Kaufberatung Einsteiger (erstes) Stereosystem

Hi.

In meinen Augen (und denen anderer hier) hat Teufel einen deutlich besseren Namen als das sie Qualität bieten.

Der Denon DRA ist in meinen Augen überteuert, für das gleiche Geld bekommst du einen vollwertigen AVR von Denon; bei Stereo wird immer ordentlich aufgeschlagen.

Grundsätzlich gehst du denke ich einiges falsch an:
- Den Klang machen zu 50% die Lautsprecher
- 30% macht die Raumakkustik und Aufstellung
- 20% ein Einmesssystem vom Verstärker/AVR

Ein HDMI Anschluss hat bei einem Stereosetup kaum Vorteile, ausser dass du nur eine Fernbedienung für TV und Verstärker brauchst; abgesehen davon tut es jede andere Verbindung zwischen TV und Verstärker genauso.

Du solltest die Aufstellung und deinen Hörplatz anders gestalten, so bleibst du immer massiv (!) unter deinen Möglichkeiten. Da kannst du Elektronik für 10.000 Euro hinstellen, das wird nie sehr gut klingen. Stichwort: Stereodreieck.

Ciao, Daniel

Als ehemaliger Noob kann ich mich den Ausführungen nur anschließen.

Wenn dein Stereo Hörplatz zwischen Regal und dem tiefen Regal ist, würde ich vielleicht mal über Nahfeld/Studio-Monitore nachdenken (zum googeln)

Mit dem Layout wirst du wahrscheinlich nie eine Stereo Bühne hinbekommen.

Die sind aktive und du hast genug Luft bei deinem Budget für ein anständiges Paar.

Kein super WAF aber funktioniert gut.

Viele Grüße
Maurice

Meine Empfehlung wäre:

1x Yamaha A-S 301 Vollverstärker 398,00 Euro
1x TechniSat DIGITRADIO 143 – HiFi-Tuner Internetradio (DAB+ Digital-Radio, Wi-Fi Audio-Streaming, Bluetooth, Spotify Connect, Wurfantenne, Fernbedienung, Breite 43,5 cm) schwarz 179,00 Euro
1x Wharfedale Diamond 12.3 Standlautsprecher, schwarz 649,00 (Paarpreis)
1x Sommer Cable Orbit 225 2x 2,5 mm² OFC Lautsprecherkabel 2,70 Euro (pro Meter)
1x Sommer Cable Toslink Kabel 0,75m 18,90 Euro

Übersteigt zwar ein klein wenig dein Budget, aber Du kaufst Dir ja nicht jedes Jahr eine hochwertige klangstarke Hifi-Anlage.

Alternative als Aktivlautsprecher:
Nubert nuPro SP-500HiFi-/Multimedia-Aktiv-Standlautsprecher 1365,00 Euro (Paarpreis)

Nette Auflistung. Die meisten Komponenten daraus habe ich selbst nicht gehört und kann/will sie nicht beurteilen. Mein Ansatz wäre aber ein anderer:

