Suche Kaufberatung für Lautsprecher (aktiv/passiv) für DUAL Plattenspieler

soundrealist (Beitrag #41) schrieb:

yahoohu (Beitrag #36) schrieb: . PLZ plus Radius wäre auch nicht übel wg. Gebrauchtempfehlungen. Postleitzahlabhängige Gebrauchsempfehlung ?

GebrauchT, nicht GebrauchS.

Der o.g. Fragenkatalog ist ein guter Anfang; also dessen Beantwortung.

Gruss
Jochen

quecksel (Beitrag #53) schrieb:

Um den Thread mal vom paranoiden OT wegzubringen, hier mal der Fragebogen zur Kaufberatung: -Wie viel Geld kann ausgegeben werden? -Wie groß ist der Raum? -Wie können die Lautsprecher aufgestellt werden? (eine kleine Skizze mit Aufstellungsort, Möbeln und Hörplatz ist sehr hilfreich) -Sollen es Standlautsprecher, Kompakte, ein Sub/Sat System oder sonst was werden? -Wie groß dürfen die Lautsprecher werden? -Steht ein Subwoofer zur Verfügung? (wenn ja, bitte genau beschreiben) -Welcher Verstärker wird verwendet? -Was soll über die Lautsprecher gehört werden ? -Wie laut soll es werden? -Wie tief sollen die Lautsprecher kommen (Hz)? -Wird großer Wert auf Neutralität gelegt? - Welche Lautsprecher wurden bisher gehört und was hat daran gefallen/nicht gefallen? -Wird auf irgend etwas Spezielles Wert gelegt (Breitbänder, Sub-Sat Kombination, geschlossene Bauweise, Anzahl der Wege, Hersteller, Aktivbox, Horn...usw.) - Standort + Radius (wg. Händler/Produktempfehlung + wie weit bist Du bereit zu fahren) Interessant wäre noch ob der Raum eher gut bedämpft oder hallig ist.

Gefühlt die Hälte dieser Punkte wurde bereits abgefrühstückt, in der anderen Hälfte sind großteils Dinge enthalten, welche die TE mangels Wissen (noch) gar nicht beantworten kann. Auch die Frage nach einem Subwoofer ist nicht zielführend, da (noch) gar nicht gegenständlich. Die Forderung, von einem absoluten Laien Antworten hinsichtlich des Frequenzumfangs bzw. der Bauart zu erwarten ist ebenso wirklich hilfreich, vielmehr sorgt so etwas in dieser frühen Phase eher für Unsicherheit, Verwirrung und schreckt ab. Das ist so, als ob wir einen Privat-Jet kaufen wollten und der Verkäufer erst mal verlangt, Angaben über Triebwerk-Layouts und Leistungen zu machen. Wir wollen Stefanie ja nicht gleich von Anfang an mit einer regelrechten Flut an Fragen erschlagen.

Sicherlich sind in Deiner Aufstellung viele wichtige Punkte enthalten, keine Frage. Aber immer eins nach dem anderen. Im Moment wissen wir ja noch nicht einmal, was für ein Tonabnehmersystem verbaut ist.

Das ist der Standardfragebogen für die Kaufberatung...
Unverständliches kann nachgefragt oder gegoogelt werden, irrelevantes kann man ignorieren. Bereits beantwortete Fragen kann man auch nochmal beantworten, alles auf einem Fleck zu haben hilft sicher bei der Beratung.

Unglaublich wie sehr sich ein Thema von der eigentlichen Beantwortung der Ursprungsfrage - thematisch entfernen kann ...
Ich bin da wie (wenige) Vorredner auch - noch bei der Frage: Willst du nun ein Passives, oder ein Aktives System verwenden? Informationen dazu gab es ja schon reichlich.

Rio_S (Beitrag #62) schrieb:

Willst du nun ein Passives, oder ein Aktives System verwenden? Informationen dazu gab es ja schon reichlich.

.... und: was für einTonabnehmersystem ist auf dem Plattenspieler verbaut ?

höchstwarscheinlich was Shuriges,

last dem te doch erstmal zeit zum luftholen

ja, machen wa,

Nabend !

Ein dezenter Hinweis , insbesonders an soundrealist, der mit seinem Fettdruck hartnäckig eine Frage stellt, die er sich bei genauerem Lesen und höherem Wissensstand bzgl. der Firma DUAL selbst beantworten könnte:

Dieser Dual hat bereits einen eingebauten Vorvorverstärker Modell " TVV46 " , der ausschließlich für MM-Systeme geeignet ist. Also wird ein Shure M75 oder vielleicht ein DM103 / M95 verbaut sein. Ich schätze ersteres = leider nur Standardqualität.

