Stereo & AVR an Dali Zensor.und wie viel ist der Verstärker dann doch wert?

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nostra23
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 09. Jan 2020, 19:49

Hallo Gemeinde,

erst mal danke an alle für die Zeit im Voraus.

Ich bin vor vielen Jahren von meinem alten AV-R (an dem ein Jamo 5.0 System hing) aus Komfortgründen zu Sonos rüber gewechselt und hab mir zwei Play 5 (2nd Gen) als Stereopaar geholt.
Eigentlich habe ich 95% sowieso nur Stereo genutzt und ich wollte einfach den Netzwerk/Alexa/Sonos Komfort nutzen der damals über Receiver/Verstärker nicht nutzbar war.
Das ganze Setup hat mich jetzt einige Jahre begleitet und es "passt halt so" zum Musik hören aber begeistert war ich nie. Noch dazu hab ich es in einem sehr konfusen Line In Setup betrieben was hin und wieder ausfgefallen ist.

Nun ist mir aufgefallen dass die (meisten) modernen AV-R ja alle ARC haben und nativ Alexa und alle möglichen Streaming Dienste können.
Toll dacht ich mir - holste 'nen Yamaha 485 AVR der kann alles chic und neu, klatscht zwei Dali Zensor 5 ran, Aufstellung passt auch einigermaßen und los gehts.

Naja, ich und denken. Also das Setup kann gerade mal so mit den Play5 mithalten. Ich kann fließend von den Play5 auf das Yamaha/Dali Setup umschalten und sagen wir mal so: Vielleicht sind die Dali etwas klarer aber mehr Dynamik und Tiefe haben die Play5. Mit viel gutem Willen kann man sie eventuell auf einen Platz stellen. Umhauen tut mich da nix.

Also rein ins Hifi-Forum und gelesen: Prio1 Aufstellung, Prio2 Lautsprecher, dann kommt ganz klang nix und dann der Verstärker.
Außerdem: Nix geht über Probe hören

Aufstellung ist ok und kann ich nicht groß ändern (die Play5 stehen ja auch ähnlich) - also muss ich wohl in den Lautsprecher investieren. Hab mich schlau gemacht und ein bisschen Budget zurecht gelegt ("gefallen" würden mir z.B. Canton Vento 986/980) und ab in einen Hifi Laden hier im Süden Deutschlands mit sehr guten Bewertungen.

Tür auf, netter Kontakt, Story erzählt. Diagnose: AV-R is im Stereo Setup schlecht, die Zensors sind schon ok, pack die mal ein komm vorbei und ich zeig dir dass es am Verstärker liegt. Heilung: Stereo Verstärker nehmen, AV-R rauswerfen.
Hm.

Generell haben wir dann noch ein wenig geratscht und darüber siniert ob es denn einen Stereo Verstärker mit ARC gibt, der Alexa und Streamingzeugs kann. Er meinte dann der Cyrus ONE Cast macht einfach einen tollen Job, kann das alles - kostet aber halt auch richtig Geld. Ginge mit einem normalen Stereo Verstärker auch günstiger.

Zu keinem Moment hatte ich das Gefühl dass mir etwas verkauft werden soll. Ganz im Gegenteil - es ging eher drum etwas Dauerhaftes zu empfehlen.

Jetzt meine Verwirrung. Überall lese ich "Verstärker ist überbewertet, Boxen und Aufstellung machens aus" und jetzt höre ich die Verstärkerthematik vom Fachmann. Bezieht sich das "Verstärker ist überbewertet" nur darauf wenn man schon einen Stereo Verstärker hat und ist zwischen Stereo Amp und AV-R wirklich so ein klaffendes Loch?

Danke!

WiC
Inventar

#2 erstellt: 09. Jan 2020, 20:24

Moin,

die Zensors sind schon ok, pack die mal ein komm vorbei und ich zeig dir dass es am Verstärker liegt.

was für ein seltsamer Vorschlag, in einem völiig anderen Raum und ziemlich sicher auch anderen Lautstärke, das ist einfach nur sinnfrei.

