Lautsprecherkauf bis €1000,-(Stereo)

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AW91
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 12. Jan 2017, 10:16
Hallo Ihr Hifi-Verrückten

Vielleicht könnt ihr mir ja helfen?!

-Wie viel Geld kann ausgegeben werden?
Bis €1000,-

-Wie groß ist der Raum?
Im Maximum 20m²

-Wie können die Lautsprecher aufgestellt werden? (eine kleine Skizze mit Aufstellungsort, Möbeln und Hörplatz ist sehr hilfreich)
Die Front sieht wie folgt aus:
Links = 1m frei bis zum Lowboard(von links kommt dann aber die Terrassentür)
Rechts = 1m frei bis zum Lowboard(normalerweise, aber im Moment steht dort ein Subwoofer = SVS SB12NSD und eine große Stehlampe von IKEA)
Mittig steht das Lowboard mit dem ganzen Technik-Geraffel ala Denon X1100W, AFTV und sonstige Konsorten

-Sollen es Standlautsprecher, Kompakte, ein Sub/Sat System oder sonst was werden?
Meine Frau möchte ungern Standlautsprecher haben - da diese zu viel Platz wegnehmen würden / zu wuchtig sind

-Wie groß dürfen die Lautsprecher werden?
Siehe oben

-Steht ein Subwoofer zur Verfügung? (wenn ja, bitte genau beschreiben)
Ja, ein SVS SB12NSD

-Welcher Verstärker wird verwendet?
Denon X1100W

-Was soll über die Lautsprecher gehört werden ?
Eigentlich alles - würde schätzen so 70% Film+Serien / 30% Musik

-Wie laut soll es werden?
Erhöhte Zimmerlautstärke, später in größerem Eigenheim aber auch gerne lauter(zukunftsorientierte Lautsprecher wären somit von Vorteil)

-Wie tief sollen die Lautsprecher kommen (Hz)?
?!

-Wird großer Wert auf Neutralität gelegt?
?!

- Welche Lautsprecher wurden bisher gehört und was hat daran gefallen/nicht gefallen?
Dali Zensor
XTZ 99.25
Canton + Magnat im MM(das nehme ich aber nicht als Referenz)
Kann aber leider überhaupt nicht sagen was gefällt oder was nicht - ich habe da wahrscheinlich nicht so das Ohr für

-Wird auf irgend etwas Spezielles Wert gelegt (Breitbänder, Sub-Sat Kombination, geschlossene Bauweise, Anzahl der Wege, Hersteller, Aktivbox, Horn...usw.)
Die Lautsprecher sollen einen möglichst breiten Abstrahlradius haben, da wir ja eingeschränkt im Platz sind und ich denke, es wäre schön wenn man auf dem Sofa lümmelt, das man dann auch von "jeder Position" gut hören kann.
Es ist schwer zu beschreiben, aber die Lautsprecher sollen am besten "den Raum mit Klang erfüllen" sodass man in einer Art "Bann" ist - wenn ihr versteht, wie ich meine.

Wären Klipsche da was?
Dr.John
Stammgast
#2 erstellt: 12. Jan 2017, 11:09
Hallo,
die Dali Zensor 3 sind wirklich gute Lautsprecher, für den Preis. Aber sie ziehen dich nicht „in den Bann“. Dieses Höhrerlebnis hat u.a. mit Auflösung und räumlicher Darstellung zu tun und dafür muß man etwas mehr Geld ausgeben. Aber für 1000,- € ist das zu machen. Ein Lautsprecher, der in diese Richtung geht wäre z.B. die B&W CM1 S2. Aber letztenendes ist es immer Geschmacksache. Du wirst bestimmt noch einige andere gute Vorschläge hier erhalten. Danach heißt es losziehen und anhören.
Viel Spaß und Erfolg!


[Beitrag von Dr.John am 12. Jan 2017, 11:10 bearbeitet]
AW91
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 13. Jan 2017, 09:11
Dankeschön für die Antwort

Ich habe ja aktuell noch die XTZ daheim, aber ich glaube, meine Möglichkeiten der Aufstellung sind für die XTZ nicht gut genug.

Und von daher überlege ich, evtl. auf Dali Zensor umzusteigen(hatte die 7er, die waren eigentlich ganz gut und haben uns gefallen), aber dann was, was ich aufs Regal stellen kann und wo ich kein vernünftiges Stereodreieick bekomme(Lautsprecher - Lautsprecher = 1m / und Abstand zum Hörplatz ca. 2,5m).
Bontaku
Stammgast
#4 erstellt: 13. Jan 2017, 10:34
Nur als kleine Gedankenanregung, wenn die Bedingungen für die XTZ suboptimal sind und Du auch kein vernünftiges Stereodreieck hinbekommst, wieso sollten dann andere Boxen damit so viel besser klar kommen?
AW91
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 13. Jan 2017, 10:48
Weil andere Boxen vielleicht besser mit sowas umgehen können?