Platz scheint rar zu sein, und der Abstand zwischen den beiden Lautsprechern beträgt geschätzt nicht viel mehr als 120cm, wohl eher weniger. Noch dazu liegt auf der einen Seite direkt die Wand, also eine sehr asymetrische Aufstellung. Hier Standlautsprecher aufzustellen halte ich für grenzwertig, da die Raummoden wohl recht viel vom guten Klang wegnehmen würden.
Dann lieber ordentliche Kompakte, oder, wie bereits vorgeschlagen wurde: Nahfeldmonitore. Aufgrund der Wandnähe würde ich mir wohl vor allem mal Coaxial-Lautsprecher (bspw. gebrauchte Tannoy) anhören.
Bei der Assymetrischen Aufstellung kann ein Equalizer sehr von Vorteil sein. Da du dich selbst als NOOB beschreibst würde ich dazu raten einen Equalizer mit automatischer Einmessfunktion zu wählen. Somit musst du dich (noch) nicht zu tief mit der Thematik beschäftigen, weil dir das System das abnimmt, wenn auch nicht perfekt. Diese Einmesssysteme findest du in eigentlich jedem AVR. Entsprechend Präferenz würde ich hier nicht abseits von Yamaha oder Denon/Marantz schauen. Die haben sich nicht ganz um sonst etabliert und durch eine hohe Fertigungsmenge bekommt man gut ausgereifte Systeme zu günstigen Kursen.
Weiterer Vorteil ist, dass du im Nachhineinen ohne weiteres einen oder gar zwei Subwoofer integrieren kannst, der/die dann ebenfalls mit eingemessen werden kann.
Je nachdem, von wo deine Musik zugespielt wird bist du somit auch schon am Ende deiner ersten Suche, denn AVRs haben meist so ziemlich die beste Konnektivität und man kann nahezu alles daran anschließen: HDMI, RCA(umgangssprachlich Chinch), Bluetooth, DLNA, DAB+, Airplay...alles in einem Gerät.
Nun kommt der schwierige Part, denn die Auswahl ist riesig.
Beim AVR würde ich grundlegend nach Yamaha oder Denon suchen. Ab da kann man meiner Meinung nach rein nach den Anschlüssen, die man braucht, auswählen und den günstigsten passenden nehmen. Das ist der pragmatische Weg.
Bei Lautsprechern kommst du ums Probehören nicht herum. Die Ultima 40 hab ich tatsächlich schon mal gehört und fand die gar nicht so daneben.
Nur kannst du die nicht wirklich gut stellen in deinem Raum. Auch in einer neuen Wohnung limitierst du dich mit Standlautsprechern stark bei der Raumgestaltung, da diese Raum um sich herum brauchen. Nicht nur akustisch, auch optisch.
Viel flexibler bist du da mit guten kompakten. Ich lehne mich jetzt mal aus dem Fenster und unterstelle dir, dass du eher Spaß beim hören haben möchtest, also es gerne etwas deftiger hast. Da könnten ein paar Klipsch RP-500 oder 600 gefallen. Wenn du auch gebraucht kaufen möchtest kommst du da mit deinem Budget schon sehr weit.

Das ist nun aber nur ein Weg. Derer gibt es unendlich viele und keiner wird vermutlich der richtige sein. Helfen kannst nur du dir, indem du Erfahrung aufbaust. Das machst du am besten, in dem du ein paar Kaufberatungen hier durchliest, ein paar Artikel im AV-WIKI abarbeitest und mal bewusst verschiedene Anlagen in Läden oder viel besser bei Freunden und Familie anhörst um erstmal ein Gefühl dafür zu bekommen, was du eigentlich möchtest und worauf du wert legst. Wenn du jetzt mit 1k€ losspazierst und keine Ahnung hast, was dir eigentlich gefällt, wirst du recht schnell zum Opfer von einem unfähigen Elektromarktkettenverkäufer. Wärst nicht der Erste der mit einer Anlage im vierstelligen Bereich unglücklich wird.

Ich würde alles Geld in die Lautsprecher stecken. Da ist es am besten angelegt.
Aktive Lautsprecher sind interessant. Da bekommst du viel Klang für dein Geld und meist viel guten, einstellbaren Bass für die Grösse. Aber hier ist Probehören wichtig. Die Unterschiede sind sehr groß und die Abstimmung ist oft etwas auf der stressigen Seite (Höhen). Auf Komfort würde ich zunächst verzichten. Steckt man eben eine Zeit lang die Quellen (Computer, Fernseher, Handy, Tablett) händisch um. Ich streame mit RPi plus USB Soundkarte. Das wären dann die nächsten 150 Euro.

Spannend fände ich: diese gebrauchten.
(Ich kenne den Verkäufer nicht und kann nicht sagen ob sie i.O sind)

Einmal mit allem

Hallo, hier ein paar Gedanken

-Wie groß ist der Raum? - 20qm, zieh aber bald in eine eigene Wohnung

Man sollte sich darüber im Klaren sein, dass der Raum und die Aufstellung großen Einfluss haben.
Wenn ein Umzug in naher Zukunft ansteht, könnte es sinnvoll sein, die Anschaffung auf danach zu verschieben, bzw. sich erstmal nur eine Übergangslösung zu suchen.

Außerdem hätte ich bei Regallautsprechern das Problem wo ich die hinstelle

Da kann man einfach ein paar Lautsprecherständer dazu kaufen.

