Streamer wechseln?

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Mulokaj87
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 21. Feb 2024, 22:04

Guten Abend zusammen,

mehrere Beitrage später und ich komme meiner Traumanlage Dank dem Austausch mit euch immer näher und jetzt geht das Thema Streamer los.

Folgendes hat sich bisher getan:

Verstärker: Denon PMA 1700
CD: Denon DCD 1700
Vinyl: Denon DP47f
Lautsprecher: Entweder 603 S3 oder 705S3. Beide werden noch final im Raum getestet.

Ich höre aktuell fleißig über CD und Vinyl und habe aber auch ein Tidal Abo für unterwegs oder um mal was neues zu Entdecken.

Jetzt hat der Denon ja keine Streaming Eigenschaften daher überlege ich mein Apple TV 4K via optischen Kabel an den Denon anzuschließen und dann damit Tidal zu betreiben. Durch den Anschluss via optischen Kabel sollte der Ton doch dann auch den Benefit der guten digitalen Sektion des Denons nutzen oder?

Hätte ich durch einen Streamer wie z.B. den Denon Heos Link HS2 oder den Edelstreamer DNP 2000 irgendwelche anderen Vorteile? Der Denon hat doch schon einen hochwertigen Wandler verbaut und die Kabelverbindung sollte doch einen Vorteil gegenüber Bluetooth Airplay und Co haben oder?

Liebe Grüße!

hifipirat
Inventar

#2 erstellt: 21. Feb 2024, 22:17

Das Apple TV 4K hat keinen optischen Ausgang, sondern nur ein HDMI Ausgang.

Von daher wird dein Vorhaben nicht funktionieren. Der Denon PMA1700 hat keinen HDMI Eingang.

Es gibt jetzt zwei Möglichkeiten:

1. Du kaufst dir ein Apple TV der 3. Generation, denn das hatte noch einen optischen Ausgang oder

2. du holst dir ein Streaming Gerät das einen USB Ausgang hat und schließt diesen an den USB Eingang des Denon an (bessere Variante).

Mulokaj87
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 21. Feb 2024, 22:34

Jau stimmt. Da hab ich mich total vertan.

Andere Möglichkeit:

Der neue TV der im Haus einzieht ist ein Sony X95K.

Dieser hat Google TV integriert, Chromecast, Airplay, Optischen Ausgang und USB.
Ich könnte diesen per optischen an TV Anschluss am Denon integrieren oder zusätzlich per USB?

Denon_1957
Inventar

#4 erstellt: 21. Feb 2024, 22:44

Geht es dir nur um Tidal zu streamen ??

hifipirat
Inventar

#5 erstellt: 21. Feb 2024, 22:48

Ein TV Gerät hat meines Wissens nach keinen USB Audio Ausgang. Der USB Anschluss ist für Festplatten oder USB Sticks gedacht, um darüber auf dem TV Inhalte wiederzugeben und nicht um Ton auszugeben.

Der Sony TV wird wohl einen digitalen optischen Ausgang haben. Darüber könntest du den TV an den Denon Verstärker anschließen. Ob das klanglich jedoch so vorteilhaft ist, musst du ausprobieren.

Ich persönlich würde die Variante mit dem extra Streamer vorziehen. Da gibt es auf dem Markt ja einen Große Auswahl an Herstellern und Geräten. Die meisten davon haben einen USB Audio Ausgang, also passend zu dem USB Eingang des Denon Verstärkers.

Mulokaj87
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 21. Feb 2024, 22:48

Ja im Grunde erstmal schon.

Ansonsten streame ich keine Audio Sachen eigentlich.

Klar gucke Disney Plus oder sowas ab und an aber das ist ja jetzt nicht ausschlaggebend.

[Beitrag von Mulokaj87 am 21. Feb 2024, 22:51 bearbeitet]

hifipirat
Inventar

#7 erstellt: 21. Feb 2024, 22:52

Hat denn der neue Sony TV überhaupt die TIDAL App Integriert?

Das wäre ja erstmal Voraussetzung um überhaupt vom TV mit TIDAL zu streamen.

Denon_1957
Inventar

#8 erstellt: 21. Feb 2024, 22:53

Ok dann ist ein reiner Streamer wie zB der EverSolo

https://www.googlead...&adurl=uninteressant.

Mulokaj87
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 21. Feb 2024, 22:54

Okay. Was müsste ich da investieren? Weil ich wenig zu Hause über Tidal höre dachte ich an etwas was schon vorhanden ist zu nutzen aber ich bin auch offen für einen Streamer.