Daraus ergibt sich, daß an den ollen DIN-Stecker ein Adapter auf Cinch-Stecker muß.

@ Stefanie:

Du versuchst hier eine technisch komplizierte Verbindung zwischen den 70ziger Jahren und heute zu finden. Das ist ein Sprung über mehrere Generationen.

Vom Klangergebnis her ist es Geldverschwendung , irgendwelche Edel-Lautsprecher zu kaufen - egal ob passiv oder aktiv - und dann 2 Signalquellen zu verwenden ( Dual bzw. IPhone ) , die qualitativ nur mäßig sind. Tendenz: Perlen vor die Säue werfen.

Theoretisch brauchst Du eher einen Reciever ( mit Docking-Station ? ) mit einem AUX-Eingang für den DUAL-Adapter und ein Paar passive Lautsprecher nach Gusto, die niemals ( als Kleinboxen ) auf den Boden gestellt werden sollten.

Dabei kann ich Dir aber nicht weiterhelfen. Bin ein analoger Neanderthaler.

MfG,
Erik

PS: Wir schreiben 2017 ! Wer halbiert heutzutage noch Tennisbälle ? Bitte ein Video dazu !

Wuhduh (Beitrag #67) schrieb:

Ein dezenter Hinweis , insbesonders an soundrealist, der mit seinem Fettdruck hartnäckig eine Frage stellt, die er sich bei genauerem Lesen und höherem Wissensstand bzgl. der Firma DUAL selbst beantworten könnte: Dieser Dual hat bereits einen eingebauten Vorvorverstärker Modell " TVV46 " , der ausschließlich für MM-Systeme geeignet ist. Also wird ein Shure M75 oder vielleicht ein DM103 / M95 verbaut sein. Ich schätze ersteres = leider nur Standardqualität. Dabei kann ich Dir aber nicht weiterhelfen. :.

Genau darum geht es aber, nicht um Konfrontationssuche über spitze Bemerkungen.

Der Plattenspieler ist relativ alt und möglicherweise auch schon durch recht viele Hände gegangen. Ohne konkrete Informationen weiß zum gegenwärtigen Zeitpunkt niemand, welches Tonabnehmersystem aktuell tatsächlich verbaut ist bzw. u.U. zwischenzeitlich ausgetauscht oder technisch verändert wurde.
Bei Modellen mit eingebautem Vorverstärker wurde später häufig parallel direkt von der Headshell abgegriffen, um auch MC-Systeme betreiben zu können, aber auch, um auf hochwertigere Vorverstärkertechnik auszuweichen.

Stefanie hat zum Vorbesitzer Kontakt aufgenommen, nun gilt es, die Rückmeldung abzuwarten.

Wuhduh (Beitrag #67) schrieb:

@ Stefanie: Du versuchst hier eine technisch komplizierte Verbindung zwischen den 70ziger Jahren und heute zu finden. Das ist ein Sprung über mehrere Generationen. Vom Klangergebnis her ist es Geldverschwendung , irgendwelche Edel-Lautsprecher zu kaufen - egal ob passiv oder aktiv - und dann 2 Signalquellen zu verwenden ( Dual bzw. IPhone ) , die qualitativ nur mäßig sind. Tendenz: Perlen vor die Säue werfen. PS: Wir schreiben 2017 ! :.

Bitte nicht solchen Unsinn. Gerade gute, gepflegte Plattenspieler aus den 70ern sind auch noch eine lohnende Anschaffung, vergleichbare Dreher kosten heute ein vielfaches. Und wer eine umfangreiche Schallplattensammlung sein eigen nennt, wird die in der Regel nutzen wollen.

also: der DUAL Plattenspieler hat ein MM System und einen integrierten Phonvorverstärker.
Ich brauche also nur einen Hochpegeleingang...

*Stefanie* (Beitrag #70) schrieb:

also: der DUAL Plattenspieler hat ein MM System und einen integrierten Phonvorverstärker.

Also: der Dual 1229, den du laut deinem ersten post gekauft hast,
hat natürlich keinen 'Phonvorverstärker' in sich. Ich wünsche weiter-
hin lustiges trollen.

Gruß Mart

Ich wünsche weiter- hin lustiges trollen.

So kommen wir hier nicht weiter.
Wer weiß was der Vorbesitzer oder die Vorbesitzer an dem Plattenspieler rumgebastelt haben.

*Stefanie* (Beitrag #1) schrieb:

mich nach längerer Beschäftigung für einen DUAL 1229 entschieden.

Eben, so kommen wir nicht weiter ...

