Lautsprecher zu Yamaha A-S1000 und Clearaudio Concept

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bittaudio87
Neuling
#1 erstellt: 14. Nov 2017, 12:39
Hallo alle miteinand und danke für die Aufnahme...

ich steh nun vor einem gewichtigen Problem und hab zwar schon eine Empfehlung von meinem Musik-Geschäft meines Vetrauens, da der aber soviel Druck macht, bin ich mir nicht mehr sicher...

Hab einen Yamaha A-S1000 und dazu einen Clearaudio Concept. Es werden ausschließlich Platten gehört und ab und zu bei einer Party mal ein stream - kommt aber (leider) nimma so oft vor.

Ich höre vorwiegend Jazz, Soul, R&B und Hip Hop....Metal, Rock und Klassik eigentlich nie.

Die Anlage befindet sich im Wohn- Esszimmer und der Raum ist genau rechteckig und hat ca 55m² und liegt das Budget bei ca 1.500 bis 2.000 €.

Der Typ hat mir jetzt mal gebrauchte Monitor Audio Silver 10 angeboten, wobei ich jetzt nicht mal weiß, ob das mein Vollverstärker überhaupt dablast...

Ich hätte ehrlich gesagt auch fast lieber Regallautsprecher, da meine Freundin keine Standlautsprecher (die 1Meter groß sind) mehr in der Wohnung haben will und ich die so gleich rechts und links neben den Verstärker stellen könnte.

Ich wäre für ein paar passende Tipps die ich dann probehören echt dankbar.

Peace and out...

Lukas
JörgWI
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 14. Nov 2017, 16:01
Hallo Lukas,
bei der Raumgröße werden Kompaktlautsprecher stark gefordert, aber man kann es versuchen.

Wichtig wäre da eine stabile Aufstellung - hier bieten sich Granit- oder Schieferplatten auf dem Sideboard an.

Da vermute ich, steht der Verstärker und der Plattenspieler (der auch von Schiefer profitieren würde).

Als Lautsprecher würde ich mir mal eine Canton Vento 836 oder besser die Referenz 9K anhören... die Vento gibt es noch in manchem MediaMarkt zu hören.

Die 9K wäre etwas über Budget, jedoch gibt es jetzt aus der Jubileums-Serie eine Zwischenversion A45 BS, die im Budget wäre und bei der Serie sind die schon sehr nah an der Referenz.

Grundsätzlich klingen die Cantons mit Keramik-Hochtöner nicht mehr so scharf wie frühere Modelle und passen super zum A-S1000 den ich auch recht gut kenne.

Viel Spaß beim Ausprobieren.
bittaudio87
Neuling
#3 erstellt: 14. Nov 2017, 17:27
Servus Jörg,

danke für deine Nachricht . Ich bin ja ehrlich gesagt auch der Meinung, dass der Raum für Kompakt(Regal)lautsprecher zu groß ist, nur gefallen ihr die Monitor Audio Silver 10 in schwarz nicht so...Hast du die vielleicht trotzdem schon mal gehört bzw glaubst passen die gut zum Yamaha Verstärker? Vorallem wenn man bedenkt, dass ich den Verstärker in ein paar Jahren aufstocken will...

Die Monitor Audio Silver 10 würde ich halt für 1100,00 das Paar bekommen, was halt schon ein netter Preis für Demos ist.

Glaubst du auch, dass Kompaktlautsprecher für die Größe vom Raum überhaupt nicht geeignet sind?

LG
RocknRollCowboy
Inventar
#4 erstellt: 14. Nov 2017, 17:36

Der Typ hat mir jetzt mal gebrauchte Monitor Audio Silver 10 angeboten, wobei ich jetzt nicht mal weiß, ob das mein Vollverstärker überhaupt dablast...

Das schafft der Yamaha schon, kein Problem.


Ich hätte ehrlich gesagt auch fast lieber Regallautsprecher, da meine Freundin keine Standlautsprecher (die 1Meter groß sind) mehr in der Wohnung haben will und ich die so gleich rechts und links neben den Verstärker stellen könnte.

