nehme wahrscheinlich den 804. Und jetzt hier beginnt mein Problem. Welche Größe? 55 Zoll oder 65 Zoll?

Auf dem Foto sieht ihr meine Wand. Im Moment hängt dort der Pana in 40 Zoll. Die ganz großen weißen Punkte markieren 65 Zoll die kleinere 55 Zoll. Was meint ihr? Der Abstand zu der Sofa ist ca. 400 cm.



Wie ist die Bildqualität von beiden Größen im Vergleich? Die 55 Zoll haben höhere Pixeldichte und somit sind die Pixel auch kleiner. Werden die Bildfehler bei 65 Zoll nicht besser sichtbar als bei 55 Zoll?

Schöne Grüße!

Chris3636 (Beitrag #462) schrieb:

Ich finde es auch beschissen wie Kaufhäuser die TVs bewerben (Saturn Media Markt) Neon Licht .Vor paar Jahren war ich gar nicht so gut informiert über TVs. Kam noch von der Röhre und habe mich für ein LCd (Edge l)entschieden. Gucke gerne Filme im Dunkeln. Wenn die TVs da anders präsentiert würden und die Möglichkeit bestehen würde, Licht aus zu schalten. etc. wäre das auch kein Fehlkauf gewesen. Zu Hause habe ich mich nach der 1. Euphorie geärgert. Das Schwarz so grottig aussah.... Bloomington clouding etc. Beim Oled ist die Euphorie nicht vergangen.

Dminor (Beitrag #474) schrieb:

DaniC (Beitrag #463) schrieb: Ja, dann stell dir mal vor da stehen OLEDs und Edge LCDs im Markt und der Bereich wäre dunkel. Glaube das wäre nicht Verkaufsförderlich :D Und das entspräche dann aber auch nicht der Realität. Oder glaubst du, dass die Mehrheit der überwiegenden 0815 TV Konsumenten tagabendlich in ansonsten dunklen Räumen glotzt?

Das stimmt schon. Nicht jeder guckt ohne Licht, deshalb steht ja da," die Möglichkeit besteht das Licht auszuschalten"!

Dann könnten Leute, sowie ich, das besser testen beim Kauf.

bei deinem sitzabstand und der größe der wandfläche ganz klar den 65"!

Dminor (Beitrag #474) schrieb:

DaniC (Beitrag #463) schrieb: Ja, dann stell dir mal vor da stehen OLEDs und Edge LCDs im Markt und der Bereich wäre dunkel. Glaube das wäre nicht Verkaufsförderlich :D Und das entspräche dann aber auch nicht der Realität. Oder glaubst du, dass die Mehrheit der überwiegenden 0815 TV Konsumenten tagabendlich in ansonsten dunklen Räumen glotzt?

Hab ich ja das irgendwo gesagt?

@Waldemar_127
bei dem Sitzabstand und dem Platz wäre eher schon ein TX-77EZW1004 angebracht!

Dminor (Beitrag #474) schrieb:

DaniC (Beitrag #463) schrieb: Ja, dann stell dir mal vor da stehen OLEDs und Edge LCDs im Markt und der Bereich wäre dunkel. Glaube das wäre nicht Verkaufsförderlich :D Und das entspräche dann aber auch nicht der Realität. Oder glaubst du, dass die Mehrheit der überwiegenden 0815 TV Konsumenten tagabendlich in ansonsten dunklen Räumen glotzt?

Jetzt könnte man aus deinem Satz automatisch folgern, dass der helle, meist mit Neon-Röhren beleuchtete Markt die Realität ist?
Die Realität bzw. die Lichtumgebung, welche die meisten beim TV-Schauen daheim haben, dürfte aber irgendwo in der Mitte sein denke ich mit Tendenz zu "eher dunkler Raum abends" als im extrem hellen Zimmer mit "Sonne rein".

Der Punkt ist doch der, dass ab ner gewissen Helligkeit im Raum die Bildqualität (egal bei welchem Content) einfach mehr und mehr leidet.
Von Filmen brauch ich gar nicht reden, denn wer sich z.B. nen teuren FALD-LCD wie den Q9FN oder ZD9 kauft, um dann mit diesem im extrem hellen Raum Filme oder Serien anzuschauen....da fällt mir nix mehr dazu ein
Ich kann es bei Sport oder "Alltags-TV" verstehen (da bin ich auch immer noch der Meinung, dass ein LCD immer noch etwas die Nase vorne hat), aber selbst ein Fußballspiel schau ich tagsüber nicht bei voller Sonneneinstrahlung - irgendwann kommt der Punkt, wo die Rollos etwas runter müssen.

