Erstes vernünftiges Soundsystem nach 10 Jahren

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pkakolli
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 21. Jun 2017, 12:20
Hallo liebe Gemeinde,

es wird vllt nicht leicht, aber trotzdem erbitte ich eure Hilfe bei der Zusammenstellung meines Soundsystems. Ich hangel mich am besten an dem Fragebogen entlang:

-Wie viel Geld kann ausgegeben werden?
so bis zu 1500€, am liebsten aber 1300€

-Wie groß ist der Raum?
Der Raum müsste an die 18m² groß sein

-Wie können die Lautsprecher aufgestellt werden?
ich würde die Lautsprecher gerne links und rechts neben dem Board am TV aufstellen

-Sollen es Standlautsprecher, Kompakte, ein Sub/Sat System oder sonst was werden?
erstmal sollen es zwei Standlautsprecher mit AVR werden
Wohnzimmer Wohnzimmer Wohnzimmer
-Wie groß dürfen die Lautsprecher werden?
mir egal, hauptsache weiß

-Steht ein Subwoofer zur Verfügung? (wenn ja, bitte genau beschreiben)
nein steht nicht zur Verfügung

-Welcher Verstärker wird verwendet?
ich dachte da an einen Yamaha RX-V481

-Was soll über die Lautsprecher gehört werden ?
gehört wird Rock und Pop, hauptsächlich geht es aber um Filme

-Wie laut soll es werden?
ich mag es schon gerne laut, muss nur auf die Nachbarn aufpassen

-Wie tief sollen die Lautsprecher kommen (Hz)?
Das verstehe ich nicht

-Wird großer Wert auf Neutralität gelegt?
nein, ich mag es wenn es kracht

- Welche Lautsprecher wurden bisher gehört und was hat daran gefallen/nicht gefallen?
zu wenige, ein guter Freund von mir hat eine Boseanlage. Die finde ich garnicht schlecht. Ich weiß, viel zu ungenau. Ich kann sagen, dass ich als Kopfhörer einen Fidelio X1 habe und den Sound find ich echt klasse Ich mag den Bass.

-Wird auf irgend etwas Spezielles Wert gelegt (Breitbänder, Sub-Sat Kombination, geschlossene Bauweise, Anzahl der Wege, Hersteller, Aktivbox, Horn...usw.)
Die Lautsprecher sollten weiß bzw. passend zu den Möbeln sein. Ich möchte später zu einem 5.1-System aufrüsten. Das Problem ist u. a., dass ich in Stralsund wohne. Einen Laden bei dem ich Probehören kann, ist mir leider nicht bekannt. Ggf. müsste ich nach Rostock fahren. Ich habe gutes über die Dali Zensor 5 bzw. 7 gehört. Vllt wär das etwas für mich. Ich habe aktuell noch eine ganz alte Teufel-Anlage. Ich finde selbst die klingt garnicht so schlecht. Würde ich jetzt wechseln würde sich vermutlich jeder Lautsprecher super anhören.

Ich sage jetzt schonmal vielen Dank

LG


[Beitrag von pkakolli am 21. Jun 2017, 12:22 bearbeitet]
boyke
Inventar
#2 erstellt: 21. Jun 2017, 12:22
Ist mal 5.1 geplant oder soll es Stereo bleiben?
pkakolli
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 21. Jun 2017, 12:30
ich möchte später aufrüsten
boyke
Inventar
#4 erstellt: 21. Jun 2017, 12:36
Dann natürlich auf jeden Fall einen AVR.

Ich persönlich bevorzuge Denon. Würde Dir da also den X1300 oder X1400 empfehlen.

Bei Lautsprechern ist es halt so, dass jeder einen anderen Klang bevorzugt.
Deshalb hilft meistens nur selber in den eigenen Räumen hören.

Da Du vorn Platz für Standlautsprecher hast, würde ich mit die Dali Zensor 5 oder 7 mal anhören.
Gibt es auch in weiß.