Wie ist das gemeint, mit links und rechts vom Verstärker aufstellen?
Stehen die Lautsprecher dann nur 50 - 100 cm auseinander?

Gruß
Georg
bittaudio87
Neuling
#5 erstellt: 14. Nov 2017, 18:29
Ja also nicht direkt neben dem Verstärker aber die würden nicht viel weiter als 1m voneinander entfernt sein. Wäre das ein Problem?
RocknRollCowboy
Inventar
#6 erstellt: 14. Nov 2017, 19:49

Wäre das ein Problem?

Ja, es kann sich keine Stereobühne aufbauen, wenn Du deutlich weiter als 1m von den Lautsprechern entfernt sitzt.
Google mal nach "Stereodreieck".

Gruß
Georg
JörgWI
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 15. Nov 2017, 00:51
Hallo nochmal,
mit einem Meter Abstand kannst du es echt vergessen... Du solltest etwa deinen Hörabstand zwischen Lautsprechern realisieren können.

Die Monitor Audio sind mir auch schonmal untergekommen und ich fand sie schon ganz gut. Zur Zeit bin ich jedoch von der Auflösung und Offenheit der genannten Cantons echt angefixt.

Die Referenz 9 K habe ich auf der HighEnd schonmal in knapp 100qm Raum erlebt und das ging auch schon ganz gut. Diese sprengt mit 2.600,- jedoch deinen Rahmen.

Die Jubileums-Kompakte A45 BS ist grade frisch vorgestellt und besitzt für 1.300,- die gleiche DNS wie die Referenz - diese will ich mir die nächsten Tage mal anhören (bin nicht weit von Canton weg). Die Standbox A45 ist für 3.000,- unglaublich nah an der Refernez für 7.000,- ! Daher meine Zuversicht für die Regalbox aus der Serie.

Wenn du es mit Kompakten probierst, solltest du für solide Ständer oder stabile Regale achten. Granit packe ich seit Jahren unter alle meine Lautsprecher (egal ob Stand oder Regal) da sie dadurch meist deutlich stabiler und konturierter klingen.

Mit dem Verstärker bist du auf jeden Fall auch für Standlautsprecher solide ausgestattet.
bittaudio87
Neuling
#8 erstellt: 15. Nov 2017, 09:17
Das mit dem Aufstellplatz hab ich jetzt verstanden und sofort wurde der Plan geändert

Die Canton werd ich mir dieses Wochenende anhören.

Was haltest du von den Canton Reference 9.2? Können die halbwegs mit den Referenz 9 K mithalten bzw heben sich von A45 BS ab, sodass sich der Preis rechtfertigt?

lg
JörgWI
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 15. Nov 2017, 18:13
Ich hab die 9.2 nicht gehört, aber der Unterschied zwischen den Standlautsprechern aus der Referenz x.2 zur K-Serie fand ich echt deutlich.

Die 9K hat mich überrascht, wie "groß" eine Kompaktbox heute klingen kann.

Eine A45 BS war auf den Deutschen Hifi-Tagen in Darmstadt ausgestellt aber noch nicht zu hören. Wie nah die an die 9K heran kommt, ist die große Frage.

Inzwischen kann man die 9.2 und die A45 BS fast zum selben Preis bekommen - wer hier die Nase vorne hat ist auch fraglich...und vor Allem immer auch Geschmackssache.
WiC
Inventar
#10 erstellt: 15. Nov 2017, 19:08
Hallo Lukas,

mein Hörtipp für deine Musik:

Swans Speaker D 2.1

LG
bittaudio87
Neuling
#11 erstellt: 16. Nov 2017, 09:21
Danke für Eure Tipps,

jetzt hab ich noch die Monitor Audio silver 2 (EUR 520) bzw die Monitor Audio Silver 6 (EUR 825) angeboten bekommen.

Wenn ich meine Freundin überreden kann, würd ich natürlich die Monitor Audio 10 (EUR 1.100) nehmen, aber ich glaub das wirds nicht spielen, vorallem aber find ich, dass das optisch eigentlich eh nicht so einen großen Unterschied macht, da ich die kompakten ohnein auf Ständer stellen würde und deshalb gleich viel Raum wegfällt.

