Neuer Receiver oder Setup für deutlicheren Klang im kleinen Wohnzimmer gesucht

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Tbn94
Neuling
#1 erstellt: 02. Sep 2019, 17:41
Abend zusammen!

Ich suche nach einer Verbesserung für meine bescheidene Anlage, welche ich so seit ca. 3,5 Jahren habe. Ich selbst bin in Technik eigentlich sehr fit, aber alles was Lautsprecher angeht ist echt nicht mein Ding.

Vorhanden sind:
Lautsprecher: Canton CT 720 DC
Receiver: Yamaha RX-V 359
Beide vor besagter Zeit bei Kleinanzeigen getrennt voneinander erworben.

Abgespielt wird hauptsächlich entweder über Klinke von Alexa (spielt Spotify ab) oder optisch vom TV (LG SJ800V). Musik vom Online-Radio, ansonsten eher Rock oder EDM

Es geht ums Wohnzimmer in einer Mietwohnung (Daher kommt es nicht wirklich auf Lautstärke an) mit 21m², Raumhöhe 2.5m, Sitzentfernung zum Sofa ca. 3.5m. Rechts und Links der Lautsprecher sind jeweils Wohnungstür und Durchbruch zur Küche, also nix mit Ecken oder so.

Die Anlage klingt an sich für mich eigentlich ganz ok, allerdings vermisse ich bei moderater Lautstärke etwas Tiefe und Klarheit... Wenn ich die Lautstärke aufdrehe, kommt aber natürlich zumindest der Bass etwas weiter hervor. Ich hatte diese Konfiguration eine Zeit lang an eine Soundkarte meines PC's via Toslink angeschlossen. Da ich dort mit dem Equalizer deutlich mehr spielen konnte, war da der Sound deutlich besser. Deswegen denke ich nun einfach mal, mit einem neuen Receiver könnte mir eventuell schon geholfen sein...

Meine persönliche Referenz bzw Wunsch-Klangbild habe ich bei einem Freund stehen, der besitzt ein Paar JBL LX166 und einen Onkyo TX-7830. Diese Kombi funktioniert einfach wunderbar und ist sehr druckvoll, zumindest wie ich das bewerten kann Wäre schön zumindest etwas in diese Richtung zu kommen, auch wenn das vermutlich eher schwierig wird...


Mein erster Vorschlag:
Einen Denon AVRX1400H besorgen, und damit probieren, ob es besser wird. Wird der mich aus den Socken hauen oder ist der für den Preis eher Murks? Damit könnte ich die Alexa ersetzen und hätte auch Internetradio...
Vom Budget her würde ich vorerst auch in dieser Region (~300€) bleiben wollen. Außer man bekommt für etwas mehr Geld wieder ein deutlich besseres P/L-Verhältnis, ihr wisst schon

Ich hoffe mal ihr könnt mir hier helfen
Dadof3
Moderator
#2 erstellt: 02. Sep 2019, 18:04
Ich denke nicht, dass dich ein X1400 weiterbringen wird.

Das wichtigste für guten Klang sind die Lautsprecher, ihre Aufstellung und die Raumakustik. Daran solltest du ansetzen.
Wegen Punkt 2 und 3 ist auch fraglich, ob Verstärker und Lautsprecher deines Freundes in deinem Raum ein für dich befriedigendes Ergebis erzielen würden. Es ist sogar möglich, dass deine Geräte im Raum deines Freundes besser klingen würden als seine!

Der X1400 hat zwar eine Raumkorrektur, diese ist jedoch eher einfach gehalten und trägt meiner Einschätzung nach nicht sehr zu "Tiefe und Klarheit" bei.
Wenn man auf diesem Wege etwas erreichen will, dann benötigt man eher etwas à la Dirac Live. Das würde aber Investitionen von um die 600 € erfordern. Und sie kann längst nicht alle Probleme beseitigen, die von den oben genannten Punkten ausgehen.

Vielleicht stellst du mal Fotos von deiner Hörsituation ein.
Tbn94
Neuling
#3 erstellt: 02. Sep 2019, 18:16
Hier einmal ein Bild:

20190902_190632

Auf der anderen Seite steht nur das Sofa direkt an der Wand, dort gibt es nur ein recht kleines Regal über dem Sofa mit ein paar Sachen drauf.
In Richtung TV auf der linken Seite ist ein Doppelfenster, auf der rechten Seite ein Schrank mit kleinem Aquarium und darüber eine Stahltreppe, die ins Dachgeschoss führt. Nicht unbedingt ideal.