Für ordentlich Bass benötigst Du jedoch noch einen Subwoofer.

Problematisch sehe ich derzeit eigentlich nur die Aufstellung Deines Sofas direkt an der Wand.
Erstens kommt es bei dieser Aufstellung häufig zum Dröhnen im Bass und zweitens ist diese Aufstellung auch bei der Erweiterung um Rear-Lautsprecher kritisch.
pkakolli
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 21. Jun 2017, 12:53
Okay boyke... da hast du natürlich recht... Das Sofa müsste ich bei 5.1 umstellen. Erstmal konzentriere ich mich auf das 2.0 und Ende des Jahres dann 2.1-System ... Wenn ich auf 5.1 gehe.... Wer weiß... vllt wohne ich dann schon woanders ... den X1300 würde ich gerne nehmen, habe ich aber nur in schwarz gefunden und das sieht auf dem Board vor dem TV dann etwas bescheiden aus.

Ich überleg mal wie ich mein Sofa umstellen kann. Der Yamaha den ich gefunden habe kann ich grundsätzlich auch nehmen richtig?
boyke
Inventar
#6 erstellt: 21. Jun 2017, 12:57
Klaro kannst den Yamaha nehmen.

Einige schwören auf Yamaha, andere auf Denon, Pioneer, Onkyo, Marantz, .......................

Sofa umstellen würde ich übrigens erst bei Erweiterung oder wenn der Bass nicht in den Griff zu bekommen ist.

PS: Und besorge Dir mal einen schönen weißen Kabelkanal für die Kabel vom Lowboard zum TV
pkakolli
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 21. Jun 2017, 13:04
Alles klar... dann werd ich wohl zu dem Yamaha greifen, der gefällt mir optisch schon sehr gut

ja, Schande über mich :D, ich wohne noch nicht lange in der Wohnung zieht vllt als Entschuldigung

Was würdest du denn zum Probehören noch empfehlen ... unter dem Deckmantel... etwas was schön kracht also die Dali Zensor 5 werd ich mir mal einladen, hörte zum 7er ist nicht so ein großer Unterschied
boyke
Inventar
#8 erstellt: 21. Jun 2017, 13:08
Habe ich noch nicht gehört, sollte aber zu Deinen Anforderungen passen.

https://www.teufel.d...-5.1-set-p13214.html

Gibt es auch in weiß.

Die kannst auch Zuhause Probehören und bei Nichtgefallen zurück senden.

Dann noch AVR dazu und Du hast es komplett im Budget.
pkakolli
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 21. Jun 2017, 13:17
Tatsächlich hatte ich Teufel auch im Sinn, im Forum las ich nur von furchtbarer Qualität
boyke
Inventar
#10 erstellt: 21. Jun 2017, 13:20
Wie gesagt, selbst hören und entscheiden.
baerchen.aus.hl
Inventar
#11 erstellt: 21. Jun 2017, 13:25
Wenn der Ausbau nach und nach erfolgt und es richtig krachen (basslastig) sein soll, würde ich die Spirit Serie von XTZ empfehlen

https://www.xtz-deutschland.de/produkte/spirit-series
pkakolli
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 22. Jun 2017, 13:25
so... der Yamaha RX-V481 ist heute schonmal angekommen. Die Teufel-Lautsprecher habe ich heute morgen bestellt. Was benötige ich eig an Kabeln bzw Stecker ?

Die Dali Zensor bestelle ich über amazon wenn die Teufel verschickt wurden, habe dort glaube ich nicht so ein langes Rückgaberecht... generell habe ich noch nie etwas zurückgeschickt. Ich hoffe mal das klappt alles so
pkakolli
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 29. Jun 2017, 11:23
Hallo Leute.
Die teufel ultima 40 mk2 und die dali Zensor 5 sind nun da und mein Ersteindruck sagt dass mir die Dalis besser gefallen. Nun bin ich am überlegen mir noch die dali 7 oder opticon 6 zu bestellen und Probe zu hören. Was meint ihr. Ist da nen großer Unterschied?
Tywin
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 29. Jun 2017, 23:17
Hallo,


überlegen mir noch die dali 7 oder opticon 6 zu bestellen und Probe zu hören. Was meint ihr. Ist da nen großer Unterschied?


na, wenn Dir die quietschigen und nicht sonderlich ausgewogen spielenden Zensor gefallen, dann klingeln Dir die Opticon womöglich gar nicht genügend in den Ohren?