Die meisten Märkte stellen ihre TVs aber leider exakt in dieser völlig "hirnlosen" Lichtumgebung auf, die entweder fast gar keiner daheim so hat oder wenn er denn so schaut, auch mit nem einigermaßen akzeptablen Edge-Gerät gut bedient wäre.
Es ist daher auch völlig logisch, warum der "Standard-TV" heute immer noch ein günstiger Edge-LCD ist (denn die sehen in den Märkten eben kaum schlechter aus wie ein OLED oder ein teurer FALD-LCD). Dass daheim dann abends bissl die Ernüchterung kommt, interessiert die meisten Leute nicht....gekauft ist eben gekauft und den Stress, sich einzugestehen, dass der Kauf doch nicht so richtig war, will sich der "Normalo" nicht antun....es ist halt nur ein Fernseher.

Panasonic 2018 FZ950 FZ800 ....???

Sorry...mein Fehler...falscher Thread! (dachte echt, ich bin bei OLED vs. LCD).

Klinke mich auch mal ein,
werde mir evtl. dieses Jahr auch einen OLED zulegen. Und favorisiere nach Lesen des Threads hier wohl den FZW804 in 65 Zoll.

Nun ist es aber so, dass ich viel Sport, insbesondere Fußball schaue.

Was denkt ihr bzgl. der Bewegtbilddarstellung ? Dürfte der Pana mit Fußball ( in HD und später evtl. UHD ) ohne Probleme klarkommen ?

Nachzieheffekte oder verschmierter Rasen wären auf dem Niveau natürlich äußerst schlecht ...

Fußball ist super auf den 2017er Oleds. Wird 2018 auch so sein. Es soll sogar Fußball Bildeinstellng Settings geben. Ich hab nix zu meckern bei meinem pana oled.

Hab bisher immer Pana gehabt und die Bewegtdarstellung ist sagenhaft!
Das geile ist ja an den 2018er OLEDs das sie sowohl einen Gamemodus und einen Sportmodus eingebaut haben.
Der Sportmodus soll speziell für Fußball und andere Sportarten sein.
Geh mal auf die Produktseite da wird speziell geworben

Hab bisher immer Pana gehabt und die Bewegtdarstellung ist sagenhaft!
Das geile ist ja an den 2018er OLEDs das sie sowohl einen Gamemodus und einen Sportmodus eingebaut haben.
Der Sportmodus soll speziell für Fußball und andere Sportarten sein.
Geh mal auf die Produktseite da wird speziell geworben

Danke für Deine Einschätzung, das hört sich schon mal perfekt an

EIne Frage noch: Mit welchem Preis kann man realistischerweise für den FCW804 65 Zoll in der Black-Week im November rechnen ?

Also, eine ungefähre Preisregion nach Euren Erfahrungen in der Vergangenheit ...

Wäge noch ab, ob ich zu WM zuschlage oder doch bis zum Jahresende warte. Kommt halt drauf an, wie groß der Preisunterschied in etwa wäre ...

Edit: Den Sportbildmodus hatte ich schon gesehen auf Panas Webseite. Aber das muss ja nicht immer was bedeuten. Daher war ich an Erfahrungswerte der 2017 Panels und Erwartungen schon sehr interessiert. Aber das hört sich ja alles schon recht gut an.

Bei Wintersport bemängeln welche Leute, daß weiß eher nach grau aussieht. (ABL) Das können die LCDs besser.

Chris3636 (Beitrag #488) schrieb:

Bei Wintersport bemängeln welche Leute, daß weiß eher nach grau aussieht. (ABL) Das können die LCDs besser.

Ah okay, hatte hier aber auch gelesen, dass die 2018er Modelle hier in der Helligkeit beim Weiß verbessert worden sein sollen ...