Der soll dir seinen super Amp mit nach Hause geben, dann kannst du selbst vergleichern.

Überall lese ich "Verstärker ist überbewertet, Boxen und Aufstellung machens aus

So ist es auch, dennoch müssen die Zensor 5 ja nicht die Richtigen für dich sein.

Gib doch mal Infos zum raum und der Aufstellung.

LG

mcxer
Inventar

#3 erstellt: 09. Jan 2020, 20:38

Au weia, als ob die Lautstärke das alleinige Kriterium wäre, ist hier ja fast der Heilig Gral ............

Ich finde den Vorschlag vom Verkäufer sehr gut - mach es !
Kostet Dich nur etwas Zeit und Mühe, nicht mal Geld.
mfg
Roland

nostra23
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 09. Jan 2020, 21:05

Also eventuell hab ich mich falsch ausgedrückt. Noch mal konkreter:

Ist zwischen AV-R und Stereo Amp ein so großer Unterschied?
Danke

haumti
Inventar

#5 erstellt: 09. Jan 2020, 21:08

Wenn eine Play 5 mehr Dynamik hat als eine Zensor 5 das ist was mit der Bedienung des AVR schiefgegangen.
Yamaha ist erst ab 683/685 zu empfehlen der der das YPAO Volume hat.

Sind die Boxen im Stereo-Dreieck gestellt ?

Gruß
Alex

WiC
Inventar

#6 erstellt: 09. Jan 2020, 21:21

mcxer (Beitrag #3) schrieb:

Au weia, als ob die Lautstärke das alleinige Kriterium wäre

Das hat doch niemand behauptet, du schreibst in letzter Zeit ganz schön dummes Zeug, das war ich von dir nicht gwohnt, Schade.

Bei einem direkten Vergleich (den es da nicht einmal geben würde) wird die lautere Quelle meist als besser empfunden das ist einfach so, von einem alleinigen Kriterium hat niemand etwas geschrieben das hast du dir aus den Fingern gesogen um hier rumprollen zu können.

Ich finde den Vorschlag vom Verkäufer sehr gut - mach es !

Kannst du das auch Begründen ? In einem völlig anderen Raum ist das einfach nur Unsinn.

Mal sehen wie lange es dauert bis du der TE zu dir nach Hause eingeladen wird, das machst du ja auch in jedem 2ten Thread, hoffentlich wird dir das mal nicht zum Verhängnis...

Ist zwischen AV-R und Stereo Amp ein so großer Unterschied?

Bestell dir doch einfach einen nach Hause und höre selbst, ist aber wahrscheinlich zu aufwändig, genau wie Infos zum Raum und der Aufstellung zu geben.
Viel Erfolg

Dadof3
Moderator

#7 erstellt: 09. Jan 2020, 21:29

Die Diskussion kommt hier wieder auf. Die Behauptung "AV-R is im Stereo Setup schlecht," wird von gefühlt jedem zweiten Hifi-Verkäufer verbreitet und konnte bis heute noch nie substanziell belegt werden. Ob die Verkäufer selbst daran glauben oder bewusst lügen, weiß ich nicht, aber es ist Quatsch.

Ja, es gibt AVR, die messtechnisch etwas schlechter sind als viele Stereoverstärker, aber im Allgemeinen sind das Nuancen, die man überhaupt nicht hören kann. Blindtests, in denen sich ein hinreichend signifikanter Unterschied gezeigt hätte, gibt es auch nicht. Ebenso gibt es keinen plausiblen technischen Grund dafür. Ein AVR ist ein Stereoverstärker mit mehr Kanälen, das ist alles. Warum die immer ganz toll bei Mehrkanal sind, aber auf einmal schlechter sein sollen, wenn sie nur noch zwei Kanäle wiedergeben, hat noch nie einer erklären können.

