I.Q. Ted 4 Frage zum Klang

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Apartman
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 21. Jul 2014, 19:52
Hallo,

Ich bin derzeit auf der Suche nach neuen LS für mein Stereo System im Wohnzimmer.
Verstärker: Denon AVR x-1000
Zimmergröße ca 30m²

Mir wurden gebrauchte Boxen von I.Q. Ted 4 empfohlen. Jetzt habe ich endlich ein Angebot in meiner Nähe entdeckt und hätte ein kleine Frage:
Der Anbieter beschreibt den Klang der LS als "nicht mehr ganz Taufrisch da 25 Jahre alt, aber sonst Top!"
Was kann ich darunter verstehen? Würde sich das Problem leicht beheben lassen?
Er bietet die LS für 100€ an.

Vielen Dank für eure Antworten
Wuhduh
Gesperrt
#2 erstellt: 21. Jul 2014, 19:59
Nabend !

Die Tiefmitteltöner gewisser Bauserien hatten häufig Probleme mit den Sicken, die zerkrümelten.

Was meint denn der Quatschkopf mit " nicht mehr ganz taufrisch " ? Erinnert mich an Trödelmarktware: " Strom geht ! " und an Plattenspieler, bei denen seltsamerweise die externen Steckernetzteilen verschwunden sind und der Anbieter angeblich völlig überfordert ist, ein passendes Pendant zu organisieren.

MfG,
Erik
Octaveianer
Stammgast
#3 erstellt: 21. Jul 2014, 20:07
Hatte ich selber mal die 4, naja der bass ist mir zu unpräzise der mittenbereich zu dominant und baut keine richtige Bühne auf. Wie der Kollege schon sagte , Probleme mit den Sicken...

Gruß
Apartman
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 21. Jul 2014, 20:30
Der Quatschkopf hat mir nur ein Foto geschickt...ted4

ich glaub davon sollte ich wohl besser die Finger lassen.

Vll Könnt ihr mir ja weiter helfen?! Ich sucher (erstmals) standlautsprecher.
Bei Technik bin ich immer ein Freund von Neukauf (Pc, Receiver etc) jedoch sehe ich keinen Grund nicht gebrauchte LS zu kaufen, die vor (bsp) 10 Jahren top waren und damals hunderte Euro gekostet haben. Heute sollten diese deutlich günstiger sein und (im guten zustand) doch immer noch top klingen?!

Mein Budget beläuft sich auf ca 500€ für das Paar.
Hier mein Zimmer:
Wohnzimmer
baerchen.aus.hl
Inventar
#5 erstellt: 22. Jul 2014, 02:14
Auf den Foto ist kaum etwas zu sehen. Hinfahren gucken und testen......
RocknRollCowboy
Inventar
#6 erstellt: 22. Jul 2014, 05:19
Servus.

Schaumstoffsicken bei der TED 4 sind mir nicht bekannt.
HiFi-Wiki berichtet von eingetrocknetem Ferrofluid. Link:http://www.hifi-wiki.de/index.php/IQ_TED_4

Wie Bärchen schon geschrieben hat: Hinfahren und Anhören.

Gruß
Georg
onkel_böckes
Inventar
#7 erstellt: 22. Jul 2014, 06:54
Schließe mich an, hinfahren und anhören.

Und natürlich ist gebrauchtkauf zu meist die bessere Alternative.
Aber dafür würde ich lieber Lautsprecher aus den end 70ern- bis 80ern nehmen.
Die 90er waren schon nen ordentlicher Abgesang im Hifi.
Wenn du alternativen möchtest ist immer die Frage was ausgegeben werden kann.
Apartman
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 22. Jul 2014, 08:40
hm ok, dann werde ich sie mal Probehören.

Budget liegt bei ca 500€ für das paar.
welche wären denn zu empfehlen aus den 70ern / 80ern?