@Raffaelo

Panasonic gibt jedes Jahr um November rum Cashback auf seine TVs....das dürften beim 65FZW804 ausgehend von der UVP ca. 200-250 Euro sein.
Geht man zudem beim Kaufpreis von ca. 70% des UVP aus, dann landet man bei 3500 × 0.7 - 200 Euro = 2250 Euro. Das dürfte definitiv drin sein, wenn nicht sogar eher Richtung 2000 bei gewissen Händlern, weil andere Hersteller zu der Zeit sogar schon bei Preisen von 50-55% der UVP landen (LG z.B.).

Ja...es ist kaum zu glauben, aber Weihnachten wird dieses Jahr für Panasonic Fans ein Fest, was OLED-Preise betrifft.

@HicksandHudson: Das wäre natürlich Hammerstark. Dann werde ich bis zum November warten. Ein Preis von 2.000 - 2.250 EUR ist schon bärenstark.

Bis dahin wird weitergelesen, bin schon auf die ersten Tests und Erfahrungen der Vorbesteller sehr gespannt.

Wünsche Allen schon einmal viel Spaß mit ihren Geräten ...

Sorry, aber 2000,-€ für einen 65" OLED? Und dann noch Pana? Das glaube ich nicht!
2,5k ok, das mag evtl. sein.
So haben die ja aktuell teilweise den 65OLED873 verramscht.

Raffaelo (Beitrag #489) schrieb:

Chris3636 (Beitrag #488) schrieb: Bei Wintersport bemängeln welche Leute, daß weiß eher nach grau aussieht. (ABL) Das können die LCDs besser. Ah okay, hatte hier aber auch gelesen, dass die 2018er Modelle hier in der Helligkeit beim Weiß verbessert worden sein sollen ...

Das ist bestimmt passiert. Die 2017er oleds sind schon hell genug. Nach meinem empfinden.

philips123 (Beitrag #492) schrieb:

Sorry, aber 2000,-€ für einen 65" OLED? Und dann noch Pana? Das glaube ich nicht! 2,5k ok, das mag evtl. sein. So haben die ja aktuell teilweise den 65OLED873 verramscht.

Wir sind im Jahr 2018 und nicht 2017 und der genannte Philips, der JETZT schon so weit unten ist, zeigt doch, was im Winter kommt.
Die 2500 beim 65FZW804 werden im Winter allein schon aufgrund Cashback sowas von sicher unterschritten. Wollen wir wetten?

Ich weiß, dass besonders LCD-Fans das nicht wahrhaben wollen, aber es ist Realität mit den OLED-Preisen.

Wir werden dieses Jahr im Winter Pana OLEDs zwischen 2200 und 2500 haben in 65 Zoll und LG 65 Zoll OLEDs für klar unter 2000. Sony und Philips werden auch in diesen Bereichen landen.

HicksandHudson (Beitrag #480) schrieb:

Jetzt könnte man aus deinem Satz automatisch folgern, dass der helle, meist mit Neon-Röhren beleuchtete Markt die Realität ist?

Wie könnte man dir hier überhaupt noch widersprechen.

Ja...es ist kaum zu glauben, aber Weihnachten wird dieses Jahr für Panasonic Fans ein Fest, was OLED-Preise betrifft.

Vorfreude, schönste Freude....

Raffaelo (Beitrag #483) schrieb:

Klinke mich auch mal ein, werde mir evtl. dieses Jahr auch einen OLED zulegen. Und favorisiere nach Lesen des Threads hier wohl den FZW804 in 65 Zoll. Nun ist es aber so, dass ich viel Sport, insbesondere Fußball schaue. Was denkt ihr bzgl. der Bewegtbilddarstellung ? Dürfte der Pana mit Fußball ( in HD und später evtl. UHD ) ohne Probleme klarkommen ? Nachzieheffekte oder verschmierter Rasen wären auf dem Niveau natürlich äußerst schlecht ...

Die bewegtbilddarstellung ist ein heikles Thema , Mann muss immer unterscheiden zwischen mit und ohne frame interpolation.
Ohne frame interpolation sind alle oleds von allen Herstellern auf dem selben niveau egal ob LG,Panasonic, Phillips,.Metz, Sony oder Löwe.