Herrlich wie das hier ausartet

Stefanie...mit den Informationen ab zum nächsten Händler und nimm dir ne männliche Begleitperson mit (auch wenn die begleitperson keine ahnung hat so darf Stefanie dadurch eine bessere Beratung erhoffen)
Dort kaufst dir nen Denon und Dynaudio Lautsprecher
Wenn das alles gut klingt optimal...über nen Systemwechsel bei der Nadel kannst dir dann noch immer Gedanken machen
Wieso müsst ihr alles so kompliziert machen?
Frauen wollens unkompliziert und sich nicht mit technischen Schnick Schnack auseinandersetzen

nach den Angaben des Sammlers hat er da nur einen Phonovorverstärker eingebaut und nichts rumgebastelt. Oder meint ihr, das stimmt nicht?

Vielleicht sollten wir es so machen: wer will und kann schickt mir einen Kaufempfehlung von Ebay / Kleinanzeigen oder Neuware, mit ohne Verstärker / Aktiv-Passiv-Boxen und ich vertraue auf die Profis.
Dass das so kompliziert ist, hätte ich nicht gedacht. Ich habe trotz all der Tipps eher mehr Chaos als vorher im Kopf....

13mart (Beitrag #71) schrieb:

*Stefanie* (Beitrag #70) schrieb: also: der DUAL Plattenspieler hat ein MM System und einen integrierten Phonvorverstärker. Also: der Dual 1229, den du laut deinem ersten post gekauft hast, hat natürlich keinen 'Phonvorverstärker' in sich. Ich wünsche weiter- hin lustiges trollen. Gruß Mart

selbstverständlich kann der TVV46 auch in der Zarge drin sitzen.

Hans

Dass das so kompliziert ist, hätte ich nicht gedacht. Ich habe trotz all der Tipps eher mehr Chaos als vorher im Kopf....

z.b. weil di anfang keinen verstärker wolltest....oder weil du ca. 20 cm hohe ls auf halbe tennisbälle stehend auf dem boden plazieten wolltest...

*Stefanie* (Beitrag #75) schrieb:

Dass das so kompliziert ist, hätte ich nicht gedacht. Ich habe trotz all der Tipps eher mehr Chaos als vorher im Kopf....

kompliziert ist es nicht, eher verwirrend, da viele Stimmen zu Wort kommen und alle wollen sie natürlich ihr Süppchen kochen,

Genau gibt es zwei Möglichkeiten,

1. die von dir favorisierte Variante, also Aktiv-Boxen an der 1229, oder genauer gesagt an den eingebauten TVV46, (ein von Dual hergestellter Standard - Pre), dazu ist ein Adapter von DIN auf Cinch nötig, es sei denn, am Kabel vom 1229 sind bereits Cinch Stecker angelötet?, sowie zwei weitere Cinchkabel, die zu den Aktiv Boxen gehen, die natürlich auch noch mit dem Stromnetz verbunden werden müssen.

2. einen Vollverstärker, der über die, nicht unwichtige Klangregelung verfügt und wahrscheinlich einen, noch besseren Phono-Pre eingebaut hat, ebenso den angesprochenen Adapter der auch bei dieser Variante erforderlich sein wird, da die aktuellen Verstärker nur über Cinchbuchen verfügen. Dazu dann noch ein paar Meter Lautsprecherkabel mit ausreichendem Querschnitt, zu den passiv-Boxen.

Variante 1 wird sehr wahrscheinlich nur mit Neugeräten zu realisieren sein, während die 2. Variante komplett mit gebraucht Geräten realisiert werden kann.

Sofern Du keine Möglichkeit hast, die Boxen in angemessener Höhe zu positionieren, solltest Du Ständer für die Boxen auf jeden Fall einplanen.

Hans

Hallo Stefanie,

aufgrund Deiner Infos schlage ich folgendes vor:

Adapter:
https://www.conrad.d...Q9V:20170214145229:s

Vorverstärker:
http://www.ebay.de/i...f:g:4EUAAOxyVaBS8oyX

Boxen

Die Dynaudio-Aktivboxen, die Du gehört hast und Dir offensichtlich auch gefallen haben (zusammen mit passenden Ständern)
vom Händler ausleihen und zuhause testweise anhören.

Nabend !

Ein intelligenter Händler verleiht nicht einmal gegen Hinterlegung eines Pfandes in Bargeld seine Dynaudio, weder aktiv noch passiv. Er verkauft sie zum Hauspreis über den Ladentisch, damit sie nicht zurückgegeben werden können.

Ihr Illusionisten, ihr.

MfG,
Erik

das wäre dann servicewüste deutschland

Hallo Stefanie,

poste doch einfach einmal ein paar Bilder von Deinem Plattenspiele. Am besten von allen Seiten. Dann wird ein eingebauter Vorverstärker zu erkennen sein und die Diskussion kann wieder über die Lautsprecher weitergehen.