Es geht mir um ein möglichst breites Abstahlverhalten(damit beide was auf dem Sofa abbekommen) und das dem Lautsprecher ein spitzes Stereodreieck nichts ausmacht.
Dr.John
Stammgast
#6 erstellt: 13. Jan 2017, 11:38

AW91 (Beitrag #5) schrieb:
Weil andere Boxen vielleicht besser mit sowas umgehen können?
Es geht mir um ein möglichst breites Abstahlverhalten


So einen Effekt habe ich bei den Dali Icon II festgestellt. Die Lautsprecher sind sehr wertig verabeitet, aber leider hat mir der Klang trotz sehr guter Auflösung nicht so zugesagt. Die Icons sind zwar Auslaufmodelle (Vorläufer der Opticon-Reihe), die spezielle Hochtoneinheit wird aber auch in aktuelle Modelle eingesetzt. Die Icon II hätte ich nagelneu für unter 600 € bekommen.

Hier Icon I mit Preisverhandlungsbedarf
http://www.md-sound....gallautsprecher.html
Danzig
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 13. Jan 2017, 11:48
Ich werfe mal die Wharfedale Jade 3 ins Rennen. Gibt es auch passende Ständer dazu. Und das sind wirklich gute Lautsprecher fürs Geld.

http://wharfedale.co.uk/product.php?pid=5
AW91
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 13. Jan 2017, 12:08
Am liebsten ohne irgendwelche nötigen Ständer - dann könnte ich auch wieder auf Standlautsprecher gehen.

Also wohl entweder schön aufs Lowboard(spitzes Dreieck) oder an die Wand(Einschränkung bei den Lautsprechern).
Danzig
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 13. Jan 2017, 12:20

Am liebsten ohne irgendwelche nötigen Ständer

Die würden bei der Jade 3 entsprechend extra berechnet. Für (mit handeln) 1000€ bekommst du da nur die beiden Lautsprecher.

Naja, je nachdem was du für ein Lowboard hast, kanns sein (es ist sehr wahrscheinlich), dass du Probleme bekommst wenn du die direkt drauf stellst. Außerdem, ich weiß nicht wie hoch dein Lowboard und dein Sofa ist, aber die Lautsprecher sollten schon in etwa auf Ohrhöhe sein. Außerdem solltest du unabhängig von der Lautsprecher-Art oder Aufstellungs-Art ein anständiges Stereodreieck aufstellen können. Meiner Meinung nach ist das Grundvoraussetzung für guten Klang.

Ansonsten brauchst du meiner Meinung nach nicht nach Regallautsprecher der 1000€ klasse suchen. Die werden weder gut klingen wenn das Lowboard vibriert, noch wenn du deine Beine beschallt bekommst. Aber auch günstige LS werden so nicht klingen. Ein paar schlanke Rundstrahler wurden ja schon empfohlen. Diesen Tipp würde ich mir genauer anschauen und evtl. noch mal mit meiner Frau reden, sofern du das Stereodreieck nicht aufstellen kannst.

http://www.duevel.com/Produkte/Planets.shtml

Du kannst aber auch mal gerne eine Zeichnung oder ein Bild vom Hörplatz aus hochladen, damit kann man mehr anfangen und dich evtl. besser beraten.


[Beitrag von Danzig am 13. Jan 2017, 12:30 bearbeitet]
AW91
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 13. Jan 2017, 12:48
Danke für die Antwort!

Lowboard = http://www.ikea.com/de/de/catalog/products/80227797/
Sofa = http://www.ikea.com/de/de/catalog/products/S79194397/
Hocker = 2x http://www.ikea.com/de/de/catalog/products/S19194376/

Sitzabstand ca. 2,50m vom Sofaplatz bis zum Lowboard

Die aktuellen LS stehen an dem äusseren Rand des Lowboards

Und nach links + rechts sind jeweils noch 1m Platz(obwohl auf der rechten Seite ein Subwoofer steht)
Danzig
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 13. Jan 2017, 12:52
Schau mal, dass deine Lautsprecher so weit auseinander stehen wie du weg sitzt, sprich 2,5 Meter. Winkle die Richtung Ohr ein und schau, dass die auf Ohrhöhe stehen. Vllt. brauchst du dann gar keine neuen Lautsprecher.

Probehalber...
AW91
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 13. Jan 2017, 13:00
OK - werde ich so nicht lösen können(zwecks fehlender Speakerstands)

Dann stelle ich nachher dort Stühle hin, packe Bücher drunter bis die auf Ohrhöhe sind und dann mal sehen...

Werde mich zurückmelden
Danzig
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 13. Jan 2017, 13:04
So würde ich das auch mal probieren... Und lass den Lautsprechern ein wenig Platz zur Wand. Und dann mal in Ruhe hören.

Wäre beim Neukauf so eine Aufstellung dann realisierbar, bzw. mit der Frau vereinbar? Also ich meine jetzt nicht die Stühle, sondern von der Entfernung her.


