Welcher Streamer an Denon 2500 PMA

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jojo-wi
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 10. Mrz 2019, 12:54
Hallo,

habe mir vor kurzem Canton Vento 896.2 mit Denon PMA 2500 und Denon DCD 1600 gegönnt. Nun überlege ich, ob ich mir evtl. noch einen Netzwerkplayer zulegen soll. Ich finde hier im Forum keine aktuelleren Diskussionen zu den Themen CD vs. Streamen und zu entsprechenden Geräten. Bin recht neu im HiFi Bereich unterwegs und daher mit dem Angebot teilweise überfordert (auch die Frage, ob Plattenspieler klanglich mehr Sinn macht als ein Netzwerkplayer). Will keinen Vodoo betreiben sondern einfach hin und wieder gute Musik genießen können...
Würde mich über Tipps sehr freuen!!!!

Vielen Dank

Joachim
Dadof3
Moderator
#2 erstellt: 10. Mrz 2019, 22:14
Du hast leider so gut wie nichts zu deinen Anforderungen geschrieben ... Was willst du streamen, wie soll bedient werden, Optik, Budget, ... ?


jojo-wi (Beitrag #1) schrieb:
auch die Frage, ob Plattenspieler klanglich mehr Sinn macht als ein Netzwerkplayer

Nur dann, wenn die Schallplatte besser abgemischt wurde als ihr digitales Pendant.

Die einfachste Lösung wäre ein Google Chromecast Audio oder ähnliches.
SPS-M-K
Stammgast
#3 erstellt: 10. Mrz 2019, 23:15
Mit den Namheften Streamingdiensten und deren Leistungen bist du vertraut ?
Der einzigste Anbieter der heraus sticht ist Tidal HiFi zu 20€ im Monat, die Quali soll der CD ebenbürdig sein.

Zu der Empfehlung von dadof3 eine etwas ältere News.
https://www.golem.de...llt-1901-138686.html


Streamen ist Stressfrei, was man angefangen von den Platten bis zur Nadel nicht behaupten kann.
Da die Streamer nur das abspielen was denen vorgestzt wird sollte man nicht zu tief in die Tasche greifen.
jojo-wi
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 11. Mrz 2019, 00:05
Ich streame jetzt auf eine kleine Box per Bluetooth vom iPad Apple Music. Habe aber bereits gelesen, dass Tidal da überlegen sein soll. Das wäre dann eine Überlegung: Einen Streamer für den Denon Verstärker, mit dem unkompliziert gehört werden kann.Wenn ich es richtig gesehen habe, hat Denon ja nur ein Gerät im Angebot, den DNP -800 NE. Wäre der z.B. okay? Es gibt ja auch wesentlich teurere Geräte, geben die sich klanglich etwas für meinen Zweck?

Danke Euch schon mal für die Reaktionen!!!!
Dadof3
Moderator
#5 erstellt: 11. Mrz 2019, 00:20

jojo-wi (Beitrag #4) schrieb:
Ich streame jetzt auf eine kleine Box per Bluetooth vom iPad Apple Music.

Mit dem iPad wäre doch irgendein AirPlay-kompatibles Kästchen eine hervorragende Lösung.


Habe aber bereits gelesen, dass Tidal da überlegen sein soll.

Man liest so viel... Ich glaube da nicht dran.


Es gibt ja auch wesentlich teurere Geräte, geben die sich klanglich etwas für meinen Zweck?

Klanglich ist da kein Unterschied zu erwarten - auch bei billigeren Geräten nicht.
SPS-M-K
Stammgast
#6 erstellt: 11. Mrz 2019, 00:32
@TE
ich habe es auch nur gelesen in div kleineren denkanstößen hier im forum.
20€ sind mir da zuviel um es zu testen, ich bin seit jahren zufrieden mit spotify höre auch keine unterschieden bei 320mbs oder einer cd.
auch nicht mit einem onkyo tx 8130 oder einem marantz na 8006 obwohl der sehr schick anzusehen war


immo mache ich mir gedanken welchen zuspieler ich an den md poppulse t 180 hänge, wird wohl der auna iTuner CD werden, da ich zum Yamaha CD-NT670D keine klanglichen unterschiede fest stellen werde. wiederrum ist es nicht leicht reine streamer mit cd zu finden.


ich hoffe für dich das du schneller als ich zu einem entschluss findest als ich.
bin mir noch nicht sicher.