Ich erwarte keine ultimativen audiophilen Erlebnisse, es sollte halt "einfach besser" klingen. Ich kann die Sachen leider nirgendswo anders aufstellen... Vielen Dank schonmal für deine Antwort!
Prim2357
Inventar
#4 erstellt: 02. Sep 2019, 19:32
Hallo,

kannst du die Sachen von deinem Kumpel mal ausleihen um zu erhören wie es dann bei dir klingt?
Oder auch andersrum, kannst du dein Zeug bei ihm austesten, zuerst dein AVR an seinen Lautsprechern dann sein AVR mit deinen LS , dein AVR an deinen LS....

Ansonsten ist zum Leisehören auch schon YPAO Volume hilfreich, welches nicht in allen Yamaha AVRs verbaut ist, dann ist das der Yamaha RX V 685.

Desweiteren könnte man durchaus bessere und anders klingende Lautsprecher einsetzen, das ist jetzt wirklich nicht der Hit.

Bevor ich mir jetzt für weiteres Geld noch einen Klangverbieger kaufen würde,
hätte ich erst mal grundsätzlich passenderes Equipment in Betracht gezogen.
BassTrap
Inventar
#5 erstellt: 02. Sep 2019, 22:31
Kannst Du die Boxen nicht wenigsten mit ihrer Vorderkante auf Höhe Vorderkante Lowboard stellen?
Der Yamaha sieht mir arg eingepfercht aus. Ein Denon macht sich so sicher auch nicht besser/länger.
Ein dickerer Teppich/Läufer würde sich akustisch auch etwas bemerkbar machen.
Mit 3,5m Sitzentfernung hast Du kein Stereodreick.
Tbn94
Neuling
#6 erstellt: 03. Sep 2019, 06:31
Danke für eure Antworten!

Ein gegenseitiges ausprobieren kommt wohl leider eher nicht in Frage... Die Logistik wäre in diesem Fall eher schwierig, der wohnt nicht um die Ecke.

Was heißt für dich passenderes Equipment? Lautsprecherpaar + Receiver denke ich?

Vor dem Textil-Ecksofa und unter dem Couchtisch liegt ein dunkler Teppich, aber da die Wände an sich ziemlich frei und hart sind, wird das vermutlich (?) nicht viel ausmachen.

Die Lautsprecher hab ich mal nach vorne gezogen, da müsste ich heute mittag sehen, was das bringt.

Von der Wärmeentwicklung im Schrank ist es sicher nicht ideal, aber bei moderaten Lautstärken habe ich da bisher nie eine besondere Hitze bemerkt. Bei der PS4 ist das deutlich schlimmer


Einen Denon 1400 könnte ich bei mir hier in der Gegend gebraucht für 210€ bekommen. Prinzipiell hab ich aber auch nix dagegen, wenn ich mir was "hochwertigeres" hole (<1000€), das dann aber in 2 Etappen mache. Wäre dann nur die Frage, was zuerst neu kommt. In 1-3 Jahren werde ich sowieso umziehen, da sollte der Raum dann auch deutlich besser werden.... Schlimmer als jetzt geht ja scheinbar kaum


[Beitrag von Tbn94 am 03. Sep 2019, 06:34 bearbeitet]
Dadof3
Moderator
#7 erstellt: 03. Sep 2019, 06:56
Stell die Lautsprecher doch mal testweise mitten in den Raum exakt im Stereodreieck, Hörabstand ca. 1,5 bis 2 m.

So werden Raumeinflüsse stark verringert.

Wenn es dann auch nicht klingt, sind wohl neue Lautsprecher zu empfehlen.


[Beitrag von Dadof3 am 03. Sep 2019, 06:57 bearbeitet]
Prim2357
Inventar
#8 erstellt: 03. Sep 2019, 10:30
Wenn der AVR so eingepfercht bleibt wirst du mit Denon oder marantz wahrscheinlich nicht lange glücklich, die werden eher heiß als warm....selbst mit 20cm Abstand, den die Hersteller wohl auch vorschreiben
Tbn94
Neuling
#9 erstellt: 03. Sep 2019, 11:02
Nunja, zur Not mach ich hinten nen Loch rein mit nem PC-Lüfter als Abzug.... Oder es kommt halt nen neuer Schrank/Lowboard

Ich werd das mit dem verkürzten Dreieck mal probieren.
Prim2357
Inventar
#10 erstellt: 03. Sep 2019, 15:23
Dann kannst du dir doch auch einen besseren Yamaha kaufen...oder bessere Lautsprecher...
Tbn94
Neuling
#11 erstellt: 03. Sep 2019, 15:26
Das ist ja die Frage, ich bin da für alles offen, aber da bräuchte ich dann auch konkrete Vorschläge
Prim2357
Inventar
#12 erstellt: 03. Sep 2019, 15:31
Woher kommst du denn? Vllt kann man ja mal was bei dir hören, oder andersrum,
oder auch Händler benennen, wo du mal was Anhören kannst, und vllt auch mal was ausleihen kannst,
dann kannst du erhören was für dich Sinn macht und was nicht.
Ein neues Lowboard wird dich klanglich nicht weiter bringen..
WiC
Inventar
#13 erstellt: 04. Sep 2019, 13:42

Tbn94 (Beitrag #9) schrieb:
Ich werd das mit dem verkürzten Dreieck mal probieren.

