Verbesserung des Klangs von Amazon Music

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Balders
Neuling
#1 erstellt: 18. Jun 2019, 05:46
Hallo,

nach Jahren des Musikstreaming auf billige Bluetooth-Lautsprecher, möchte ich mal wieder in den Genuss von gutem Hifi- Stereo-Klang kommen.

Nun zu meiner Frage: Mit welchen Komponenten ( Verstärker,
Boxen etc.) kann ich am effektivsten den Klang von Amazon Music verbessern? Budget 300- 500 Euro.

Vielen Dank
Tywin
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 18. Jun 2019, 06:19
Hallo,

probiere - bei möglichst guter Positionierung im genügend freien Stereodreieck - z.B. ein Paar aktuelle Amazon Echo Plus im Stereoverbund + bei Bedarf den zugehörigen Subwoofer.

Höhen und Tiefen lassen sich auf Zuruf regeln um z.B. die Nachteile suboptimaler Positionierungen ein wenig kompensieren zu können.

Hinsichtlich HiFi-Stereo im wandfernen nicht zu großen und nicht zu kleinen Stereodreieck mit den Hochtönern auf Ohrhöhe am gut gewählten Hörplatz im akustisch geeigneten Raum könntest Du ein Paar aktive Lautsprecher z.B. aus dem Angebot von Thomann oder Musicstore probieren oder einen Denon PMA-720AE + Pro-Ject Speaker Box 5 - dazu jeweils Ständer und z.B. Echo Input oder Dot als Quellgerät.

VG Tywin


[Beitrag von Tywin am 18. Jun 2019, 06:45 bearbeitet]
JULOR
Inventar
#3 erstellt: 18. Jun 2019, 06:45
Wenn du Amazon Music übers Smartphone und Bluetooth streamst, bist du ja frei von Amazon-Geräten.
Aktiv-LS mit integriertem BT, z.B.:

Klipsch R-14PM oder die R-15PM
Saxx AS30
etwas teurer: NuPro A-100
oder Dali Zensor 1 AX
bei Bedarf kannst du alle herstellerunabhängig mit einem aktiven Sub ergänzen.

Wichtig für guten Klang ist auch das Stereodreieck.


[Beitrag von JULOR am 18. Jun 2019, 06:47 bearbeitet]
Balders
Neuling
#4 erstellt: 18. Jun 2019, 14:32
Hallo und vielen Dank erst mal.

Für mich stellt sich die Frage, ob ich auf Bluetooth-Aktivboxen setze oder einen Verstärker ( auch gern analog) und Boxen.

Ich habe noch zwei M-Audio BX5 D2 stehen. Taugen die was? Evtl. hat da jemand Erfahrungen. Vielen Dank.
Dadof3
Moderator
#5 erstellt: 19. Jun 2019, 05:54

Balders (Beitrag #1) schrieb:
Nun zu meiner Frage: Mit welchen Komponenten ( Verstärker, Boxen etc.) kann ich am effektivsten den Klang von Amazon Music verbessern?

Eine ungefähre Rangfolge findest du hier: https://av-wiki.de/was_ist_wichtig


Balders (Beitrag #4) schrieb:
Für mich stellt sich die Frage, ob ich auf Bluetooth-Aktivboxen setze oder einen Verstärker ( auch gern analog) und Boxen.

Mir ist bis heute keine Bluetooth-Box untergekommen, die in der Klangqualität an selbst recht billige "richtige" Lautsprecher heranreicht.


Ich habe noch zwei M-Audio BX5 D2 stehen. Taugen die was?

Ja, fürs erste doch schon gar nicht schlecht. Im Bereich 300 bis 500 € wirst du m. E. bei Neuware keine allzu dramatische Verbesserung hinbekommen.
Balders
Neuling
#6 erstellt: 19. Jun 2019, 06:24
Wenn ich aber die M-Audio BX5 D2 nutze, habe ich keinerlei Möglichkeit zur Frequenzregelung ( Bäss, Höhen). Oder gibt es da eine brauchbare App fürs Handy, wenn ich auch dem Weg streame?

Noch mal was zum Verständnis für mich: Ich nutze Amazon Music über W-LAN aufs Handy und dann zur Zeit über Bluetooth auf die Box. Gibt es da Qualitätseinbußen durch die Aneinanderreihung von diesen Funksignalen?

Vielen Dank
JULOR
Inventar
#7 erstellt: 19. Jun 2019, 06:29

Dadof3 (Beitrag #5) schrieb:
Mir ist bis heute keine Bluetooth-Box untergekommen, die in der Klangqualität an selbst recht billige "richtige" Lautsprecher heranreicht.