Wenn ich gleich bei der Sache bin...hab jetzt von einigen gehört, dass es fast egal ist, welche Art von Lautsprecherkabel man nimmt, da dies (wenn überhaupt) nur Nuancen ausmacht und man sich das Geld sparen sollte....was meint ihr? Hebt man da echt den Sound auf eine noch feine Stufe oder gehts da eher nur mehr um Perfektion?

lg
WiC
Inventar
#12 erstellt: 16. Nov 2017, 14:08
Hallo,

Wenn ich gleich bei der Sache bin...hab jetzt von einigen gehört, dass es fast egal ist, welche Art von Lautsprecherkabel man nimmt, da dies (wenn überhaupt) nur Nuancen ausmacht und man sich das Geld sparen sollte....was meint ihr?

völlig richtig, ich würe 2,5mm² OFC Kabel verwenden, z.B. KabelDirekt

Bis max. € 2.- pro Meter ist mMn ok, alles andere ist unnötig, wenn etwas auf eine höhere Stufe kommt ist es der Geldbeutel des Verkäufers

LG
bittaudio87
Neuling
#13 erstellt: 17. Nov 2017, 13:48
Danke Jungs,

ich werd Euch informieren, wenn ich mich entschieden habe.

13mart
Inventar
#14 erstellt: 17. Nov 2017, 15:05

bittaudio87 (Beitrag #1) schrieb:

der Raum ist genau rechteckig und hat ca 55m² und liegt das Budget bei ca 1.500 bis 2.000 €....Ich hätte ehrlich gesagt auch fast lieber Regallautsprecher, da meine Freundin keine Standlautsprecher (die 1Meter groß sind) mehr in der Wohnung haben will


55m² plus Kompaktlautsprecher?
Offen gesprochen: vergiss es.
Nach zur Einrichtung passenden
Lautsprechern gemeinsam mit
der Lebensabschnittspartnerin
schauen, alles andere ...

Gruß Mart
bittaudio87
Neuling
#15 erstellt: 17. Nov 2017, 15:18
Wie gesagt, ich werd mich jetzt eh durchsetzen und die Silver 10 nehmen, vorallem weil ich sie um einen echt fairen Preis bekommen und mir einfach nix mehr reinreden lassen will

hoffentlich bis bald
bittaudio87
Neuling
#16 erstellt: 20. Nov 2017, 09:41
Wohnzimmer

hab euch jetzt mal einen Plan von meinem Wohn- und Esszimmer raufgeladen und wollte fragen, ob das eher als 14m2 raum zu qualifizieren ist oder doch eher als 47m2, wenn ich die Anlage so stelle wie ich sie dort recht im Raum eingezeichnet habe. Die gelbe Wand gibt übrigens noch nicht und sollte man auch den Maßstab meiner ach so tollen Zeichnung nicht als getreu heranziehen aber so ca sollte es dann später ausschauen.

Weil dann sind die Monitor Silver 10 vielleicht ohnehin überdimensioniert, oder?

lg
13mart
Inventar
#17 erstellt: 20. Nov 2017, 10:09

bittaudio87 (Beitrag #16) schrieb:
Die gelbe Wand gibt übrigens noch nicht ...
aber so ca sollte es dann später ausschauen.


Nun, dann würde ich mich erst um die Wände
und danach um alles andere kümmern ...

Gruß Mart
bittaudio87
Neuling
#18 erstellt: 20. Nov 2017, 10:14
die gelbe wand wird es nie geben (also zumindest nicht die nächsten 10 Jahre), die ist einfach eingezeichnet...
günni777
Inventar
#19 erstellt: 20. Nov 2017, 11:21


OK, erst mal herzlich willkommen hier im Forum. Noch genießt Du ja Welpenschutz.