Der HEOS LINK HS2 hat einen optischen Anschluss sowie USB. Wie würde ich den denn dann am Denon anschließen? Reicht dann wirklich nur die USB Verbindung?

Mulokaj87
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 21. Feb 2024, 22:58

Kurzer Nachtrag:

Das Sony Betriebssystem ist ja Android basierend und da sollte es die Tidal App geben. Ansonsten die Möglichkeit via Chromecast oder Airplay vom Handy zu streamen. Der TV ist aufgrund von Videoinhalten die ich mit Stereosound genießen möchte ja eh mit dem Denon verbunden.

hifipirat
Inventar

#11 erstellt: 21. Feb 2024, 23:03

Der von dir genannte HEOS LINK HS2 ist eigentlich kein klassischer Streamer sondern ein Vorverstärker.

Du hast aber schon einen Verstärker von daher eigentlich doppelt gemoppelt.

Ein klassischer Streamer wäre zum Beispiel der Blue Sound Node.

Link

Und ja, ein Anschluss über USB Audio reicht vollkommen aus.

[Beitrag von hifipirat am 21. Feb 2024, 23:03 bearbeitet]

Mulokaj87
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 21. Feb 2024, 23:07

Kann ich an dem USB-Port nicht einfach mein IPhone/IPad anschließen und Musik laufen lassen?

[Beitrag von Mulokaj87 am 21. Feb 2024, 23:07 bearbeitet]

hifipirat
Inventar

#13 erstellt: 21. Feb 2024, 23:19

Ja, aber da benötigst du einen Adapter. Denn aktuelle iPhones bis Model 14 haben einen Lightning Anschluss. Also einen Adapter von Lightning auf USB-A und dann noch ein USB-A auf USB-B Kabel.

Erst ab Modell 15 ist ein USB-C Anschluss verbaut. Aber auch dafür benötigst du einen Adapter von USB-C auf USB-A und dann auf USB-B. Ich weiß im Moment nicht ,ob es Adapter von USB-C auf USB-B gibt.

Wenn du noch ein älteres iPhone Modell mit Kopfhörerausgang besitzt, dann gibt es die Möglichkeit über ein Klinke zu Chinch Kabel den Ton über diese Schnittstelle abzugreifen.

Was für ein iPhone Modell hast du?

[Beitrag von hifipirat am 21. Feb 2024, 23:21 bearbeitet]

Rainair
Stammgast

#14 erstellt: 21. Feb 2024, 23:26

Hi Mulokaj87,

am besten wäre, du kaufst dir einen "richtigen" Streamer, der auch Tidal Connect unterstützt. Dann gehst du mit Coax-digital in deinen Denon.
zB. den hier:

https://hifi.de/test/wiim-pro-test-154623
Der klingt über die digitalen Ausgänge richtig gut und kostet fast nichts.
Ausserdem spielt er praktisch alles ab und lässt sich über die Handy-App wunderbar bedienen. Ich hab ihn selbst.

VG, Rainer

[Beitrag von Rainair am 21. Feb 2024, 23:28 bearbeitet]

Mulokaj87
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 21. Feb 2024, 23:36

Wie gesagt folgende Möglichkeit besteht bisher:

Apple TV 4K am TV via HDMI -> TV ist via optischen am Denon
IPad Mini ->

USB Adapter -> USB Kabel -> Denon

Neue Möglichkeit: Streamer kaufen

Rainair
Stammgast

#16 erstellt: 21. Feb 2024, 23:38

Mulokaj87 (Beitrag #15) schrieb:

Neue Möglichkeit: Streamer kaufen

...genau.
Besser kannst du EUR 179,-- nicht anlegen.

VG, Rainer

[Beitrag von Rainair am 21. Feb 2024, 23:41 bearbeitet]

hifipirat
Inventar

#17 erstellt: 21. Feb 2024, 23:53

Wenn ein iPad mini vorhanden ist, dann ist es die günstigere Lösung in ein USB Kabel und Adapter zu investieren.
Kabel und Adapter liegen unter den 179 € eines Wiim.
Wozu dann noch einen extra Streamer?

Nur meine Meinung.