Und, dass die Zensor 7 mit größeren Tieftönern und mehr Gehäusevolumen mehr Alarm in den unteren Tonlagen veranstalten können als die Zensor 5 ... liegt auf der Hand. Ob das dann bei Dir zu Hause besser oder schlechter klingt ist ein anderes Thema.

Für das Geld gibt es z.B. die Saxx coolSound oder Dynavoice Definition wogegen die Zensor, Opticon und Rubicon für meinen Hörgeschmack kein Land sehen.

Wenn Dir der gediegenere rundere Sound der Opticon gefallen sollte, könntest Du mit den Numan Reference für einen sehr viel günstigeren Preis vielleicht noch zufriedener und schöner Musik hören?

Viel Spaß bei Deiner Suche nach dem guten Klang!

VG Tywin


[Beitrag von Tywin am 29. Jun 2017, 23:33 bearbeitet]
pkakolli
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 30. Jun 2017, 08:38
alles klar, vielen Dank... ich habe mir eben dann noch die coolSOUND CX 70 bestellt und höre die mir an. Auf die Zensor 7 verzichte ich. Dynavoice Definition sind irgendwie nicht wirklich lieferbar. Bei Amazon 90€ Versand zu bezahlen ist mir zu teuer.
Die Opticon sind mir auch zu teuer gewesen. Die Numan reference kann ich schlecht mit den Opticon vergleichen da ich mir die ja nicht holen werde... lohnt sich ein Probehören trotzdem?

Auf jeden Fall danke für die neuen Hinweise
Tywin
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 30. Jun 2017, 12:49
Hallo,

unter dem Label Numan werden seit nicht all zu langer Zeit günstige Produkte angeboten deren Qualitäten ich als sehr preiswert ansehe.

Die Numan Reference haben mich wirklich überrascht und sind zusammen mit den - anders klingenden - Pro-Ject Speaker Box in der letzten Zeit - hinsichtlich Preis/Klang - meine gehörten Highlights gewesen.

Fürs Geld gibt es mit diesen Baureihen schon sehr viel guten Klang.

Wie die Abstimmung der Boxen individuell gefällt und wie sich solche Boxen unter den üblicherweise mehr oder weniger schlechten akustischen Rahmenbedingungen bei den Usern zu Hause anhören ... sind andere relevante Themen.

Die Abstimmung der Numan Reference entspricht - in meinen Ohren - grob den Abstimmungen von Phonar Veritas und Dali Opticon mit einem Hauch mehr Brillanz/Pfiff in den oberen Tonlagen.

Also eine vergleichsweise zurückhaltende/gediegene/runde Abstimmung die nicht höhere und tiefere Tonlagen in den Vordergrund schiebt oder auf Effekthaschereien zielt.

Für jemanden der Dali Zensor mit den eher forschen höheren Tonlagen schätzt klingen solche Boxen womöglich zu langweilig.

Hier findet sich eine aus meiner Sicht recht zutreffende Beschreibung:

http://www.lite-maga...rte-hifi-einsteiger/

Berichte bitte wie Dir die CX70 gefällt. Mit Blick auf die Zensor 5, Ultima 40 kann ich mir aber gut vorstellen was Dir dazu einfallen wird.