Ich selbst habe mal vor Jahren einen Vergleich gemacht - mein Denon X4000 gegen zwei Monoendstufen für 15000 €, das ganze an Lautsprechern für 28000 € in einem Tonstudio für wohl gut 500000 € ... ich war nicht in der Lage, einen Unterschied zu hören.
Mag sein, dass es Leute gibt, die dazu in der Lage wären, aber ganz ehrlich, welche Bedeutung haben solche Nuancen für ein Setup im Wohnzimmer mit Dali Zensor 5? Da gibt es erst einmal dröftausend andere Baustellen, die wichtiger sind.

Auch zuhause habe ich solche Vergleiche schon gemacht, natürlich mit billigeren Verstärkern und Lautsprechern. Aber das Ergebnis war stets dasselbe,

Wenn der Verkäufer der Meinung ist, der AVR wäre schlecht, dann nimm nicht nur deine Zensor mit, sondern auch deinen AVR, und dann pegelt ihr die beiden Geräte mit einem Pegelmesser exakt aus und der Verkäufer soll dir mal im Blindtest beweisen, dass er da erkennen kann, welche Gerät spielt. Ich gehe jede Wette ein, dass ihm das nicht gelingt.

[Beitrag von Dadof3 am 09. Jan 2020, 21:32 bearbeitet]

nostra23
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 10. Jan 2020, 10:58

Danke für eure Antworten.

Ich hab jetzt echt keine große Lust meine Lautsprecher da hinzuschleppen und das in einem Setup zu testen was bei mir daheim nicht realistisch ist.
Wenn dann müsste ich wirklich meinen Receiver mitnehmen.. das stimmt. Der Aufwand das in die Stadt zu karren scheut mich schon ein wenig.

Ich versuche heute mal am "Dreieck" zu arbeiten und schicke das mal hier rein.

Generell bin ich mir nicht so sicher wie ich weiter machen soll. Eigentlich sollte ja, laut Meinungen hier, mein Setup ganz gut zünden gegen die Play5.
Die Diskussion ist (auch in englischen Foren) sehr zweigeteilt über AVR vs Stereo Amp, jedoch wie hier schon angemerkt, kaum wissenschaftlich belegt. Eher "ja, der Stereo Amp klingt besser, weil er muss ja weniger machen" vs "der AVR ist genau so gut und hat halt einfach größere Menge, deswegen billiger"
Also - das war jedenfalls das was ich finden konnte...

Merci

mcxer
Inventar

#9 erstellt: 10. Jan 2020, 11:23

Hat das berühmte "Stereo-Dreieck" was mit der Dynamik der Lautsprecher ( Boxen-Verstärker Kombination wäre besser ....) zu tun.
Nein !

Na, klar kann ich meine Empfehlung mit den Boxen und dem Verstärker zum Verkäufer zu fahren begründen.
Der unzufriedene nostra23 kann da nur was lernen, was es sein wird steht in den Sternen.
Wenn er es nicht macht, ok, ist ja Aufwand........

mfg
Roland

nostra23
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 10. Jan 2020, 11:33

Puh.. wenn das hier auch mal ohne so viele Emotionen in den Antworten gehen würde wär ich echt dankbar. Ich versuch mich nur zurecht zu finden.

Also von der Aufstellung her hab ich mich schon mal selbst ausgetrickst:

Meine Lautsprecher haben einen Abstand von 1.7m - ich Sitze 4.4M entfernt.
Ich kann sie nicht weiter auseinander stellen weil dann zwei Balkontüren kommen.
Da meine Sonos Play 5 oben an der Decke hängen haben ich sie ca 4M auseinander.