Mit mcfi beherrscht z.b Sony und Panasonic eine gute geringfügige interpolation mit wenigen bis keinen Artefakten.
LG kann auch geringfügig interpolieren aber mit stetig mehr Artefakte .
Wer allerdings eine hohe interpolation von frames bis zum konvertieren auf die native framerate des panels von 120hz wünscht dem sei Phillips ans Herz gelegt , ich habe meinen Panasonic ezw954 schon mal verglichen mit dem POS 9002 eines Freundes , bei hoher interpolation kommt der Panasonic Prozessor nicht mehr mit und produziert Aussetzer wo der p5 CPU des Phillips stabil bleibt.

Übrigens nachzieher gibt es auf oleds nicht das bleibt den LCD.

HicksandHudson (Beitrag #490) schrieb:

@Raffaelo Panasonic gibt jedes Jahr um November rum Cashback auf seine TVs....das dürften beim 65FZW804 ausgehend von der UVP ca. 200-250 Euro sein. Geht man zudem beim Kaufpreis von ca. 70% des UVP aus, dann landet man bei 3500 × 0.7 - 200 Euro = 2250 Euro. Das dürfte definitiv drin sein, wenn nicht sogar eher Richtung 2000 bei gewissen Händlern, weil andere Hersteller zu der Zeit sogar schon bei Preisen von 50-55% der UVP landen (LG z.B.). Ja...es ist kaum zu glauben, aber Weihnachten wird dieses Jahr für Panasonic Fans ein Fest, was OLED-Preise betrifft.

Das ist eine völlig Realistische Einschätzung von dir die ich teile.
Ich habe es schon mal geschrieben ,die beste Zeit ist im November-Dezember.
Wer nicht warten kann zahlt halt ordentlich drauf!
Wie jedes Jahr.
Mfg

-pa-freak2- (Beitrag #496) schrieb:

Raffaelo (Beitrag #483) schrieb: Klinke mich auch mal ein, werde mir evtl. dieses Jahr auch einen OLED zulegen. Und favorisiere nach Lesen des Threads hier wohl den FZW804 in 65 Zoll. Nun ist es aber so, dass ich viel Sport, insbesondere Fußball schaue. Was denkt ihr bzgl. der Bewegtbilddarstellung ? Dürfte der Pana mit Fußball ( in HD und später evtl. UHD ) ohne Probleme klarkommen ? Nachzieheffekte oder verschmierter Rasen wären auf dem Niveau natürlich äußerst schlecht ... Die bewegtbilddarstellung ist ein heikles Thema , Mann muss immer unterscheiden zwischen mit und ohne frame interpolation. Ohne frame interpolation sind alle oleds von allen Herstellern auf dem selben niveau egal ob LG,Panasonic, Phillips,.Metz, Sony oder Löwe. Mit mcfi beherrscht z.b Sony und Panasonic eine gute geringfügige interpolation mit wenigen bis keinen Artefakten. LG kann auch geringfügig interpolieren aber mit stetig mehr Artefakte . Wer allerdings eine hohe interpolation von frames bis zum konvertieren auf die native framerate des panels von 120hz wünscht dem sei Phillips ans Herz gelegt , ich habe meinen Panasonic ezw954 schon mal verglichen mit dem POS 9002 eines Freundes , bei hoher interpolation kommt der Panasonic Prozessor nicht mehr mit und produziert Aussetzer wo der p5 CPU des Phillips stabil bleibt. Übrigens nachzieher gibt es auf oleds nicht das bleibt den LCD.

Okay, das liest sich wirklich spannend und ist sehr interessant. VIelen Dank für Deinen Erfahrungsbericht.
Bin mal auf die ersten Test`s gespannt.

Schwobeseggel (Beitrag #486) schrieb:

Das geile ist ja an den 2018er OLEDs das sie sowohl einen Gamemodus und einen Sportmodus eingebaut haben. Der Sportmodus soll speziell für Fußball und andere Sportarten sein. Geh mal auf die Produktseite da wird speziell geworben

Das ist ja großartig, denn einen Sportmodus habe ich mir schon immer gewünscht und eine Art Gamemodus ist auch bei meinem VTW60 vorhanden.

Also ich mache die Vorfreude auf den Sportmodus ja ungern kaputt, aber Sony hat z.B. auch schon seit Jahren einen Sportmodus (Szene) und hatte sogar mal einen Live Fußball Modus.

Beide Modi führten einfach zu einem knallbunten und überschärften Bild.

Also ich persönlich brauche keinen eigenen Modus für Sport, sondern bevorzuge auch da ein natürliches Bild.