Ansonsten stehen grundverschiedene Konzepte offen von AVR + Passivlaufsprecher bis Aktivlautsprecher, die alles integriert haben. Die Auswahl ist also enorm.
Welche Funktionalität in welchem Gerät steckt ist dabei oft eher eine Frage des Bedienkonzepts als der Auswirkung auf den Klang.
Eine Spotify Software/App könnte laufen auf dem Handy / Tablett / Smart-TV / PC / smarten Aktivlautsprecher / Standalone Netzwerkplayer ...
die Signalübertragung kann stattfinden via LAN / Wifi / Bluetooth / Kabel (digital oder analog) ...
Anpassungen am Frequenzgang könnten stattfinden auf dem AVR, im Subwoofer, per EQ-Software auf PC oder Handy, über ein Zusatzgerät...
überall kann leider auch ein kleiner Teufel im Detail stecken.

Um nach der Verwirrung auch noch konkret was vorzuschlagen, werfe ich mal Nubert A125 + NuSub XW-700 in den Raum.
Wäre im Budget und bei Nichtgefallen gäbe es noch die Möglichkeit das ganze innerhalb der Rückgabefrist zurück zu senden.
Sind aber natürlich keine Standlautsprecher.

Guten Abend erstmal und Danke für die vielen Antworten. Ich versuch das meiste was ich nicht so ganz durchblicke zu googlen, ist aber leider echt sehr mühselig. Einige Gedanken haben sich aber etabliert und 2-3 Dinge sind mir aufgefallen, die ich vielleicht klären sollte.

- Ziel ist jetzt mir genug Zeit zu geben mich zu informieren, mir in der Stadt noch 2-3 Systeme anzukucken (bin hier allerdings in der Auswahl beschränkt) und dann spätestens Ende Januar was zu holen, mit dem ich hoffentlich mittelfristig glücklich bin und bleiben werde.

- Ich möchte definitiv ein System mit AVR + Passive Lautsprecher (inkl. Spotify Connect Unterstützung)

Man sollte sich darüber im Klaren sein, dass der Raum und die Aufstellung großen Einfluss haben. Wenn ein Umzug in naher Zukunft ansteht, könnte es sinnvoll sein, die Anschaffung auf danach zu verschieben, bzw. sich erstmal nur eine Übergangslösung zu suchen.

- Ein Umzug ist zwar in Planung, aber aufgrund der angespannten Lage bzgl. verfügbarer Wohnungen aktuell mehr ein Wunschdenken. Momentan höre ich Musik am PC über In-Ears oder eine JBL Charge 5. Das muss kurzfristig besser werden!

Wenn dein Stereo Hörplatz zwischen Regal und dem tiefen Regal ist, würde ich vielleicht mal über Nahfeld/Studio-Monitore nachdenken (zum googeln)

- Sorry, die Proprtionen waren scheiße dargestellt, my bad.
Zwischen den Regalen ist kein wirklicher Aufenthaltsraum, der Abstand beträgt nur ca. 1.2m. Das Regal hat eine Breite von ca 1.45m. Effektiver Boxenabstand hätte ich damit mal auf 1.60m geschätzt. Die Länge der Wand beträgt 4m (bis zum Kopfende des Betts). Laut Stereodreieckberechnung müsste ich mich dann ca. 1.4m vor der Achse der Boxen positionieren.
Das es zudem nicht ideal ist die Box nah an der Wand zu positionieren leuchtet mir ein, allerdings Lebe und arbeite ich aktuell in einem WG-Zimmer an diesen Parametern kann ich also leider am wenigsten drehen :(.
Was ich mich fragen würde wäre wo ggf. der Subwoofer im Stereodreieck seinen Platz hat oder ist das bei so einem System, das ich darüber auslege gar nicht vorgesehen und damit irrelevant?

- Hab jetzt auf jeden Fall vor allem aus Pd-XIII's Post mitgenommen, dass ich mich mal Richtung Yamaha oder Denon umsehen sollte was den AVR angeht, werde da zusätzlich auf eine automatische Einmessfunktion achten. Hoffe das sprengt nicht den Preis zu sehr :/.

Ich lehne mich jetzt mal aus dem Fenster und unterstelle dir, dass du eher Spaß beim hören haben möchtest, also es gerne etwas deftiger hast.