Wäre aber sehr hilfreich für zielführende Beratung, wenn Du Deine Gedankengänge bzgl. Deiner Räumlichkeiten vorab einigermaßen sortiert bekommen tätest. Gibt einige Kollegen hier, die bei solchen Infos sich fragen, ob der Fragesteller sie vergackeiern oder er was Falsches geschluckt hat oder sich einfach nur genervt abwenden. Gibt sehr viele Kaufberatungs-Anfragen hier, die alle beantwortet werden wollen. Wenn dann noch 10 oder 20 Posts benötigt werden, bis die Ausgangssituation endlich geklärt ist....., Du verstehst?

Also (gelbe) Wand wenn überhaupt, dann erst frühestens in 10 Jahren. Dann bleibt also alles offen und die ca. 47 qm sind als 1 Raum einzuordnen. Ergo sind die Monitor Silver 10 auch nicht zu groß, aber ohne Probehören in eurer Wohnung würde ich die nicht einfach blind kaufen. Auch jeder Raum klingt anders und somit bilden Raum(Akustik) und LS sozusagen auch eine "Klangeinheit".

Bzgl. Aufstellung würde ich ein Sofa genau mittig in den Bereich der nicht existenten gelben Wand hinstellen, TV/Anlage/Lautsprecher gegenüber dto. ca. mittig an die rechte lange Außenwand sollte als brauchbare Basis für guten Klang m.E. passen.

Ob so eine Aufstellung für Dich/Euch umsetzbar/gewünscht ist, ist aber eine andere Frage.?

Falls Aufstellung nur wie eingekritzelt umsetzbar, dann musst Du halt ausprobieren, wie die MA Silver 10 so aufgestellt funktionieren.

Entscheidend für das Klangniveau sind in 1. Linie die akustischen Rahmenbedingungen des Raumes und die penible Aufstellung der Lautsprecher. Gibt halt je nach Raum und LS Positionierung oft div. Bereiche, wo Reflexionsschall und Raummoden verstärkt negative Auswirkungen auf´s Klangbild haben können.

Boxenschieben und Feinjustierung ist immer angesagt, insb. wenn eine gewisse Grundflexibilität bzgl. LS-Aufstellung umsetzbar ist.
günni777
Inventar
#20 erstellt: 20. Nov 2017, 11:42
Ach so, jetzt versteh ich den Zusammenhang mit der frühestens in 10 Jahren existenten Wand und dem Konflikt mit Deiner Freundin. Sie will lieber Kompakt-LS und Du willst lieber Stand-LS.

Ich würde da behutsamer vorgehen. Wenn Du ihr erklärst, das Du für Kompakte noch 2 - 4 Subwoofer überall verteilt stellen mußt, dann könntest Du Stand-LS evtl. leichter abgesegnet bekommen und Hausfrieden mit WAF Faktor wäre für die nächsten 20 Jahre gewährleistet.
ATC
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 20. Nov 2017, 17:42
Hallo,

wenn du nur sehr leise hörst und am rechten, ecknahen Lautsprecher die BR Öffnung verschließt,
dann kann man die Silver 10 da auch hinstellen.

Allerdings würde ich auch im Bezug auf deine Musik so etwas bevorzugen:
https://www.ebay-kle...-/758893470-172-7656
ob man dazu dann noch einen kleinen Sub stellen wollte, wird sich zeigen.

Die dazugehörigen LS Ständer sind hässlich, da gibt es deutlich hochwertigeres, also wenn dann ohne Ständer zu einem besseren Preis kaufen.
http://www.6moons.com/audioreviews/swans/onstand_big.jpg

Hier stehen sie wohl ähnlich wie bei dir, nur seitenverkehrt
http://bilder.hifi-forum.de/medium/596281/dsc0162_241810.jpg
bittaudio87
Neuling
#22 erstellt: 14. Dez 2017, 10:29
Servus Jungs...

es ist vollbracht. Ich hab jetzt die Audio Sivler 200 genommen (also hat sich meine Freundin leider doch durchgesetzt) und Audience Ohno LS Kabel dazubekommen (für EUR 1.350,00 glaub ich ganz Ok)...also hat sich das mit dem Thema der Kabel auch geklärt

danke für Eure Hilfe...
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