Moin !

@ Cantöner16:

Du verstehst den Unterschied zwischen einem Handels- und einem Dienstleistungsgeschäft nicht, welches immer kostendeckend und gewinnorientiert abgedeckt sein muß.

Aber " Du bist nicht allein " ( Zitat: Die Ärzte )

@ Flumme:

Soso, Du hast einen Röntgenblick und kann erkennen, ob sich ein eingebauter Vorvorverstärker fest montiert unter dem Chassis befindet ?

GUTER JUNGE !

MfG,
Erik

Soso, Du hast einen Röntgenblick und kann erkennen, ob sich ein eingebauter Vorvorverstärker fest montiert unter dem Chassis befindet ?

Das habe ich wohl falsch verstanden. Ich dachte man sieht einen Schalter oder einen Ausgang. Wenn er ganz veschwunden ist wird man es durch Ausprobieren ja sofort feststellen.

Flumme (Beitrag #82) schrieb:

Hallo Stefanie, poste doch einfach einmal ein paar Bilder von Deinem Plattenspiele. Am besten von allen Seiten. Dann wird ein eingebauter Vorverstärker zu erkennen sein

jetzt wirds spannend, Flumme

Gruß Mart

Wuhduh (Beitrag #80) schrieb:

Nabend ! Ein intelligenter Händler verleiht nicht einmal gegen Hinterlegung eines Pfandes in Bargeld seine Dynaudio, weder aktiv noch passiv. Er verkauft sie zum Hauspreis über den Ladentisch, damit sie nicht zurückgegeben werden können. Ihr Illusionisten, ihr. MfG, Erik

..... falscher Händler. Meiner macht sowas und jeder gute andere sicherlich auch. Ansonsten Online mit Rückgaberecht.

Hier in NRW ist das ebenso übliche Handhabe der Fachhändler. Ich habe auch schon Boxen und Verstärker angeboten bekommen. "Nehmen sie die mal ein zwei Wochen mit zum testen, und je nach ihrem Wunsch, bringen sie mir die Boxen zurück, oder das Geld." (HiFi-Treff - WAF)
Bisher habe ich davon allerdings keinen Gebrauch gemacht. Wird aber wohl demnächst beim Verstärker mal der Fall sein ...

Leidensgenoss(inn)en? www.hifi-forum.de/in...d=23002&postID=14#14

Danke für den Hinweis. Trolltum in Reinkultur. @Moderation: Könnt Ihr beide Fake-Accounts bitte löschen und beide Fake-Threads dicht machen ?

Ich habe zwar keine Ahnung, was für eine Art von Psychose dahinter steht, die Hilfsbereitschaft anderer User auf eine solche Art und Weise auszunutzen. Wenn das aber Schule macht, hat bald niemand mehr Lust, anderen zu helfen

soundrealist (Beitrag #58) schrieb:

Moonlightshadow (Beitrag #51) schrieb: Schäferhund (Beitrag #49) schrieb: und wenn ich mir die ganzen Fragen und Antworten von "Stefanie" so durchlese, komme ich immer mehr zu der Annahme, dass es ganz einfach Verarsche ist... Und manche fahren ja voll drauf ab wie man sieht... :D Aber sofort jeden Neuling unter Generalverdacht zu stellen ist auch nicht wirklich zielführend, solange es hierfür keine konkreten Anhaltspunkte gibt.

nennt sich auch "gesunder Menschenverstand" und die Fragen waren auch irgendwie selbst für eine Frau zu dusselig...

einen schuss ins blaue setzen und evtl durch zufall getroffen.
und dann ein anflug von schadenfreude?

@Cantöner: Du hast nicht mitbekommen, dass hier einige Kommentare gelöscht wurden.

@yahoohu

ah ok...das habe ich dann wohl wirklich übersehen.
danke für den hinweis.

manchmal ist es so, dass teilnehmer 2 oder 3 prophezeihungen in einem thread loslassen um sich dann irgendwann zu freuen nach dem motto.....siehste, wusste ich es doch...

Cantöner16 (Beitrag #91) schrieb:

einen schuss ins blaue setzen und evtl durch zufall getroffen. und dann ein anflug von schadenfreude? :cut

gut, der thread ist sowieso im eimer... das war kein "schuss ins blaue". wenn man sich die ausdrucksweise richtig anschaut, kommt man schnell dahinter, dass etwas nicht stimmt. außerdem bin ich schon lange genug hier und auch in diversen anderen foren aktiv, mit der zeit wächst auch das gespür für solche streiche...

Ich tue den Thread mal halb in den Eimer...

D.h. es wird hier moderiert, bis wieder dem eigentlichen Problem bezogene Beiträge kommen.

Gruss
Jochen