Mir würden ja ein paar namen Reichen wonach ich mich richten kann bzw wonach ich suchen kann.
Soulbasta
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 22. Jul 2014, 09:21
teil uns bitte deine PLZ mit, um bei kleinanzeigen sich umzuschauen.
Soulbasta
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 22. Jul 2014, 09:38
es gibt schon interessante lautspreche zu finden, es müsste aber in deiner nähe sein um sich die mal anzuhören.
http://www.ebay.de/i...4-Paar-/231266203441
http://www.ebay.de/i...chwarz-/161350184607
http://www.ebay.de/i...peaker-/131229351213
Apartman
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 22. Jul 2014, 15:34
Ah sorry habe ich vergessen:

Österreich 7000 Eisenstadt
Apartman
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 22. Jul 2014, 15:41
Danke für die Angebote,
vom Aussehen gefällt mir ja der B&W Matrix 3 am besten. Der hat wirklich was. Von den nackten Daten allerdings scheint der Audio Pro Blue top zu sein.
Ein schöner voller und präziser Bass wären schon nicht schlecht.
Soulbasta
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 22. Jul 2014, 15:52
auf welchen seiten für österreich kann man sinnvoll suchen?
Apartman
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 22. Jul 2014, 15:56
Die Hauptseite für Kleinanzeigen ist www.willhaben.at oder Bazar.at
Soulbasta
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 22. Jul 2014, 16:10
muss man sich da anmelden um suchen zu können?
Apartman
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 22. Jul 2014, 16:43
Normal nicht. du gehst auf WWW.willhaben.at dann auf "Marktplatz" und dann kannst direkt suchen
boyke
Inventar
#17 erstellt: 22. Jul 2014, 17:04
Die Ted4 sind hervorragende Lautsprecher und für 100 Euro auch in dem Alter absolut ok!

Sickenprobleme gibt es bei Ihr nicht.

Also ich würde Sie mir für den Preis defintiv ansehen und anhören.

VG
Boyke
Soulbasta
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 22. Jul 2014, 17:47
viel interessantes konnte ich nicht finden, die beiden sind auch in wien.

http://www.willhaben...-kuma-wenge-89827105
http://www.willhaben...autsprecher-89478594
onkel_böckes
Inventar
#19 erstellt: 22. Jul 2014, 19:51
Ich würde vieleicht nach ACR ausschau halten die sagen vielen zu.
ESS bekommt man auch schon für das Geld.
Mit nen bischen Glück auch nen paar Yamaha NS 1000.
Apartman
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 22. Jul 2014, 20:23
Vielen Dank

ich werde morgen die IQ Ted 4 probe hören. Ich fahre zu ihm hin und wir schließen Sie an deinen neuen Onkyo verstärker an. Kann leider nicht sagen welcher das ist.
Bitte um ein paar Tipps: Worauf muss ich bei den LS achten?
Was ist wichtig? Wie sollte der Klang sein?!

Er möchte 100€ für beide haben. An sich ein guter Preis - zu gut?
RocknRollCowboy
Inventar
#21 erstellt: 22. Jul 2014, 20:29
Darauf achten, dass alles Original ist.
Keine anderen Hochtöner usw...
Schau Dir dazu Bilder im Netz an.


Was ist wichtig? Wie sollte der Klang sein?!

Es darf nichts verzerren oder kratzen. Lässt sich am besten mit Klaviermusik oder einen Sinussweep testen.

Der Klang sollte so sein, das er Dir gefällt.

100€ ist ein guter Preis und wenn alles OK ist, ist es fast ein Schnäppchen.

Gruß
Georg
Apartman
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 22. Jul 2014, 20:34
alles klar, danke!!
drückt mir die Daumen Gentleman! =)
Apartman
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 24. Jul 2014, 23:06
So,
ich habe mir die IQ Ted 4 LS gekauft! Sau geil!
Ich konnte Sie auch schon zu hause Testen und genau anhören. Der Klang gefällt mir ausserordentlich Gut!

Leider musste ich feststellen, dass bei einem LS der Hochtöner kaputt zu sein scheint. Zumindest gibt er keinen Laut von sich.
Von aussen sieht er sehr gut aus. Keinerlei Gebrauchsspuren oder Alterserscheinungen.
Was sollte ich eurer Meinung nach tun? Gibt es irgendwo einen ersatz Hochtöner den ich einbauen kann?