[Beitrag von Danzig am 13. Jan 2017, 13:04 bearbeitet]
AW91
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 13. Jan 2017, 13:05
Vermutlich ja - Problem sind eher unsere Stubentiger, die sowas gern nehmen als Rampe und das will ich natürlich nicht
Danzig
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 13. Jan 2017, 13:08
Cantöner16
Gesperrt
#16 erstellt: 13. Jan 2017, 14:05
hey,

die xtz 99.25 hast du ja in betrieb.
die haben n tests durch die bank gut abgeschnitten. ep war 500 euro das stück.
warum waren die xtz damals deine kaufentscheidung?
was hat sich in deinem empfinden geändert?

vielleicht könntest du noch mehr beschreiben, warum du mit dem klang nicht (mehr) zufrieden bist.....zu spitze höhen, zu wenig bass etc...
AW91
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 13. Jan 2017, 14:11
Hallo Cantöner16!

Nunja, ich bin ja "noch" im 30-Tage Zeitraum und da testet man natürlich, was man ja auch soll.

Ich setze mich bspw. vorne auf die Höcker, womit ich dann "im richtigen Stereodreieck" sitze und trotzdem ziehen mich die beiden "nicht in Ihren Bann".
Was aber natürlich auch der Aufstellung geschuldet sein kann(keine Regallautsprecher, das sind ja eher ganz schöne Klötze) - aber anders als auf dem Lowboard...
Dann hätte ich wie gesagt auch direkt bei Standlautsprechern bleiben können, leider

Wahlweise bin ich auch zu blöd, um richtig gute Lautsprecher zu erkennen und ich könnte mir genauso gut ein Teufelset hier hinstellen


[Beitrag von AW91 am 13. Jan 2017, 14:14 bearbeitet]
Danzig
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 13. Jan 2017, 15:55

Wahlweise bin ich auch zu blöd, um richtig gute Lautsprecher zu erkennen und ich könnte mir genauso gut ein Teufelset hier hinstellen


Den richtigen Lautsprecher erkennst du daran, dass er dir gefällt und


ziehen mich die beiden "nicht in Ihren Bann".

für dich erfüllt.

Die XTZ sind fürs Geld wirklich anständige Lautsprecher. Meiner Meinung nach. Was nicht bedeutet, dass die dir gefallen müssen. Jeder empfindet sowas anders, weshalb ich dir die Wharfedale Jade 3, Kef R300 mal zum vergleichen empfehlen würde. Die sind klanglich komplett unterschiedlich, sowohl zur XTZ als auch untereinander. Anständige Aufstellung vorausgesetzt.

Darf man fragen wie dein Quellmaterial aussieht?
Spielst du von CD ab oder vom PC? Wenn du vom PC abspielst, wie sehen deine Dateien aus und wie ist das ganze angeschlossen?


[Beitrag von Danzig am 13. Jan 2017, 15:56 bearbeitet]
Krümelkater
Stammgast
#19 erstellt: 13. Jan 2017, 16:12
Hallo zusammen,

wenn die Stellmöglichkeiten dermaßen eingeschränkt sind, wären vielleicht ein Paar Rundstrahler die Alternative: http://www.ebay.de/i...%26sd%3D201747786145

Ich will für diese Ls jetzt keine Reklame machen, bitte nicht falsch verstehen. Mir geht es bei dem Beispiel nur um die völlig andere Abstrahlcharakteristik von Rundstrahlern. Ich hatte mal Rundstrahler gehört und fand die Ls nicht mal so übel.

Gruß

Hajo
AW91
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 13. Jan 2017, 16:29
Genau da ist das Problem - die Qualität ist nicht wirklich gut(schätze ich mal) - das ist eigentlich "nur" normales Streaming via Bluetooth / Spotify
AW91
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 14. Jan 2017, 11:57
Hab mal mit meiner Frau gesprochen...
Rundstrahler sind ihr nicht 'hübsch' genug....
Dr.John
Stammgast
#22 erstellt: 14. Jan 2017, 12:26
Wenn du die Boxen auf das Board stellen willst, dann sind die klobigen Zensor 3 eigentlich schon zu groß. Hübsch geht anders. Beispiel: Die B&W CM1 haben Idealmaß für´s Sideboard und sind klanglich weit überlegen. Allerdings weiß ich nicht, ob das bei deiner Anlagen-Konstellation nicht einfach zu hoch gegriffen ist.
Richtig kleine Standlautsprecher wie Dali Zensor 5 oder Monitor Audio Bronze 5 kommen nicht in Frage?
komsija
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 15. Jan 2017, 07:45
Bei mir laufen zur vollsten Zufriedenheit die Phonar Veritas M4 Next, ebenfalls am SV12. Solltest du dir unbedingt mal anhören. Klingen auch langzeittauglich und nerven nicht bei mäßiger Aufnahmequalität. Zu denen gibt es hier schöne Hörberichte, einfach mal die SuFu nutzen.
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