Und wenn sowieso schon Apple Geräte im Haushalt vorhanden sind, warum nicht gleich auf Apple Music wechseln? Habe ich auch vor ungefähr 3 Jahren so gemacht. Bin von TIDAL auf Apple Music gegangen und hab‘ seit dem nichts vermisst. Im Gegenteil, ich finde Apple Music besser zu bedienen und die Musikvorschläge sind auch passender zu meinem Musikgeschmack. Aber das soll jetzt nur als Denkanstoß dienen. Und ich will hier sicherlich keine Diskussion über den besten Streaming Dienst anfachen.

Mulokaj87
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 22. Feb 2024, 00:00

Ich habe den USB Adapter der Verlinkt ist auch zu Hause, da ich ein kleines Apple Ökosystem habe für mobile Geräte. Neustes iPad Mini, iPhone 14,13, Apple TV4K und die iCloud die ich auch am Windows Rechner nutze.

Apple Music hatte ich vorher und bin auf Tidal gewechselt da ich da ein Angebot habe. Vielleicht bilde ich es mir nur ein aber ich habe das Gefühl, die Qualität ist auch ein ticken besser.

hifipirat
Inventar

#19 erstellt: 22. Feb 2024, 00:13

Einfach mal bei Amazon suchen

Das

hier zum Beispiel.

TomHo
Stammgast

#20 erstellt: 22. Feb 2024, 00:42

Ich werf nochmal den Wiim mini in den Raum
klein, unaufällig, kosten nen Hunni
über Toslink anzuschliessen
Die App ist klasse und wird ständig weiterentwickelt
Tidal kannst du über die Tidal App mit Tidal connect steuern, komfortabler geht es nicht

WiiM mini

captain_carot
Inventar

#21 erstellt: 22. Feb 2024, 00:55

Man könnte auch einen einfachen Bluetooth Adapter nutzen, nur so als Einwurf.

Mulokaj87
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 22. Feb 2024, 01:01

Sind die klanglich besser als der Apple TV? Der ist ja sowieso angeschlossen und der TV wird ja eh via optisch an den TV Anschluss verbunden.

Ich bin immer gewillt für ein neues Gadget 😂 aber will nur herausfinden ob das Sinn macht.

dialektik
Inventar

#23 erstellt: 22. Feb 2024, 01:15

Dann muss halt nicht der TV laufen und/oder kannst dabei den TV für anderes nutzen

KarstenL
Inventar

#24 erstellt: 22. Feb 2024, 01:22

Manche TV kann man bei der Audio Wiedergabe ausschalten...Mal nachgeschaut?

Mulokaj87
Ist häufiger hier

#25 erstellt: 22. Feb 2024, 01:22

Würde auch dieser

Kabel gehen, sodass ich den Adapter nicht nutzen muss?

Ich schätze mal klanglich wird das wenig unterschied sein, weil bei beiden Möglichkeiten ich ja den Wandler und die Digitalsektion des Denons nutze.
Das der TV ausbleibt ist aber ein Punkt den ich überdenken muss. Das ist schon ein Vorteil.

captain_carot
Inventar

#26 erstellt: 22. Feb 2024, 01:23

Erstend muss dann nicht alles laufen und zweitens ist es relativ einfach. Gibt soweit ich mich erinnern kann sogar Airplay Empfänger.

Mulokaj87
Ist häufiger hier

#27 erstellt: 22. Feb 2024, 01:24

@Karsten. Sobald der da ist checke ich das mal.

Mulokaj87
Ist häufiger hier

#28 erstellt: 22. Feb 2024, 01:25

@captain carot. Wie wird der abgeschlossen auch am USB Port des Denon?

captain_carot
Inventar

#29 erstellt: 22. Feb 2024, 01:51

An einem Line Eingang. Das sind reine Audio Receiver. Einfache USB Bluetooth Dongles brauchen Treiber, die dein Verstärker nicht hat. Ich würde da auch nicht allzu viel darauf geben, wo die D/A Wandlung stattfindet. Das ist heutzutage nun wirklich kein Hexenwerk.

TomHo
Stammgast

#30 erstellt: 22. Feb 2024, 02:27

Mulokaj87 (Beitrag #22) schrieb:

Sind die klanglich besser als der Apple TV? Der ist ja sowieso angeschlossen und der TV wird ja eh via optisch an den TV Anschluss verbunden.
Ich bin immer gewillt für ein neues Gadget 😂 aber will nur herausfinden ob das Sinn macht.