Da ist schon mal Problem #1.. ich muss mir mal Gedanken machen wie ich das lösen kann.
Ein gutes Dreieck wird es glaube ich nie werden da es der Raum nicht hergibt.
Ich hab völlig ignoriert wie weit die Play5 im Gegensatz zu den Boxen auseinander stehen da sie an der Decke hängen (also oben an der Wand)

sealpin
Inventar

#11 erstellt: 10. Jan 2020, 11:39

Das Problem bei AVR im Gegensatz zu reinen Stereo Verstärkern ist (u.A.) doch, dass es in AVR unzählige Stellschrauben gibt, die bewusst oder unbewusst ausgelöst, den Klang tatsächlich ändern können.

Ein reiner Stereo Amp ist halt recht schlicht und man kann ggf sehen ob man die Klangregler verdreht hat.
Bei AVR verstecken sich die EQ Einstellungen in Menus.

Daher wird auch in Threads häufig geschrieben, man sollte vor solchen Tests den AVR restten und den nur im pure Direct gegen einen reinen Stereo Amp testen.
Das ist für einen Vergleich der reinen Stereo Verstärkung sicherlich ok und auch ich habe, wie viele andere hier im Forum, bei solchen Vergleichen (natürlich korrekt ausgepegelt etc.) keinen Unterschied gehört, solange beide Geräte im Rahmen ihrer Betriebsparameter betrieben wurden - aber - man verschenkt mit der Nutzung des Pure Direct (oder andere Bezeichnungen für die Umgehung jeglicher Klangmanipulationen im AVR) deutlich Potential der AVR.

Und sobald ich die Features eines AVR, wie Einmessung, adaptive Loudness etc. korrekt eingerichtet habe und ich dann den AVR gegen den Stereo Amp laufen lasse, dann höre ich Unterschiede - und zwar durchaus deutlich.
Ob einem dann die Wiedergabe des reinen Stereo Amps oder die des AVR unter Ausnutzung der eingesetzten Features besser gefällt, ist natürlich ein gänzlich anderes Thema.

Ich habe bei meinen Bekannten, die mich ob meines Hobbys zu Audio Themen befragen, schon erlebt, dass ein korrekt eingerichteter AVR weniger gefällig war als ein Stereo Amp. Man kann sich an Bassüberhöhungen gewöhnen

(nur als ein Beispiel).

Was will ich sagen:
AVR nur im Pure Direct Modus zu betreiben, bedeutet, den Betrieb unter den Möglichkeiten des AVR
AVR sind komplexer zu bedienen und für Fehlkonfigurationen anfälliger
Eine technisch bessere Wiedergabe (Stichwort Raumeinmessung) muss subjektiv empfunden nicht gefälliger sein

Wer sich nicht mit komplexen Einstellungen beschäftigen will und wer mit dem unbehandelten Klang eines Stereo Amps klar kommt, benötigt keinen AVR.
Wer zus. Optimierungen in Form von DSP und Einmessungen nutzen möchte, für den sind AVR mit den Möglichkeiten geeignet.

just my 2 cents

ciao
sealpin

[Beitrag von sealpin am 10. Jan 2020, 12:07 bearbeitet]

Dadof3
Moderator

#12 erstellt: 10. Jan 2020, 11:40

Du kannst natürlich auch den Händler fragen, ob er dir einen Verstärker ausleiht. Oder du bestellst einen im Internet mit Rückgaberecht.

Eigentlich sollte ja, laut Meinungen hier, mein Setup ganz gut zünden gegen die Play5.

Naja, so etwas ist immer Geschmackssache. Ich kenne jetzt konkret die Play5 nicht, aber andere Sonos-Lautsprecher. Die Zensor sind meiner Meinung nach mehr HiFi, aber dennoch können die Sonos deinen Geschmack besser treffen. Insbesondere weil du deren Klang jetzt gewöhnt bist. Filetsteak ist auch mehr Haute Cuisine, aber manche Leute mögen Pizza einfach lieber. Das ist ja auch völlig okay.

Und die Zensor sind halt auch kein High-End.