[Beitrag von SPS-M-K am 11. Mrz 2019, 00:33 bearbeitet]
Soul_searcher
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 11. Mrz 2019, 01:00

jojo-wi (Beitrag #4) schrieb:
Ich streame jetzt auf eine kleine Box per Bluetooth vom iPad Apple Music.


Das ist kein Streaming, sondern eine kabellose Übertragung.
jojo-wi
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 11. Mrz 2019, 11:06
Hee, bin ja sehr überrascht von den Kommentaren. Vor ein paar Tagen hatte ich einen Techniker des Händlers hier, bei dem ich die Anlage bestellt habe. Leider brummte der Denon Verstärker und ist jetzt in Reparatur. Der sagte mir auf Nachfrage , er würde in jedem Fall einen Plattenspieler empfehlen, da würde man mit Sicherheit einen Unterscheid hören. Nun bekomme ich von Euch den Eindruck vermittelt, dass das alles keinen Unterschied macht (und das von Dadof3, einem Administrator, wie ich sehe, der ja wahrscheinlich hier schon viele Glaubenskriege mitgelesen hat...). Das hätte ich nicht erwartet, obwohl das auch das ist, was ich vermuten würde.

Nun ja. So recht weiß ich nicht, was ich machen soll. Vielleicht dann einfach mal ausprobieren.

Sorry mit der Begrifflichkeit "Streaming", so technikbewandert bin ich nicht. Wie gesagt, ich habe mir relativ kurzentschloßen diese Kombi gekauft um einfach einen guten Klang zu haben (und Denon ist seit meiner Jugend positiv besetzt gewesen).

Aber nochmals vielen Dank!!!!!
Dadof3
Moderator
#9 erstellt: 11. Mrz 2019, 11:23

jojo-wi (Beitrag #8) schrieb:
Der sagte mir auf Nachfrage , er würde in jedem Fall einen Plattenspieler empfehlen, da würde man mit Sicherheit einen Unterscheid hören.

Nun ja, einen Unterschied hört man ja auch: Knacksen, geringe Dynamik, schlechte Kanaltrennung, ...
Im Ernst: Vor der Zielsetzung der maximalen Klangtreue fällt die Schallplatte schon ab, vor allem bei geringem Budget. Sie macht das klanglich nur wett, weil viele Schallplatten anders gemastert werden - Stichwort Loudness War. Bei manchen Aufnahmen kann die Schallplatte also durchaus deutlich besser klingen, weil die CD einfach so schlecht abgemischt wurde.

Siehe auch: https://av-wiki.de/analog-digital

Zu den Aussagen des Technikers: Der Schallplattenboom hat vielen Händlern in den letzten Jahren das Überleben gesichert. Anders als bei der Digitaltechnik, wo es praktisch nichts mehr zu verbessern gibt und man bereits für wenig Geld praktisch perfekten Klang bekommt, gibt es bei Plattenspielern ständig Raum zum Verbessern und Verändern: Tonabnehmer, Tonarme, Phonoentzerrer, Laufwerke, Dämpfer, Racks, Schallplattenwaschmaschinen, ... alles kann man auswechseln und damit den Handel in Schwung halten. Vor diesem Hintergrund muss man solche Aussagen auch sehen.


und das von Dadof3, einem Administrator, wie ich sehe,

Moderator - Administrator ist noch mal eine Ebene höher.


der ja wahrscheinlich hier schon viele Glaubenskriege mitgelesen hat...).

Ja, in der Tat ...


[Beitrag von Dadof3 am 11. Mrz 2019, 11:29 bearbeitet]
Soul_searcher
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 11. Mrz 2019, 11:25

jojo-wi (Beitrag #8) schrieb:
er würde in jedem Fall einen Plattenspieler empfehlen, da würde man mit Sicherheit einen Unterscheid hören.


Da hat er auch Recht, jedoch ist Vinyl technisch eingeschränkt um besser zu klingen, damit es sehr gut klingt kann es sehr teuer werden. Anders klingt es auf jeden Fall, manche mögen es sogar besser als das »saubere« signal.
Sockenpuppe
Gesperrt
#11 erstellt: 11. Mrz 2019, 13:49

Moderator - Administrator ist noch mal eine Ebene höher.