Ob Du nen Unterschied hörst mag ich nicht beurteilen, aber willst Du jedes mal wenn Du nur Musik hören willst, den TV anmachen.
Beim WiiM mini nutzt Du die Tidal App zur Steuerung und streamst Dank Tidal connect direkt über den Wiim.
Mein Tipp bestell dir das Ding bei amazon, wenn es nicht passt kannst ja immer noch zurück schicken
Aber ich bin mir sicher Du wirst ihne lieben, gerade mit Tidal
Habe auch beides; Appe TV für Film und co und den Wiim mini für Musik streaming
Und ich höre auch weterhin Vinyl und CD

Mulokaj87
Ist häufiger hier

#31 erstellt: 22. Feb 2024, 11:11

Was macht bei dem Denon mehr Sinn. Dem Wiim Mini per optischen Kabel anzuschließen oder via USB C an USB B?

TomHo
Stammgast

#32 erstellt: 22. Feb 2024, 12:00

Mulokaj87 (Beitrag #31) schrieb:

Was macht bei dem Denon mehr Sinn. Dem Wiim Mini per optischen Kabel anzuschließen oder via USB C an USB B?

Über USB kannst Du den nicht anschließen, entweder Toslink, oder mit Klinke auf Chinch Adapter an Chinch
Ich würde ihn optisch anschließen, Kabel sind alle im Lieferumfang

Mulokaj87
Ist häufiger hier

#33 erstellt: 22. Feb 2024, 12:09

Hm okay schade. Macht ja schon Sinn das zukünftige Streaming Gerät an dem USB DAC anzuschließen oder?

KarstenL
Inventar

#34 erstellt: 22. Feb 2024, 12:52

Habe die Daten des Denon nicht studiert....aber über USB ist theoretisch eine höhere Datenrate möglich...hören kann man das aber nicht, ist Marketing.
Du kannst den Wiim getrost über optisch anschließen.
Wichtig bei dem Wiim Mini: kein USB für eigene Medien, das geht dann nur über Netzwerk.
Falls wichtig.

TomHo
Stammgast

#35 erstellt: 22. Feb 2024, 15:18

wobei TIDAL die höhere Streamingrate gar nicht liefert, die über USB theoretisch möglich sind.
es sind max. 24 Bit, 192 kHz und die gehen auch über Toslink

piercer
Inventar

#36 erstellt: 22. Feb 2024, 15:26

Warum sollte das über USB nicht möglich sein?

Sicher liefert Tidal 24/192...

TomHo
Stammgast

#37 erstellt: 22. Feb 2024, 15:30

es ging um die theoretich höhere Rate über USB
24/192 gehen auch optisch, dafür braucht es kein USB

piercer
Inventar

#38 erstellt: 22. Feb 2024, 15:41

Ob optisch, über Koax oder USB - im Endeffekt nicht verlustfrei.

captain_carot
Inventar

#39 erstellt: 22. Feb 2024, 16:32

Ähm, doch? Bei Stereo kannst du über optisch oder koaxial sehr wohl verlustfrei transportieren. Nur bei Mehrkanalton nicht. Via USB gehen hier bis zu 384KHz/32Bit oder eben 11,2MHz DSD, natürlich auch verlustfrei. Nur braucht die Samplingrate und den Dynamikumfang absolut niemand.

piercer
Inventar

#40 erstellt: 22. Feb 2024, 16:43

Transportieren ja - verlustfrei kommt bei Dir aber trotzdem nicht an (als Musik aus deinen Boxen), da die Wortbreitenreduzierung reinhaut, es sei denn, Du hättest eine verlustfreie Lautstärkeregelung...

captain_carot
Inventar

#41 erstellt: 22. Feb 2024, 16:53

Dazu zwei Sachen vorweg, die Lautstärkeregelung beim Verstärker ist tatsächlich analog aber ja, um die 16 Bit der CD auszunutzen braucht es schon 96dB plus Umgebungsgeräusche, bei leisem Raum also eher schon Richtung 116dB Abhörpegel.

Praktischerweise nutzt aber so ziemlich nix an Musik wirklich mwhr als 60dB Dynamikumfang.

Aber jetzt mal zum eigentlichen Punkt und weswegen ich den Post inhaltlich komplett deplatziert finde, die Datwnübertragung und genau die war hier ja der Punkt erfolgt in beiden Fällen Lossless, obendrein verliert man per TOSLink nicht mal (unsinnigen) Dynamikumfang und (sinnfrei hohe) Samplingrate.