Ich vermute, du meinst vor allem die mobilen BT-Boxen wie JBL Charge, UE Boom, EchoDot usw.
Bei den oben verlinkten Aktiv-LS mit integriertem Bluetooth würde ich das nicht so pauschal sagen. Zusagen müssen sie natürlich trotzdem und bei einer Kombination aus günstigem oder gebrauchten Amp mit passiven Kompakt-LS hat man natürlich ungleich mehr Auswahl bei den Lautsprechern und findet eher was, was einem richtig gut gefällt.
Tywin
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 19. Jun 2019, 06:33
Warum nutzt Du nicht ein Echo Input oder Dot mit Sprachsteuerung zusammen mit den aktiven Boxen und lässt das Smartphone aus dem Spiel? Ich käme nicht auf die Idee - ziemlich sinnlos - die ganze Zeit mein Smartphone als WLAN Empfänger fürs Streaming und gleichzeitig als BT-Sender zu nutzen. Falls es um die Wanzenthematik geht, dann sind u.a. auch Router/VoIP, Smart-TV, Smartphone und Rechner potentielle Wanzen.


[Beitrag von Tywin am 19. Jun 2019, 06:55 bearbeitet]
Dadof3
Moderator
#9 erstellt: 19. Jun 2019, 06:53

JULOR (Beitrag #7) schrieb:
Ich vermute, du meinst vor allem die mobilen BT-Boxen wie JBL Charge, UE Boom, EchoDot usw.

Ja, korrekt.

Eine Alternative zu Echo Dot und Bluetooth wäre auch ein Chromecast Audio.
Nachdem Amazon seine bockige Blockadehaltung aufgegeben hat, funktionert der ja mittlerweile wohl auch mit Amazon Music.
WiC
Inventar
#10 erstellt: 19. Jun 2019, 07:35

Dadof3 (Beitrag #9) schrieb:
Nachdem Amazon seine bockige Blockadehaltung aufgegeben hat, funktionert der ja mittlerweile wohl auch mit Amazon Music.

Hat bei mir die ganze Zeit funktioniert, Amazon hat den Chromecast Audio nicht verkauft, das er nicht mit Amazon Music funktioniert habe ich nicht festgestellt, nutze das aber nicht jeden Tag.

Man könnte Google genau so gut Vorfwürfe machen, die schenken sich beide sicher nichts, Google blockiert YouTube auf Amazon-Geräten

Amazon eine bockige Blockadehaltung vorzuwerfen ist wohl eine sehr einseitige Sichtweise, in Geschäftsfeldern wo die sich ins Gehege kommen werden erst mal die Ellenbogen ausgefahren, das ist doch völlig normal und Google ist sicher keinen Deut besser.

LG
Dadof3
Moderator
#11 erstellt: 19. Jun 2019, 08:19

WiC (Beitrag #10) schrieb:
Hat bei mir die ganze Zeit funktioniert,

OK, dann galt das wohl nur für Amazon Video. Da hat es aber definitiv lange nicht funktioniert.


Man könnte Google genau so gut Vorfwürfe machen, die schenken sich beide sicher nichts, Google blockiert YouTube auf Amazon-Geräten

Das war ja nur eine Reaktion darauf, dass Amazon sich weigerte, die Chromecasts zu verkaufen und Amazon Video auf Chromecast laufen zu lassen.
Nachdem Google es lange mit Verhandlungen versucht hatte, haben sie einfach nur das getan, was Amazon seit Jahren tat - die eigene Video-App für den Konkurrenten zu sperren.
Hätte Amazon mit dem Quatsch nicht angefangen, hätte Google das auch niemals getan.

Ich bin alles andere als begeistert über die Marktmacht, die Google mittlerweile hat. Aber: Googles Grundprinzip ist Interoperabilität. Amazon versuchte sich hingegen häufig abzuschotten - mit dem Kindle, mit dem (zum Glück gescheiterten) Fire Phone, mit dem Fire TV. Der Kunde soll in die Amazon-Welt gelockt werden, alles von dort beziehen und möglichst nicht mehr ausbrechen.
Zum Glück hat das nicht immer geklappt.
Balders
Neuling
#12 erstellt: 20. Jun 2019, 05:58
@Tywin Kannst du mir genauer erklären, warum du das Smartphone nicht als W-Lan-Empfänger und Bluetooth-Sender nutzen würdest, mir aber einen Amazon Input empfiehlst? Bzgl. der Wanzenthematik ...
Tywin
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 20. Jun 2019, 06:24
Die Begründung habe ich bereits gegeben.