VG Tywin


[Beitrag von Tywin am 30. Jun 2017, 12:57 bearbeitet]
pkakolli
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 03. Jul 2017, 12:41
Ich habe mir die Numan Reference 801 jetzt auch noch bestellt. Die CX70 müssten morgen kommen. In dem Test macht mir nur ein wenig Angst, dass die Teufel Ultima sehr hoch gelobt wurden, dabei fand ich die echt nicht sonderlich gut. Die Zensor finde ich da um längen besser. Ich lasse mich aber mal von den Lautsprechern überraschen. Probegehört habe ich dann ja:

- Dali Zensor 5
- Teufel Ultima 40 MK2
- Numan Reference 801
- Saxx coolSOUND CX 70

Ich denke das ist eine gute Auswahl. Wenn alle da sind melde ich mich nochmal und schreibe nieder wie ich die einzelnen Lautsprecher fand

Vielen Dank schonmal an euch
pkakolli
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 11. Jul 2017, 00:06
IMG_7485IMG_7417Hallo liebe Gemeinde.

Ich möchte hier nun meine Erfahrung und Einschätzung zu den gehörten Lautsprechern abgeben
Wie bereits erwähnt habe ich folgende Lautsprecher bestellt:
- Dali Zensor 5
- teufel ultima 40 mk2
- saxx coolsound cx70
- Numan reference 801

Um die eventuelle Spannung vorwegzunehmen: ich habe mich knapp für die saxx coolsound entschieden.
Nun möchte ich zu jedem paar eine Einschätzung abgeben. Vorweg: ich bin Laie und habe zum ersten Mal Lautsprecher verglichen. Also los...

Dali Zensor 5:
Die ersten Lautsprecher die ich bei mir hatte und ich war sehr begeistert. Ich habe Songs wie galway girl von edsheeran gehört, Star Wars battlefront auf der Xbox gespielt... später stellte ich fest dass ich einen direkten Vergleich zu den anderen Lautsprechern brauchte. Deshalb stellte ich die Lautsprecher nebeneinander und steckte wild um. Filme wie Herr der Ringe, Star Wars wurden als,Grundlage verwendet. Trailer habe ich mir auch angeschaut. Sooo... zu den Lautsprechern. Die Höhen und mitten fühlen sich sehr präsent an. Hört sich in Titeln wie Galway Girl auch am besten an muss ich sagen. Auch Gespräche in Filmen sind etwas lauter und detaillierter. ABER... kein Druck und der Bass ist wirklich recht schwach. Ich dachte erst dass ein extra Bass das ausgleichen könnte, aber im Vergleich zu den Numan und den saxx fehlt einfach der Druck über die Lautsprecher. Sie sind fast etwas zu hoch will ich behaupten.

Teufel ultima 40mk2
Die einfachste Entscheidung muss ich sagen. Eigentlich haben die Lautsprecher nur Bass. Von dem anderen hörte ich eher weniger. Selbst als ich den Bass runterregelte war er immer noch zu stark. Die Höhen und mitten viel zu schwach. Wie gesagt nur Bass der auch ganz schön dröhnte. Also eingepackt und weg.

Saxx coolsound cx70
Soooo... meine Lautsprecher sind einfach wundervoll. Sie sehen einfach nur geil aus und klingen auch so. Die mitten und Höhen sind sehr gut und der Druck durch den Bass ist auch nicht von schlechten Eltern. In der Hobbit, wenn der Drache dort spricht bekommt man Gänsehaut. Die Gespräche klingen sehr detailliert und klar. Sie klingen in Film und Musik einfach super. Wieso ich mich für sie entschieden habe: die brillianz... so würde ich es nennen. Im Vergleich zu allen anderen Lautsprechern bekomme ich nur bei Ihnen ein wow!!!!! Gefühl. Ich glaube das liegt an dem druckvollen Bass in Verbindung mit den tollen Höhen und mitten. Der Bass ist aber nicht extrem kräftig. Ein tolles Mittelding. Ich liebe sie 😍

Numan reference 801
Die absolute überrraschung. Optisch sind sie leider nicht der große Hingucker aber klanglich allemal. Ich muss sagen dass sie wirklich mit den saxx in der engeren Wahl waren. Der Bass ist bei den Numan sogar etwas druckvoller. Die mitten sind bei den saxx Besser aber auch nicht großartig. Also für 400€ sind die Numan wahnsinn. Klanglich spielen sie mit den saxx in einer Liga. Die saxx hatten für mich halt diesen wow-Effekt, weshalb ich mir für sie entschied. Die Optik war auch ein Grund.