ManwithDog
Stammgast

#42 erstellt: 22. Feb 2024, 17:04

Jetzt dauert es nicht mehr lange und man ist

hier angekommen.

KarstenL
Inventar

#43 erstellt: 22. Feb 2024, 18:57

hifipirat
Inventar

#44 erstellt: 22. Feb 2024, 22:21

Mulokaj87 (Beitrag #25) schrieb:

Würde auch dieser

Kabel gehen, sodass ich den Adapter nicht nutzen muss?

Ja für das iPad Mini, wenn es ein neues Modell ist, müsste das Kabel funktionieren. Das aktuelle iPad Mini hat einen USB-C Anschluss.

Für iPhone 14 oder 13 ist das Kabel nicht geeignet, da die nur Lightning Anschluss haben.

[Beitrag von hifipirat am 22. Feb 2024, 22:21 bearbeitet]

Mulokaj87
Ist häufiger hier

#45 erstellt: 23. Feb 2024, 11:06

Ich glaube es hat sich eh erledigt. Der Denon geht leider wieder zurück.
Ist klanglich leider komplett nicht meins. Toll verarbeitet aber gerade am Phonoeingang viel zu hell.

Ich glaube ich muss man ein Verstärker Thread aufmachen. Langsam verzweifel ich.

Hatte jetzt den Marantz 40n ins Auge gefasst zum Testen.

Aber danke für die rege Diskussion und den Input.

Dr.John
Stammgast

#46 erstellt: 23. Feb 2024, 15:25

Du hast doch kürzlich erst den Rotel A14 MKII gekauft.
Was war denn mit dem?

Mulokaj87
Ist häufiger hier

#47 erstellt: 23. Feb 2024, 15:28

Da fand ich gewisse Dinge in der Verarbeitung für 1500€ nicht so toll. Klanglich um Welten besser, wurde aber nach 3std Vinyl hören schon sehr warm wo ich mir Sorgen machte mit dem Gedanke: Wie warm/heiss wird das Teil wenn er erstmal eine Standbox anschieben muss.

marantz-fan
Inventar

#48 erstellt: 23. Feb 2024, 19:03

Mulokaj87 (Beitrag #45) schrieb:

Ich glaube es hat sich eh erledigt. Der Denon geht leider wieder zurück.
Ist klanglich leider komplett nicht meins. Toll verarbeitet aber gerade am Phonoeingang viel zu hell.

Sicher, dass das am Denon liegt? Kein spektakulärer, aber ein solide gebauter Amp. Auch die Phonostufe sollte nicht so schlecht sein.

Hatte jetzt den Marantz 40n ins Auge gefasst zum Testen.

Der hat gegenüber dem Denon natürlich den Vorteil, den Streamer-Part integriert zu haben.
Wenn Du noch Infos brauchst, der läuft bei mir seit geraumer Zeit zur vollsten Zufriedenheit...

Ich glaube ich muss man ein Verstärker Thread aufmachen.

Ist dann vielleicht keine schlechte Idee...

captain_carot
Inventar

#49 erstellt: 23. Feb 2024, 20:02

Zu hell kann auch an Wechselwirkung zeischen Abnehmer und Phonostufe liegen, je nachdem was das für ein Abnehmer ist.

Da wäre dann die Frage, ob der Marantz eine grundlegend andere Phonostufe hat, immerhin sind die Geräte beider Marken teilweise sehr eng verwandt.

marantz-fan
Inventar

#50 erstellt: 23. Feb 2024, 20:24

captain_carot (Beitrag #49) schrieb:

Zu hell kann auch an Wechselwirkung zeischen Abnehmer und Phonostufe liegen, je nachdem was das für ein Abnehmer ist.

Sowas würde ich auch vermuten.

Da wäre dann die Frage, ob der Marantz eine grundlegend andere Phonostufe hat, immerhin sind die Geräte beider Marken teilweise sehr eng verwandt.

Die sind zwar unter dem gleichen Mutterkonzern, aber soweit geht die Verwandtschaft nicht. Die Verstärker sind doch sehr unterschiedlich aufgebaut. Die Phonostufe im Model 40n ist übrigens hervorragend, siehe auch

hier (dürfte ein unmittelbarer Abkömmling der im PM8006 verbauten sein).

Dr.John
Stammgast

#51 erstellt: 23. Feb 2024, 20:38

Hier ein Bild der Phonostufe. Die sieht schon aufwändig aus.