[Beitrag von Dadof3 am 10. Jan 2020, 11:41 bearbeitet]

nostra23
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 10. Jan 2020, 12:35

Danke nochmal.

Also ich glaub ich hab drei Probleme:

1) Aufstellung

2) Ein "preiswerter" AV-R mit den Zensoren ist einfach kein Stereo Amp mit Referenzlaustprechern

3) Die Play5 sind einfach scheißgut für Ihr Geld und bei der Aufstellung unkompliziert. Bin grad darüber gestolpert - der Burger ist wohl doch mit Tartar belegt...

Eventuell hab ich mich auch einfach an den Klang gewöhnt...

Test Sonos vs Hifi

Weiter hilfts mir auch nicht ganz. Eher bei der Frage ob ich meinen Raum so umstellen kann und ob ich dann weiterhin noch gut investieren möchte.

[Beitrag von nostra23 am 10. Jan 2020, 12:50 bearbeitet]

mcxer
Inventar

#14 erstellt: 10. Jan 2020, 13:30

Zu 1: Ja, über die Aufstellung lassen sich evt. Probleme herbeiführen - bzw. ergeben sich Probleme. Das betrifft oft bei Stand-Lautsprechern den Bass und sogenannte Raummoden. Mit einem AVR ist diese Problematik evt. zu mildern, evt. zu beseitigen .....
Ein perfektes Stereo-Dreieck ist für die Bühne - die Räumlichkeit mit der Du hören kannst - mit verantwortlich.
Aber nicht jeder Lautsprecher reagiert da gleich, bei manchen ist das sehr wichtig, bei anderen weniger wichtig.
Mit der Aufstellung zu optimieren ist kostenfrei.

2. Ja, die Zensor sind keine (absoluten) Referenzlautsprecher.

3. Wenn Dir der Klang der Play5 so gut gefällt, die netter weise auch noch unkompliziert in der Aufstellung sind, dann hast Du zumindest 1 Satz Lautsprecher der das macht was Du gerne hättest ! Sieh es positiv.

Das spricht auch für den Lautsprecher, aber die kosten ja auch schon was - da dürfen die auch angenehm klingen !

Für weitere Maßnahmen würde ich erst mal alles tun was durch die Aufstellung erreicht werden kann, das kostet nichts !
Dann, bzw. gleichzeitig den AVR nutzen, seine Möglichkeiten ausschöpfen und ausprobieren was damit möglich ist.
Was dann per Einmessung dabei raus kommt, bzw. ob es Dir zusagt, das kannst nur Du ermitteln !
Die Ausführungen von sealpin beschreiben es ja hervorragend !

Wenn Du einen bestimmten Klang möchtest, dann kommst Du am Ende vielleicht auch nicht drum herum, in Geschäften nach dem Klang zu suchen.
( mein Tipp - suche nicht in Foren danach und bestelle ohne vorher zu hören ! )
mfg
Roland

[Beitrag von mcxer am 10. Jan 2020, 13:31 bearbeitet]

günni777
Inventar

#15 erstellt: 10. Jan 2020, 13:59

Hallo,

bei 1,7 m Stereobasisbreite und 4,4 m Hörabstand würde ich mal z.B. Klipsch RP 250/260 F ausprobieren. Die bündeln durch das Hornprinzip die Schallabstrahlung stärker und kommt "mehr an" an Deiner Hörposition.

Auch die Chancen auf sauberes Klangbild sind größer, da der (stärker gebündelte) Direktschall aus den Speakern direkter auf's Gehör trifft und weniger stark von Wand und anderen Flächen im Raum reflektiert wird, was den Klang zermatschen und Dynamik komplett zerstören kann (je nach Einzelfall).

Wie die dann letztlich bei Dir funktionieren und Dir gefallen täten, kannst Du nur durch Probehören in Deinem Raum rausfinden oder bleibst beim Sonos, was ja bei Dir offenbar besser funktioniert als die Dalis...