Hat es geholfen ?

LG
Tbn94
Neuling
#14 erstellt: 04. Sep 2019, 20:44
(Unnötiges Komplettzitat durch Moderation entfernt.)

Ganz ehrlich, ich habe keinen Unterschied bemerkt.

Ich denke wirklich, der erste Schritt wäre ein neuer AVR. Wenn ich die Lautstärke erhöhe, kommt ja auch Bass. Nur kann man das so ja nicht immer laufen lassen.... Wie gesagt, an meiner Soundkarte mit vernünftigem EQ kam eigentlich ein super Klang raus. Nur so ist es halt irgendwie doch ein wenig dürftig.


[Beitrag von Dadof3 am 04. Sep 2019, 20:49 bearbeitet]
Dadof3
Moderator
#15 erstellt: 04. Sep 2019, 20:53

Tbn94 (Beitrag #14) schrieb:
Wenn ich die Lautstärke erhöhe, kommt ja auch Bass.

Das dürfte daran liegen: https://de.wikipedia.org/wiki/Geh%C3%B6rrichtige_Lautst%C3%A4rke

Hier könnte ein anderer AVR mit zuschaltbarer Loudnesskorrektur natürlich schon einen Fortschritt bringen. Beim X1400 wäre das die Funktion "Dynamic EQ".

Du könntest aber auch bei deinem bestehenden AVR den Bassregler etwas hochdrehen.
WiC
Inventar
#16 erstellt: 05. Sep 2019, 06:30

Tbn94 (Beitrag #14) schrieb:
Ich denke wirklich, der erste Schritt wäre ein neuer AVR

In diesem Fall denke ich das auch, dein AVR ist ein Einsteigermodell aus 2009/2010, da gab es auch wirkliche Gurken...

Ansonsten ist zum Leisehören auch schon YPAO Volume hilfreich, welches nicht in allen Yamaha AVRs verbaut ist, dann ist das der Yamaha RX V 685

Da schließe ich mich an.

LG
Tbn94
Neuling
#17 erstellt: 05. Sep 2019, 06:51

Dadof3 (Beitrag #15) schrieb:

Tbn94 (Beitrag #14) schrieb:
Wenn ich die Lautstärke erhöhe, kommt ja auch Bass.

Das dürfte daran liegen: https://de.wikipedia.org/wiki/Geh%C3%B6rrichtige_Lautst%C3%A4rke

Hier könnte ein anderer AVR mit zuschaltbarer Loudnesskorrektur natürlich schon einen Fortschritt bringen. Beim X1400 wäre das die Funktion "Dynamic EQ".

Du könntest aber auch bei deinem bestehenden AVR den Bassregler etwas hochdrehen.


Das liest sich interessant. Ich war mir noch nie sicher, wozu es bei den Geräten die Loudness-Funktion gibt, muss ich zugeben... Bassregler ist bereits auf max, +10dB. Da tut sich fast nix.

Was haltet ihr von einem Yamaha RX-V 775? Den gibts hier in der Nähe für etwas über 200€...
WiC
Inventar
#18 erstellt: 05. Sep 2019, 06:58

Tbn94 (Beitrag #17) schrieb:
Was haltet ihr von einem Yamaha RX-V 775?

Der ist von 2013 und hat kein YPAO Volume.

LG
Edit: Der hat es: Yamaha RX-V777

Einfach mal einen Preisvorschlag senden. Du kannst mit Paypal zahlen, da gehst du kein Risiko ein.


[Beitrag von WiC am 05. Sep 2019, 07:02 bearbeitet]
Dadof3
Moderator
#19 erstellt: 05. Sep 2019, 07:20

Tbn94 (Beitrag #17) schrieb:
Bassregler ist bereits auf max, +10dB. Da tut sich fast nix.

Dann stimmt aber was nicht. Eventuell noch mal in die Bedienunganleitung schauen.

Und gerne auch mal hier hinein: Richtiges Zitieren.
Tbn94
Neuling
#20 erstellt: 05. Sep 2019, 08:04
Danke für die Ratschläge, ich bin mal gespannt wie Das Ding so läuft Hat ja auch alles mögliche on board.
Tywin
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 05. Sep 2019, 11:37
Hallo,

wenn die Klangregelung nicht funktioniert ist doch sicherlich die Funktion "Straight" aktiviert die eine Klangregelung verhindert.

Hier die Bedienungsanleitung:

https://de.yamaha.co...198/RX-V359_e_CA.pdf

LG Michael


[Beitrag von Tywin am 05. Sep 2019, 11:38 bearbeitet]
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