Besten Dank schonmal


Ps.: was vielleicht noch wichtiger ist: wie baue ich denn den hochtöner ein? =)


[Beitrag von Apartman am 24. Jul 2014, 23:24 bearbeitet]
baerchen.aus.hl
Inventar
#24 erstellt: 24. Jul 2014, 23:37
Hallo,

schön das dir TED4 gefällt....

zunächst mal eine Papprolle (Klopapier oder Küchenrolle) über die Kalotte stülpen und mal ein Ohr ranhalten.... bei niedrigen Pegel versteht sich. Kommt tatsächlich kein Ton, den Hochtöner mal ausbauen und gucken, ob sich beim Transport evtl. ein Kabel gelockert hat. Ist dies nicht der Fall, mal die Hochtöner zwischen den Boxen tauschen, um einen Defekt an der Weiche auszuschließen. Gibt der Hochtöner auch an der anderen Box keinen Ton von sich ist er defekt.

Den originalen Vifa Hochtöner gibt es leider nicht mehr. Hier der Ersatztyp http://www.hellsound.de/contents/de/d163.html#p1043

Nach Möglichkeit dann aber beide Hochtöner tauschen.....

Gruß
Bärchen


[Beitrag von baerchen.aus.hl am 24. Jul 2014, 23:41 bearbeitet]
Apartman
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 24. Jul 2014, 23:40
Besten Dank!

Ok also muss ich noch 80€ für 2 Hochtöner investieren. Damit sollte das aber immernoch ein guter Deal gewesen sein.

Bitte noch um eins: Wie tausche ich die Hochtöner ohne den ganzen Lautsprecher kaputt zu machen?
Gibt es irgend ne Anleitung? Oder jemanden der die Ted 4 schonmal auseinander genommen hat?
baerchen.aus.hl
Inventar
#26 erstellt: 24. Jul 2014, 23:50

Wie tausche ich die Hochtöner ohne den ganzen Lautsprecher kaputt zu machen?


Gar nicht weiter schwierig. Drehe die Schrauben am äußeren Ring heraus. Dann sollte er schon fast allein rausfallen (ggf mit einem kleinen flachen Schraubendreher aushebeln- an der Hebelstelle etwas Pappe unterlegen). Wenn die Kabel auf der Rückseite gelötet sind muss man sie ablöten. Sind die Kabel mit Steckhülsen versehen, diese einfach abziehen. Einbau in umgekehrter Reihenfolge.
Apartman
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 25. Jul 2014, 13:39
so ich habe es jetzt nochmal getestet und konnte feststellen, dass der Hochtöner funktioniert. Er spielt die musik ab, jedoch schafft er nicht die höhen des anderen Lautsprechers...

Was kann das sein?
Wie gesagt, so schlimm ist es jetzt nicht, wenn es nicht zu viel Geld kostet das Problem zu beheben mache ich es. Ansonsten wird es so bleiben wie es ist - zur not.
Hassi$7
Stammgast
#28 erstellt: 25. Jul 2014, 13:50
Hi,

......Deine Beschreibung klingt so, als ob das Ferrofluid eingetrocknet ist. Also am Besten 2 Ersatzhochtöner besorgen und einbauen.

Grüße: Hassi
Marc-Andre
Inventar
#29 erstellt: 25. Jul 2014, 18:36

Apartman (Beitrag #27) schrieb:
Hochtöner funktioniert



Hi,


Wenn die Hochtöner gealtert sind dann würde ich mir auch zwei neue bestellen, Einbau ist ja recht einfach(zur Not bekommst du hier eh Hilfe) und selbst wenn es dann 180 Euro geworden sind; hauptsache es macht Spaß

Fotos sind auch immer gern gesehen

Gruß

Marc


[Beitrag von Marc-Andre am 25. Jul 2014, 18:37 bearbeitet]
Beethoven11
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 18. Mrz 2018, 17:51
Lohnt es sich zwei I.Q: Ted 4 zu restaurieren, eine sicke von Bass ist ca. 1 cm eingerissen
Hochtöner ist der runde Deckel von innen ab.
lohnt sich überhaupt die zeit zu investieren?