Grundsätzlich hat die Problematik in Deinem Raum weniger mit "Sonos sind einfach Sch....gut" zu tun, sondern eher mit dem Standort des jeweiligen LS-Systems.... Sonos unter der Decke in Deinem Raum funktionieren einfach besser als wie die Dalis wie z.Zt. aufgestellt.

Versuch Dir mal die unsichtbaren Schallwellen aus den Chassis vorzustellen und dann noch an komplett unterschiedlichen Positionen im Raum und was Wände, Fenster, Möbel und sonstige Einrichtungsgegenstände mit diesem mehr oder weniger stark trichterförmigen Direktschall so alles (vollkommen unterschiedlich hörbar) anstellt.

Die hörbaren Auswirkungen können von total nervig im HMT über langweilig (Dynamik), Takt, Timing stimmt nicht, iwie "unmusikalisch" oder nur Bass Geblubbere usw. gehen.

Mit der Elektronik hat das i.d.R. gar nix zu tun. Die Schweinereien veranstaltet nur der "falsche" Reflexionsschall vom Raum mit u.U. unpassenden LS-Systemen oder nur "unglücklich" aufgestellt/positioniert....

[Beitrag von günni777 am 10. Jan 2020, 14:21 bearbeitet]

nostra23
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 10. Jan 2020, 14:55

Wieder danke für die schnellen Antworten.

Probehören werde ich, aber nicht mehr in dem Studio. Habe grade mal die Erfahrungen im Forum hier gelesen und mit meinem Eindruck bin ich wohl nicht allein.

Ich traue mich mal und poste mal die Wohnsituation und hoffe auf Gnade

Sonos sind ca. 3.60cm auseinander.

Hörplatz:

Situation "Lautsprecher stehen nicht im Weg"
=Abstand zwischen den Lautsprechern ca. 170cm, Abstand zum Hörplatz ca. 4.4m

Situation "Lautsprecher stehen nahe am Esstisch und am Terassenausgang:
=Abstand zwischen den Lautsprechern ca. 3M

P.S. ja, den 12 Zylinder könnte man noch wegrücken.

Danke für den Tipp mit den Klipsch. Die würde ich auch gern mal hören. Gefallen tun sie mir leider nicht so ganz aber gut...
Sonos bleibt eine Option aber das Setup funktioniert eben Line in am Connect und Wireless dann zu den Speaker auch nur so lala im TV Betrieb. Über Alexa oder Spotify klappt es sehr gut.

Den AVR hab ich jetzt mal auf Werkseinstellungen zurückgesetzt. Im Direct im Vergleich zu den Sonos grausig, im Straight ganz gut.

[Beitrag von nostra23 am 10. Jan 2020, 14:59 bearbeitet]

Tywin
Hat sich gelöscht

#17 erstellt: 10. Jan 2020, 15:03

Hallo,

wenn es um guten Klang geht, dann ist die Wand- und Raumeck-nahe Position des Hörplatzes mit unsinnigem Abstand zu den Lautsprechern maximal ungeeignet gewählt.

Abstand zwischen den Lautsprechern ca. 170cm, Abstand zum Hörplatz ca. 4.4m

Setze Dich zum Hören zur Verdeutlichung in ein geeignetes Stereodreieck mit einem Abstand von etwa 2 Metern zu beiden Boxen.

Ich würde den Hörplatz/die Couch im geeigneten Stereodreieck deutlich näher an die Boxen rücken.

Die Zensor 5/7 empfinde ich aber nicht als gute Lautsprecher. Nach meiner Meinung sollte man davon besser nicht viel erwarten. Da mag aber gerne jeder anders drüber denken.

LG Michael

[Beitrag von Tywin am 10. Jan 2020, 15:19 bearbeitet]

Dminor
Inventar

#18 erstellt: 10. Jan 2020, 15:17

Denke mal, dass die Sitzgelegenheit extra passend zur Raumecke gewählt wurde. Wie sieht das dann aus...