- Ja und nein. Also aktuell habe ich tatsächlich einfach das Problem, dass ich kein Bass habe bzw. die tiefen Frequenzen einfach fehlen. Da ich relativ Bass lastige Musik höre ist das natürlich ein Problem. Da fehlt einfach zuviel. Bin sonst aber eher ein rücksichtsvoller Mitbewohner und Nachbar und versuche nicht alle im Haus gegen mich aufzubringen, wobei ich doch ab und zu mal lauter aufdrehe das stimmt.

- Zu der Lautsprecher Thematik: Problem ist irgendwo: In einer neuen Wohnung wäre es wenn möglich defintiv das Ziel das System mti TV in der Mitte zentraler zu positionieren. Hier in meinem WG-Zimmer hab ich da schlichtweg keine Möglichkeit zu. Ist jetzt die Frage, was der beste Mittelweg ist: Ich möchte defintiv jetzt ein System, die Wohnung ist nur ein Gedanke, aber noch zu weit weg aktuell.

Bei den Lautsprechern bin ich allerdings recht schnell überfragt: Mein naiver Gedanke war, dass es besser ist einen Hoch-, Mittel- und Tieftöner zu haben als einen gemischten, wie sie nach meiner Recherche häufiger in Kompaktautsprechern verbaut sind. Das mag wohl auch ein fataler Irrglaube der Ahnunglosigkeit sein. Daher wäre 2 Kompaktlautsprecher mit Ständern wohl eine Option. Grundsätzlich ist es eher schwierig das Regal + den TV weiter nach rechts zu schieben, da das Regal aktuell mit dem Fenster auf einer Linie ist und es dann ggf. nicht mehr ganz aufgemacht werden kann. Den Lautsprecher müsste ich sowieso dann zur Seite stellen. Eine Konsequenz von zu wenig Platz.
Coaxial-Lautsprecher ist ein Stichwort das mir vorher komplett unbekannt war da werd ich mal rein schauen, würde grundsätzlich aber wohl eher vermeiden wollen speziell für die Wandnähe ein System auszurichten. Wie gesagt hoffe ich, dass die Situation sich zeitnah ändert nur kann das ganz schnell passieren oder noch lange gehen

Zum Probehören habe ich noch Fragen: Ich bin ja an meine Stadt und die Hersteller, die es hier gibt gebunden.. ist jetzt ja irgendwie nicht so der Burner oder gibt es grundsätzliche Dinge auf die ich da achten sollte. AM Ende kann man es natürlich runterbrechen auf "der Klang muss dir halt gefallen", aber bei meinem bisherigen Standard kann ich mir grad nicht vorstellen, dass es das nicht tut. ich müsste auch in einen Laden zum direkten Vergleich von 2 Lautsprechern. Herstellerübergreifend hab ich da vmtl. wenig Chancen. Muss ich ja fast ein Tag Urlaub nehmen um alles auf einmal abzuklappern, aber das ist dann echt zuviel des guten :/

Vielen Dank für die ganzen Kaufberatungen.. ich brauch leider immer ein paar Tage um das alles durchzuarbeiten, da ich nur begrenzt Zeit pro Tag dafür hab. Die Antworten haben mir aber schonmal gut weitergeholfen und genug Stoff zum weiter recherchieren gegeben :p.
Je mehr ich aber lese umso komplizierter wird das Thema gefüllt irgendwo werde ich dann wohl abbrechen müssen und mir einfach mal was kaufen müssen.

Gruß,
hifi-noob

Endoftheline (Beitrag #7) schrieb:

Einmal mit allem

Trotz allem was ich sonst so gesagt habe klingt der Artikel hier natürlich nach einem ziemlichen Schnäppchen (von 2000 auf 900 reduziert). Stellt sich die Frage warum. Ist natürlich nicht das was ich so beschrieben habe was ich wollen würde, aber vielleicht trotzdem eine Überlegung wert? Am Ende gehts ja einfach um ein erstes System was guten Sound produziert.. kann vielleicht noch jemand was zu dem System / dem Hersteller sagen?

Verkehrt machst du damit nichts.
Ob es für DICH passt, musst du selbst herausfinden.

Gibt vielerlei Gründe warum so günstig.
Neue Serie ? Neue Features die gefordert werden ?