Gut... Bilder folgen noch. Bin mega zufrieden mit den Lautsprechern und möchte mich bei euch für die Hilfe bedanken. Also bis bald wenn ich ein Center benötige


[Beitrag von pkakolli am 11. Jul 2017, 00:14 bearbeitet]
Tywin
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 11. Jul 2017, 00:52
Hallo,

Danke für Deinen Bericht. Das war zwar alles für Dich mit Aufwand verbunden, der sich aber vermutlich auch aus Deiner Sicht gelohnt hat.

Nun hast Du Boxen die sich bei Dir zu Hause gut anhören und - aus meiner Sicht - auch im Vergleich mit beliebigen anderen Boxen gut bestehen können, wenn Rahmenbedingungen und Boxen zueinander passen.

Viel Spaß beim Musikhören

VG Tywin
dejavu1712
Inventar
#20 erstellt: 11. Jul 2017, 08:16
Gratuliere, mMn eine sehr gute Wahl, aufrüsten kannst Du auch, es gibt einen Center und als Rears
die flachen CX25, die beiden Subwoofer DS10/12 bieten ebenfalls ein ganz hervorragendes PLV.

Die SaxxTec Coolsound LS sind insgesamt wirklich hervorragend verarbeitet, sehen edel aus und
klingen auch noch richtig gut, deshalb halte ich die Preisgestaltung auch für absolut angemessen.

Und wenn man die LS so dicht an die Wand quetschen muss, dann ist die kleinere CX70 auch eine
gute Wahl, wobei in deinem Fall noch zwei CX25 mit dem DS10/12 eine interessante Option wären.

Das die Teufel bei der Aufstellung nicht klingen war mir im Vorfeld schon klar, das die Numan damit
zurecht kommen überrascht mich allerdings, wie auch immer, ich wünsche Dir sehr viel Spaß mit CX70...
pkakolli
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 22. Nov 2017, 16:21
Hallo Leute,

Ihr habt mir bei den beiden Standlautsprechern schon so gut geholfen. Nun möchte ich die cx25 nachrüsten. Erstmal die beiden und zu Weihnachten dann der schöne Center. Meine Frage nun: welche Wandhalterung würdet ihr empfehlen. Die von saxx finde ich ganz schön teuer. Die b-tech finde ich irgendwie nicht so schön. Am besten wäre etwas schlichtes. Wenn sich da nichts findet, würde ich auch Ständer für die Lautsprecher nehmen.

LG und danke schön Mal.
dejavu1712
Inventar
#22 erstellt: 22. Nov 2017, 16:42
Also ich muss auch sagen, das die Wandhalter ungewöhnlich teuer sind, das ist zwar bei anderen
Herstellern durchaus ähnlich, aber ich würde deswegen auch vor einem Kauf zurückschrecken.

Du kannst ja mal bei SaxxTec anrufen und fragen ob noch was am Preis zu machen ist, wenn Du
dort noch mehr LS kaufen willst, geht da vielleicht noch was.

Ansonsten halt ein Fremdfabrikat, dazu hätte ich aber noch eine Frage, muss der Wandhalter flexibel neig und drehbar sein?
pkakolli
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 22. Nov 2017, 17:34
Ach ja das habe ich ganz vergessen. Die Ausrichtung. Wollte die einfach hinter das Sofa an die Wand schrauben. Das ist aber vermutlich nicht so cool. Dann vllt eher in Richtung Standfüße... Ausrichten würde ich die rears schon gerne. Für das Klangergebnis ist dies vermutlich sehr wichtig 😋

PS. Meine Fähigkeiten im Verfassen von Texten hat aufgrund meiner Arbeit stark gelitten. Ich werde mich bei den zukünftigen antworten bemühen, vernünftige Sätze zu bilden 😅😄🙈


[Beitrag von pkakolli am 22. Nov 2017, 17:43 bearbeitet]
dejavu1712
Inventar
#24 erstellt: 22. Nov 2017, 17:45
Standfüße gehen natürlich auch, aber welche? Solll ja auch optisch gut aussehen.