Habe keine Ahnung , ob es sich klanglich lohnt.
CarstenO
Hat sich gelöscht
#31 erstellt: 19. Mrz 2018, 11:41
Nein, ich hielt diese Boxen damals schon mit ihrer heiseren Stimmwiedergabe für überbewertet. Wenn Du die Chassis paarweise tauschst (Hochtöner, weil mit gealtertem Ferrofluid) und die Sicken (es wird nicht bei einer bleiben) tauschen lässt, kommen schnell Beträge zusammen, für die Du bessere jüngere und/oder besser erhaltene Gebrauchtboxen, bzw. auch neue bekommen kannst.
djcaprice
Stammgast
#32 erstellt: 14. Okt 2019, 15:43
Hi
Ich hab 2 hier stehen, bei denen ich gerne die Weiche überarbeiten würde. Kann mir da einer bei helfen.

Elko glatt 35VAC 47uf
Elko glatt 35VAC 33uf
bipolar 100uf 63V
bipolar 12uf 23V
Das sind die Werte. Ich weis aber nicht welche ich da neu für kaufen soll.(sorry)

besten Dank
IMG_20191014_185315


[Beitrag von djcaprice am 14. Okt 2019, 18:56 bearbeitet]
Wuhduh
Gesperrt
#33 erstellt: 14. Okt 2019, 22:09
Nabend !

Die genannten Elkos haben üblicherweise Toleranzen von plusminus 10 Prozent. Eventuell nach dem Auslöten erstmal messen statt neukaufen. Die neuen können ähnliche Toleranzen bei der Standardqualität haben.

Elkos gibt es z. B. von Visaton, Intertechnik, Mundorf und Monacor in diversen Läden. Die Abmessungen werden abweichen = Beinchen müssen gebogen werden.

Zu beachten ist glatt oder rau und die Belastbarkeit in Volt. Eine höhere Belastbarkeit wäre ok, MUSS aber nicht sein. Engere Toleranzen haben auch ihren Preis.

Vielleicht noch die weißen Keramikwiderstände gegen größere 10-Watt-Verwandte austauschen.

Zur Fixierung der Bauteile ist eine Heißklebepistole nützlich.

Und bitte nicht davon ausgehen, daß Du danach die Flöhe husten hörst.

MfG,
Erik
djcaprice
Stammgast
#34 erstellt: 14. Okt 2019, 22:18
Vielen Dank für die ausführliche Antwort!
Ich hab es nur bei einigen gesehen, dass sie die Weichen überarbeiten bei dem Alter. Ich hab den Lautsprecher auch als Projekt gekauft aber ich hab gelesen das manche echt baff wahre was für einen unterschied das gemacht hat.
djcaprice
Stammgast
#35 erstellt: 15. Okt 2019, 20:30
Die Sache ist, daß mir die Höhen nicht gefallen.
Sie macht keine Bühne, und kling reletiv "sagen wir mal" zurückhaltend.


[Beitrag von djcaprice am 15. Okt 2019, 22:46 bearbeitet]
djcaprice
Stammgast
#36 erstellt: 15. Okt 2019, 22:45
Ich habe eben die Hochtöner demontiert und die Ferrofluid entfernt. Der Unterschied ist wie Tag und Nacht. Nun kommen die Höhen
jehe
Inventar
#37 erstellt: 15. Okt 2019, 22:55
damit hast du aber auch die Belastungsgrenze dramatisch gesenkt, da das Ferrofluid nicht nur die Schwingspule zentriert sondern auch der Kühlung dient.
Wäre also sinnvoll das zu erneuern.
zB. mit sowas
djcaprice
Stammgast
#38 erstellt: 15. Okt 2019, 23:05
Super! Wird gemacht
Wuhduh
Gesperrt
#39 erstellt: 15. Okt 2019, 23:14
Völlig unlogisch !