Nö, der Unterschied besteht nicht in der Hierarchie, sondern im Aufgabenbereich. Über die der Hierarchie entscheidet ganz allein der Betreiber. Der eine moderiert, während dem admin die administration des Forums unterliegt. Nichtsdestotrotz ist auch der Mod sehr kompetent. Hifi-Händler hingegen sowie deren Handlanger sind schon von Geburt an mit Dollarzeichen in den Augen gesegnet, demzufolge sollten alle Empfehlungen mit einer gehörigen Portion Skepsis betrachtet werden.

Edit: Meine Überlegung war wohl etwas zu theoretisch. Denn wenn dem admin die Rechtevergabe obliegt, kann der eigentlich walten u. schalten wie er will.

mit frdl. Gruß


[Beitrag von Sockenpuppe am 11. Mrz 2019, 14:01 bearbeitet]
SPS-M-K
Stammgast
#12 erstellt: 11. Mrz 2019, 13:54
Natürlich ist Vinyl ein Hobby für viele, manche aus Nostalgie heraus.
Ich bin damit groß geworden und wenn man sein Herz dafür her gibt soll es so sein.
Für mich macht das Sammeln keinen Sinn da ich Musik höre die nicht ? gepresst wird (Angebot und Nachfrage)

Bin auch zu faul einer Emma Hewitt, Eneli oder Evanescence auf Vinyl nachzujagen.
Da bietet mir Spotify ein viel zu großes Spektrum.(Voicetrance)

Für mich sind und bleiben Streamer eine sehr interessante Sache und bin immer auf der Suche.


[Beitrag von SPS-M-K am 11. Mrz 2019, 13:56 bearbeitet]
KarstenL
Inventar
#13 erstellt: 11. Mrz 2019, 14:04
der PMA 2500 hat doch einen DAC und einen USB Anschluß für einen PC. Kannst du den nicht zum wiedergeben bzw streamen nutzen?

siehe http://manuals.denon.com/PMA2500NE/EU/DE/BONDSYoullbzrh.php

ansonsten natürlich zB einen raspberry mit Volumio, Max2play oder picoreplayer, die hifiberry Karte kannst du dir dann höchstwahrscheinlich sparen, da du direkt an den USB kannst. PC Kenntnisse sind dabei von Vorteil, aber der finanzielle Aufwand ist gering.

die beste Software wäre bei dem Einsatz roon und der Raspberry mit Roonpieee als Bridge/Endpoint, aber nicht ganz billig.....

hier wäre vorher zu klären ov der Raspberry an dem USB erkannt wird, was idR der Fall ist.

bei jedem streamer musst du dich mit der Software/apps auseinander setzen, das einfachste ist natürlich zB Tidal auf dem Handy/Tablet und per app zB auf den Chromecast Audio casten, aber da geht mE kein MQA (im Gegensatz zu der Lösung mit dem PC an den PMA-2500), wird aber mE überbewertet...., ebenso funktioniert mit dem Chromecast über spotify kein gapless (Unterbrechungsfreie Wiedergabe bei Klassischen Alben zB) , ob das bei Tidal auch so ist müssen andere schreiben, evtl ist das für dich auch nicht wichtig....

meine Meinung zu dem Thema:

Wenn du die Geräte umtauschen kannst, dann kaufe dir zB einen AVR-X4500.

auf den kannst du per airplay 2 wiedergeben oder Tidal direkt streamen. ebenso kannst du deine Lautsprecher damit auf den Raum einmessen (XT32).

deine CDs packst du auf eine Netzwerkplatte und streamst diese komfortabel auf deinen AVR.


[Beitrag von KarstenL am 11. Mrz 2019, 14:39 bearbeitet]
jojo-wi
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 11. Mrz 2019, 15:33
Ui Ui Ui, lieben Dank, Karsten! Das sind Ausführungen für den Fortgeschrittenen. Aber das mit dem PC-Anschluß und den Anschluß an meinen Mac habe ich völlig ausser acht gelassen. Guter Hinweis! Das würde mich ja erst mal nur das Kabel Kosten...