Das gleiche gilt für die Wandhalter, Du willst ja sicherlich keine Löcher in die LS bohren
und sogenannte "Klemmhalter" sehen bei so schicken LS einfach nur bescheiden aus.

Du kannst zwar die vorhandenen Schrauben auf der Rückseite nutzen, allerdings muss
der Halter dann auch die entsprechenden Lochabstände haben, die weis ich aber nicht.

Ich würde wie gesagt bei SaxxTec anrufen und mal fragen was geht....
pkakolli
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 22. Nov 2017, 23:55
Ich habe Mal eine E-Mail geschickt. Mal sehen was sie antworten. Bei den Standfüßen dachte ich an weiße... Gibt es dort etwas zu beachten ? 🤔
pkakolli
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 23. Nov 2017, 13:59
https://www.amazon.d...36_SY340_FMwebp_QL65

Die finde ich ganz gut. Hoffe das sieht gut aus mit weißen cx25 😋 aber erstmal die Antwort abwarten 😊
dejavu1712
Inventar
#27 erstellt: 23. Nov 2017, 14:44
Das Problem bei den meisten Ständern ist die zu große Grundplatte wo die LS draufstehen,
das sieht mMn halt nicht wirklich gut aus wenn die so weit überstehen, außerdem ist der
mitgelieferte Fuß der CX25 rund, die Platte aber eckig, aber letztendlich muss es Dir optisch zusagen....
Tywin
Hat sich gelöscht
#28 erstellt: 23. Nov 2017, 15:14
Die Deckplatten könnte man z.B. bei Glas als Material auf Maß beim lokalen Glaser zuschneiden lassen.

Es werden z.B. bei Amazon auch reichlich (teil-)weiße Lautsprecherständer angeboten ... ist da nichts passenderes dabei? Die Auswahl ist doch ziemlich üppig.


[Beitrag von Tywin am 23. Nov 2017, 15:15 bearbeitet]
pkakolli
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 23. Nov 2017, 15:57
Ich habe jetzt die https://www.amazon.d...ywords=boxen+ständer genommen.

Ich habe auch eine Antwort von saxx bekommen. Dort haben sie mir die Wandhalterungen günstiger angeboten. Für mich aber noch zu teuer. Ich habe auch nochmal mit denen telefoniert. Sehr freundlich muss ich sagen. Außerdem hat er mich noch fix beraten. Das tolle fand ich, dass er mir auch Lautsprecher empfohlen hat die günstiger sind aber trotzdem meinen Wünschen entsprechen könnten, also nicht nach dem Motto: Kauf das teuerste. Echt Klasse. Habe mich dann doch für die cx25 entschieden da sie eng an der Wand stehen sollen und diese extra dafür gebaut wurden 😊

Ach ja. Die Abmessungen der Ständer sind auf der oberen Platte 25x20 cm
Fuß vom cx25: 17,8x15,3 cm

So viel Platz ist da glaube ich gar nicht 😋


[Beitrag von pkakolli am 23. Nov 2017, 16:01 bearbeitet]
dejavu1712
Inventar
#30 erstellt: 23. Nov 2017, 16:32
Wie gesagt, Dir muss es letztendlich gefallen.
Sören180
Neuling
#31 erstellt: 23. Nov 2017, 19:40
Ich kann noch das Quadral Design Stativ H empfehlen. Ich hab die und die sehen ziemlich gut aus mit weißen Regallautsprechern.

http://radiowolf.de/..._ws=154083/index.php
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