Ich halte es nicht für sinnvoll das akkubetriebene Mobilgerät Smartphone im Rahmen heimischer Beschallung permanent als Streamingempfänger und gleichzeitig als BT-Sender einzusetzen.

Das sollte sich in höherer Wärmeentwicklung und hohem Energieverbrauch des Smartphones zeigen und damit auch mit einer verringerten Lebensdauer.

Was ist Dir hinsichtlich der auch in allen öffentlichen "informativen" Medien sehr breitgetretenen Wanzenthematik unklar?
Dadof3
Moderator
#14 erstellt: 20. Jun 2019, 12:24
So ein Smartphone zieht eigentlich am laufenden Band Daten, wenn es im WLAN ist. Wenn da jetzt noch ein bisschen Musik dazu kommt, macht das den Kohl nicht fett. Der Stromverbauch eines Smartphones ist ohnehin minimal, und ich sehe auch keine relevante Auswirkung auf die Lebensdauer des Geräts.

Was mich an Bluetooth eher stört, ist dass das Gerät ständig in der Nähe des Empfängers bleiben muss und ALLE Klänge (außer Telefonie) dann über den Lautsprecher wiedergegeben werden und die Musik unterbrechen, also auch Systemereignisse wie neue Nachrichten, Spielsounds, Videos, die man nebenher schaut usw. Ich finde das oft sehr nervig.

Das ist beim Chromecast und dem Echo Dot alles nicht der Fall.


[Beitrag von Dadof3 am 20. Jun 2019, 12:25 bearbeitet]
KarstenL
Inventar
#15 erstellt: 20. Jun 2019, 12:49
Mal abgesehen davon daß man mit den Echos und Chromecast Audio ein multiroom system aufbauen kann.
Was mit BT nicht funktioniert.
Balders
Neuling
#16 erstellt: 20. Jun 2019, 13:19
Danke an alle.

Zusammengefasst für mich: Amazon Echo Dot/Input und Aktivboxen per Kabel verbunden, wäre mein Weg.

Nun steht in diversen Foren, dass der analoge Ausgang der Echos qualitativ eher minderwertig ist. Hat da jemand Erfahrung? Und kann man die Teile auch ohne Alexa Sprachsteuerung benutzen?

Vielen Dank!
Dadof3
Moderator
#17 erstellt: 20. Jun 2019, 13:27

Balders (Beitrag #16) schrieb:
Nun steht in diversen Foren, dass der analoge Ausgang der Echos qualitativ eher minderwertig ist.

Ich habe es nicht ausprobiert, aber man liest sehr häufig Aussagen, die rein aus dem Glauben heraus entstehen, dass, was billig ist, nicht gut klingen könne. Daher würde ich so etwas ignorieren und mir selbst ein Bild machen.

Der Audioausgang des Chromecasts ist von einwandfreier Qualität, das haben ausführliche Messungen eindeutig belegt (habe leider den URL nicht mehr).
KarstenL
Inventar
#18 erstellt: 20. Jun 2019, 13:50
Die Echos klingen über den Ausgang auch einwandfrei.
Du kannst auch über Amazon music App steuern, ohne Sprache.

Screenshot_20190620-154804

Screenshot_20190620-154822

zB
Balders
Neuling
#19 erstellt: 20. Jun 2019, 14:06
Wo finde ich denn die Einstellung in der Amazon Music App? Kann "Mit einem Gerät verbinden" nicht finden. Danke.
Tywin
Hat sich gelöscht
#20 erstellt: 20. Jun 2019, 15:55
Ich habe schon lange keinen Audioausgang mehr erlebt der nicht für den Zweck ein Audiosignal z.B. an eine Stereoanlage auszugeben genügte.


[Beitrag von Tywin am 20. Jun 2019, 15:59 bearbeitet]
KarstenL
Inventar
#21 erstellt: 20. Jun 2019, 21:08

Balders (Beitrag #19) schrieb:
Wo finde ich denn die Einstellung in der Amazon Music App? Kann "Mit einem Gerät verbinden" nicht finden. Danke.