Was soll das neue Ferrofluid bringen ? Herbstfrische wie ein Weichspüler passend zum Wetter ?

Da werden noch andere Parameter geändert. Auch wenn ich nichts mit der " magnetischen Flußdichte " anfangen kann, weil ich kein Füsicker bin und derartige Details mich nicht besonders interessieren.

Der Vifa-HT ist ab Werk und bestimmt auch im gealterten Zustand keine Fehlkonstruktion. Der Mangel hat garantiert einen anderen Grund oder beruht auf Deinem Hörempfinden.

Hättest ja auch am Höhenregler am Verstärker drehen können. Oder den Widerstand im HT-Bereich auf der Weiche reduzieren.

Kann es nicht auch sein, daß eine Überbetonung der anderen Frequenzen den HT-Bereich in den Hintergrund drängt ?

Hellsound könnte evtl. lieferfähige Nachfolger anbietet. Die Seite ist ziemlich informativ.

MfG, Erik
jehe
Inventar
#40 erstellt: 15. Okt 2019, 23:39
was ist den daran jetzt unlogisch ?
warum das Zeug da u.A. drin ist hatte ich ja schon geschrieben und demzufolge sollte es da auch wieder rein.
Ob es unter Strich irgendwas am Klang(empfinden) ändert, sei mal dahin gestellt.
djcaprice
Stammgast
#41 erstellt: 16. Okt 2019, 08:35
Es ist ja wohl bekannt das diese Flüssigkeit austrocknen kann. Bzw. nennen es viele auch verharzen. Es gibt ja auch etliche Videos usw darüber. Ich will aber nicht wieder eine Diskussion herbeiführen. Ich kann nur sagen das es ein gewaltiger Unterschied ist. Zudem habe ich keine Klang Regelung da ich davon nix halte. Auch darüber bitte keine Diskussion
Tywin
Hat sich gelöscht
#42 erstellt: 16. Okt 2019, 08:49
Hallo,


Es ist ja wohl bekannt das diese Flüssigkeit austrocknen kann.


dann funktioniert der HT nicht mehr richtig und der HT muss repariert oder ausgetauscht werden.


Ich will aber nicht wieder eine Diskussion herbeiführen.


Ein Forum dient dem Gedankenaustausch/der Diskussion.


Ich kann nur sagen das es ein gewaltiger Unterschied ist.


Was ohne die Kühlung durch das Ferrofluid passiert? Entwickelt sich so viel Hitze, dass die Spulen durchbrennen oder gar ein Brand entstehen kann?


Zudem habe ich keine Klang Regelung da ich davon nix halte


Klang wird z.B. per Abstimmung der Frequenzweiche/Lautsprecher vom Hersteller der Lautsprecher "geregelt" oder durch die akustischen Rahmenbedingungen die beim Hören wirken. Warum der Nutzer einer Stereoanlage nicht selbst bestimmen soll wie der Klang sein soll bzw. Einflüsse durch oft suboptimale bis unterirdische akustische Rahmenbedingungen wenigstens zum Teil per Klangregelung kompensiert werden sollte ....


. Auch darüber bitte keine Diskussion


Dann sprich am besten nur noch mit Deiner Hand, dann kannst Du komfortabel in Deiner Meinungs-Blase verharren

LG Michael


[Beitrag von Tywin am 16. Okt 2019, 09:14 bearbeitet]
djcaprice
Stammgast
#43 erstellt: 16. Okt 2019, 09:17
Das Thema mit der Flüssigkeit ist wohl schon oft diskutiert worden. Und der eine hat sie raus genommen und lebt seid 20 Jahren gut damit. Und der andere hat sie erneuert.
M_arcus_TM88
Inventar
#44 erstellt: 25. Okt 2019, 22:29
Man kann bei gebrauchten LS das Ferro wechseln, die Elkos tauschen, die Dämmwolle erneuern, die Sicken tauschen und die Magnete remagnetisieren. Also komplett restaurieren. Nur lohnt das? Vielleicht bei Sammlerware. Ne TED 4, eher nicht.
Gruß
Markus
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