Behalte einfach die Dinger da oben an der Decke.

günni777
Inventar

#19 erstellt: 10. Jan 2020, 15:36

Wenn die Klipsch optisch schon nicht gut gefallen.... ist oft kein Gutes Omen.

Auch wenn TV mittig an die linke Wand bzgl. Lichteinfall von den Fenstern nicht ideal ist.... Wenn das mein Raum wäre

würde ich zumindest zum Soundtechnischen Austesten den Essplatz in die Nische stellen, wo sich jetzt die Couch/der Hörplatz befindet , Couch an Essplatz, also genau umgekehrt und TV/Anlage/LS an die Wand links.

Dann hättest Du viel Platz bzgl. Speaker zu den Seiten und zumindest keine Probleme mit Unsymmetrie links/rechts. Und brauchbares Stereodreieck wäre auch viel besser realisierbar.

Is aber nicht mein Raum....

Da Essplatz in Familien oft eine zentral wichtige Rolle spielt, kommt mir gerade noch eine Alternative Idee...

Couch ca. 1 m aus der Nische vorziehen und TV/Dalis auch ca. 1 m vom Fenster Richtung Hörposition ziehen. Dann bleibt Zugang zur Balkontüre evtl. brauchbar erhalten.? Und linker Lautsprecher bißchen mehr Abstand zur Linken Wandseite. Mit Hörposition experimentieren.... Zumindest auch wieder Austesten....

Wenn alles nicht umsetzbar, normale Hifi Speaker einfach vergessen.

Den Händler kannste echt vergessen.... anderer Verstärker ("Vergleich") mit Deinen Dalis in nem komplett anderen Raum....

[Beitrag von günni777 am 10. Jan 2020, 16:01 bearbeitet]

nostra23
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 10. Jan 2020, 16:17

günni777 (Beitrag #19) schrieb:

Couch ca. 1 m aus der Nische vorziehen und TV/Dalis auch ca. 1 m vom Fenster Richtung Hörposition ziehen. Dann bleibt Zugang zur Balkontüre evtl. brauchbar erhalten.? Und linker Lautsprecher bißchen mehr Abstand zur Linken Wandseite. Mit Hörposition experimentieren.... Zumindest auch wieder Austesten....

Ja.. sowas klingt gut möglich. Ich werd das mal versuchen.
Den Raum komplett umstellen tu ich mich schwer. Wird dann eventuell ne Abwägung

Danke wieder an alle Antworten!

Errkah
Stammgast

#21 erstellt: 10. Jan 2020, 16:33

Vor den Fenstern ist immer ungünstiger als oben in der ecke vor der festen Wand...
Die Sonos erzeugen ja eine künstliche Fülle bzw. Tiefe, vielleicht kann man das mit den Dali erreichen, wenn ihnen ein Subwoofer bei der Arbeit hilft.

Dadof3
Moderator

#22 erstellt: 10. Jan 2020, 23:33

nostra23 (Beitrag #13) schrieb:

Test Sonos vs Hifi

Bitte, gib keinen müden Pfennig auf solche Seiten!

Ich bin ja eh kein großer Freund

Testberichten, auch wenn es da Ausnahmen gibt, aber so etwas ist Vera...e. Das sind Seiten, die von Amazon-Affiliate-Links leben. Die loben irgendwelche Produkte in den Himmel, damit die Leute vor lauter Begeisterung auf den Link klicken und bestellen, und dafür bekommen sie dann eine Provision von Amazon.

Die Texte lesen sich für Laien recht professionell, sind aber oft völliger Blödsinn.

Das soll nicht heißen, dass die Play5 nicht gut sein können, wie gesagt, ich kenne nur diverse Vorgänger - vielleicht hat sich das ja gebessert. Aber sie sind sicher nicht "einfach scheißgut für Ihr Geld", nur weil so eine Werbeseite das schreibt.