Ist denn ein Gerät vorhanden zu dem du verbinden kannst?
Echo oder Chromecast?
Balders
Neuling
#22 erstellt: 21. Jun 2019, 05:56
Noch nicht. Benötige ich denn trotzdem die Alexa-App oder reicht die normale Amazon Music App?
KarstenL
Inventar
#23 erstellt: 21. Jun 2019, 07:25
wenn du einen echo kaufst brauchst du die alexa app zum einrichten, manches geht auch über den PC, aber zB keine Routinen.
wenn du einen Chromecast nutzt, brauchst du die Google Home app zum einrichten.
das Cast Symbol erscheint mW nur wenn ein Gerät im Netz vorhanden ist.....
ManwithDog
Stammgast
#24 erstellt: 21. Jun 2019, 08:56

KarstenL (Beitrag #23) schrieb:
wenn du einen Chromecast nutzt, brauchst du die Google Home app zum einrichten.
das Cast Symbol erscheint mW nur wenn ein Gerät im Netz vorhanden ist.....

So ist es
Balders
Neuling
#25 erstellt: 21. Jun 2019, 08:57
Weiß jemand, ob der AUX-Ausgang von Echo Dot (3 Gen.) und Input identisch sind? Da ich Alexa nicht benötige, würde doch dann der Input genügen, oder habe ich was übersehen?

Vielen Dank an alle Geduldigen!
KarstenL
Inventar
#26 erstellt: 21. Jun 2019, 09:02
der echo dot hat nur einen Ausgang und BT....

der echo plus hat einen Eingang, aber was möchtest du damit machen?

wenn du Inhalte von einer NAS etc wiedergeben willst, dann kannst du besser einen Chromecast (Audio) nutzen.


[Beitrag von KarstenL am 21. Jun 2019, 09:06 bearbeitet]
Tywin
Hat sich gelöscht
#27 erstellt: 21. Jun 2019, 09:05
Du machst Dir aus meiner Sicht viel zu viel Gedanken über Audioausgänge die in der Regel alle funktionieren. Ich beschäftige mich seit Jahrzehnten mit HiFi und guter Musikreproduktion und mich kümmern Audioausgänge nie.

Wenn Du an gutem Stereo-Klang interessiert bist, sind die folgenden Infos hilfreich:

http://www.hifiaktiv.at.xserv08.internex.at/?page_id=66
http://www.hifiaktiv.at.xserv08.internex.at/?page_id=173
http://www.hifiaktiv.at.xserv08.internex.at/?page_id=83
https://bohne-audio.com/de/tipps-zur-lautsprecheraufstellung-2/
http://www.mariolehwald.de/html/musik_stereodreieck.htm
https://www.audiophysic.com/de/technik/aufstellung-punkte/
https://de.wikipedia.org/wiki/Geh%C3%B6rrichtige_Lautst%C3%A4rke

Das Echo-Dot hat für einen überschaubaren Aufpreis den Vorteil es auch mal Standallone zu benutzen weil Lautsprecher eingebaut sind.

Das kann man auch mal im Auto oder im Garten benutzen. Oder in einem anderen Zimmer z.B. um Hörbücher (Audible), Radio und Fernsehsender, Wetterberichte ... zu hören. Fragen stellen und beantwortet zu bekommen, Telefonfunktion (ggf. mit Echo-Connect), Geräte/Schalter/Lampen/Steckdosen steuern, Wecker, Timer, Sleeptimer .... + unzählige andere Funktionen.

Dazu gibt es reichlich viele Infos die man sich durchlesen kann.


[Beitrag von Tywin am 21. Jun 2019, 09:09 bearbeitet]
Balders
Neuling
#28 erstellt: 21. Jun 2019, 09:16
@Tywin Vielen Dank für deine Bemühungen.

Es geht mir halt nur darum, den bestmöglichen Amazon Music Sound auf meine M-Audio BX5 D2 Aktivboxen zu bekommen. Leider haben diese keine eigene Frequenzregelung. Hast du da noch einen Tipp, das Beste rauszuholen? Vielen Dank!
Tywin
Hat sich gelöscht
#29 erstellt: 21. Jun 2019, 09:21
Den Echo Geräten kannst Du einfach mitteilen wenn Du mehr/weniger Bass/Höhen willst/benötigst. Ich nutze das bei meinen derzeit sechs Echos um bei höheren Lautstärken Dröhneffekte zu vermindern und/oder je nach akustischen Rahmenbedingungen die Sprachverständlichkeit zu verbessern. Diese Einstellungen wirken selbstverständlich auch auf verbundene Lautsprecher.

Ansonsten ist womöglich lästig die Infos in den Links zu lesen, diese vermitteln Dir aber grundlegendes Wissen um einen möglichst guten Klang erzielen zu können. Mit kaufbarer Technik hat das nämlich oft wenig bis nichts zu tun ...


[Beitrag von Tywin am 21. Jun 2019, 09:23 bearbeitet]
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