Und es stimmt, Vinyl ist wahrscheinlich auch sehr Nostalgie-behaftet. Wer es mag ein schönes Plattencover In der Hand zu halten, dem ist das sicherlich auch etwas Wert. Ich würde wahrscheinlich keinen Klangunterschied wahrnehmen.

Ich hab halt jetzt einige tausend investiert und wollte eben nicht irgendwas ergänzen. Aber das mit dem PC scheint mir erst mal sinnvoll. Und sicher sollte man bei gewissen Händlerempfehlungen vorsichtig sein.

Nochmals Grüße an alle!
Soul_searcher
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 11. Mrz 2019, 15:57
Oder einfach eine AirPort express besorgen und AirPlay nutzen, dann kannst du vom Mac oder iPad die Musik Abspielen. Die AirPort Express 2 (die flachen) können sogar nach update AirPlay 2 falls du es von einem iOS in mehreren Räumen nutzen möchtest.

Bei mir ist die Musik in iTunes auf einem MacMini, steureung per RemoteApp über iOS geräte. Eine AirPort ist an meiner Anlage, sonst im Bad, Küche, Schlafzimmer stehen AirPlay Lautsprecher.
Malcolm
Inventar
#16 erstellt: 11. Mrz 2019, 18:44
Es gibt von Denon genau den passenden Streamer, der heißt Heos Link.

Den kannst Du Digital mit dem PMA 2500 verbinden und über die HEOS App steuern. Er schaltet den Verstärker auf Wunsch mit ein und regelt die Lautstärke des PMA 2500 über die App (remote Link).

Das Teil ist bezahlbar, spielt Hi-Res, Tidal etc. und wäre bei Bedarf auch erweiterbar und Multiroom-Tauglich.
joni31e
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 11. Mrz 2019, 19:59
Moin,
Meine Ausgangslage ist ähnlich. Z.Zt. streame ich tidal entweder per PC oder MacBook oder Raumfeld/teufel auf die PMA 2500/Canton A45 und suche einen Netzwerkplayer, der die Mucke noch besser zu meinen Ohren bringt.
Bin über jeden Vorschlag dankbar
Helge4711
Stammgast
#18 erstellt: 11. Mrz 2019, 20:42
...warum eigentlich so kompliziert (und teuer)?

...ein gebrauchter Apple TV (2. Generation) für ~45 EUR per Toslink an den Verstärker und per iOS-AirPlay vom Tablet/Smartphone aus Spotify & Co. steuern (der TV kann dabei ausgeschaltet bleiben, es werden aber die Cover/Titel incl. Bildschirmschonerfunktion zusätzlich übertragen)...?
jojo-wi
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 11. Mrz 2019, 21:32
Vielen Dank, das sind super Tipps...

Von Denon Heos habe ich bislang nix gehört, sehr interessant.
Edi_aus_Wien
Hat sich gelöscht
#20 erstellt: 11. Mrz 2019, 22:31
Denon Heos läuft super. Damit kann jeder nach kurzer Zeit was anfangen

grüße Edi
Grünefeld
Neuling
#21 erstellt: 12. Mrz 2019, 01:23
The Denon DNP800NE is a real bargain for the sound quality you will get in combination with the PMA2500NE. If you have the chance to listen to Yello's Touch album on Spotify or in FLAC format, Michael Jackson's Thriller in SACD-rip in FLAC format you will be amazed by the sound quality. I own the PMA2500NE, DNP800NE and the DCD2500NE together with Monitor Audio Silver 8 floorstanding speaker and the aforementioned albums realy come to life on this system. Buy, try and don't look back.

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joni31e
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 13. Mrz 2019, 20:29
Denon DNP800NE habe ich heute probiert und verglichen mit TIDAL hifi --> an Denon PMA 2500 per MacPro über USB Dac und Raumfeld/Teufel Connector über opt. und DNP800NE über opt.
Probehören div. Titel über Canton A45 --- alles ziemlich gleich oder gleich,
dann Kopfhörer Beyerdyn. T90 und ich habe eine Reihenfolge 1. DNP800NE 2. RaumfeldTeufel 3. Mac,
aber nur Nuancen. Der DNP800NE steht leider an der Blende etwas unter Strom und verlässt mich wieder.

Heos kann scheinbar keine MQA
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