Opticon 2 und 5-Alternative? / Elac 403/Teufel Definion

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/timo/
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 11. Feb 2020, 16:08
Hallo zusammen,

kann mir jemand bitte einen guten LS empfehlen? Kompakt und optisch schön wäre gut (mit Holz z.b.), Preis bis ca. 1500 Euro.
Mir gefällt die Dali Opticon 8 sehr wegen dem Klang des Hochtöners. Allerdings würden für mein Wohnzimmer Kompakt-LS reichen. Rubicon 2 und Oberon 2 habe ich mal gehört, da klang der Hochton aber nicht so gut. Kennt jemand den Hochton der Opticon 5?

Und schlussendlich würde ich Opticon nur wegen dem Klang nehmen, eine optische Schönheit ist die Opticon nicht Kennt jemand etwas Akzeptableres mit ähnlichem Klang?
Die Magnat Signature-Serie hat auch einen Hybridhochton, hat die mal jemand im Vergleich gehört?


Danke und viele Grüße,

Timo


[Beitrag von /timo/ am 11. Feb 2020, 16:11 bearbeitet]
JULOR
Inventar
#2 erstellt: 11. Feb 2020, 16:48
Du solltest einfach mal verschiedene Lautsprecher, die dir optisch zusagen, im Vergleich anhören.
Beim Fachhändler stehen viele schöne LS herum, auch in Holzoptik. Für 1500€ für ein Paar Kompakte ist da doch einiges möglich.

Was genau gefällt dir an der Opticon optisch nicht? Außer, dass es keine Kompakte ist.


Kennt jemand den Hochton der Opticon 5

Ja, und es ist der gleiche wie bei der Opticon 8. Den Hybrid-Hochtönerbrauchst du eigentlich nicht. Der übernimmt laut Dali ab 14kHz, da hörst du eigentlich schon nichts mehr. Und Musik spielt da auch kaum noch. Darauf würde ich mich nicht versteifen. Dynaudio, B&W, Focal, Elac und andere bauen auch gute LS, einfach mal anhören. Magnat auch.


Und schlussendlich würde ich Opticon nur wegen dem Klang nehmen

Das ist doch das Wichtigste.


[Beitrag von JULOR am 11. Feb 2020, 16:49 bearbeitet]
Prim2357
Inventar
#3 erstellt: 11. Feb 2020, 20:34

/timo/ (Beitrag #1) schrieb:

Die Magnat Signature-Serie hat auch einen Hybridhochton, hat die mal jemand im Vergleich gehört?

Im Vergleich nicht, aber solo. Hat mich nicht wirklich angesprochen.

Bis 1500€ Kompakte in Holzfurnier
https://www.elektrow..._id=6947&refID=42345
https://www.gersdorf...anz-Ausstellungspaar
https://www.heimkino...IEAQYAiABEgKxlfD_BwE
WiC
Inventar
#4 erstellt: 12. Feb 2020, 09:56
Moin,


kann mir jemand bitte einen guten LS empfehlen? Kompakt und optisch schön wäre gut (mit Holz z.b.), Preis bis ca. 1500 Euro


gerne, Swans D2.1 Kompaklautsprecher

Wenn es auch gebraucht sein darf: Swans Speaker D2.1-SE

LG
/timo/
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 14. Feb 2020, 14:06
Dank euch soweit! Die Elac Vela und Monitor habe ich mir angehört, fand die Elac ganz nett aber noch nicht super. Swans wurde ja schön häufiger genannt. Ich kenn hier keinen Händler, vielleicht sollte ich mir welche mal nach Hause bestellen. Das gleiche gilt wohl auch für Dynaudio.

Ich höre mit meinen aktuellen LS noch bis 17 KHz, es gibt im Internet Testtöne mit Ansagen, womit man sowas herausfinden kann. Aber wer weiß, ob das der Grund ist, warum mir die Opticon gefällt. Optisch finde ich z. B. den Magnat Humidor ganz schick, sonst auch die Dali Rubicon oder KEF.
JULOR
Inventar
#6 erstellt: 14. Feb 2020, 15:06
Naja, die 17kHz schaffen andere Lautsprecher auch locker, ganz ohne Hybridhochtöner. Aber 30kHz ist nur für Hunde und Fledermäuse interessant.
Am Ende hilft leider nur ausprobieren. Also weiter so.
/timo/
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 28. Feb 2020, 13:00
Hi Leute,

sind die Teufel Ultima 20 sehr gute Lautsprecher?
Ich habe gerade folgende LS aufgebaut:
- Teufel Definion 3S,
- Elac BS 403
- und meine alten Ultima 20.

Ich höre hauptsächlich in einem kleinen Stereodreieck (1m) bei Zimmerlautstärke. Angeschlossen ist ein Denon X1400 mit Stereo-B-Paar und im Pure-Direct-Modus. Genau dabei verlieren die LS ihre Charakteristik und klingen alle sehr ähnlich. Wenn ich lauter aufdrehe oder die LS an meinem Heimkino (2m-Dreieck) aufstelle, ist der Unterschied deutlich zu hören. Kann das sein? Alle sagen doch immer, die Ultima soll so schlecht sein, „verglichen mit allem“ und der UVP der Elac ist das 10-fache. Mache ich irgendwas falsch?


Viele Grüße,

Timo


PS: Ich war übrigens zuvor beim Händler und habe mir angehört, was da war, u.a. auch hier genannte LS. Die Opticon hatte ich schonmal woanders gehört und fand sie super. Jetzt hat sie mir überhaupt nicht gefallen. Gehört habe ich diese LS, nach Präferenz absteigend: Focal Chora 807, Elac 403, KEF, B&W
JULOR
Inventar
#8 erstellt: 28. Feb 2020, 15:07
Moin Timo,
wenn dir die Ultima 20 gefallen ist doch alles super. Wichtig ist, dass man einen Vergleich hat.

Der Raum und die Aufstellung immer einen großen Einfluss auf den Klang, deshalb kann die Opticon - und andere Lautsprecher auch - je nach Raum unterschiedlich klingen und gefallen. Im Raum macht sich auch die unterschiedliche Abstrahlcharakteristik der Lautsprecher bemerkbar, daher hast du dort wahrscheinlich stärkere Unterschiede. Im Nahfeld ist der Einfluss des Raumes viel geringer, daher können dort die Ergebnisse durchaus anders ausfallen.
/timo/
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 29. Feb 2020, 14:57
Hey Julor,

das stimmt, insbesondere bei Elac nimmt man den Raum sehr mit wahr, wenn man nicht zu dicht vor den Boxen sitzt.

Und nun zu den Ultima 20, Perlen des Hifi, im Vergleich zu Definion 3S und Elac 403. Mir gefallen die Ultima nun doch nicht. Man hört in jedem Fall einen „großen“ Unterschied zu Definion und Elac. Die Ultima klingen ein wenig wie komprimierte Musik, die teureren LS haben etwas mehr Klarheit. Irgendetwas war gestern beim Vergleich komisch.

Zum Vergleich Elac vs Definion: Bei der Elac sind Stimmen mehr im Vordergrund und sie kommt im Bass tiefer. Die Definion sind deutlich größer, haben einen leicht lauteren, aber nicht tieferen Bass und Stimmen klingen wärmer, etwas dunkler als bei der Elac. Wenn man das Stereodreieck von 1 auf 2 Meter erweitert, machen die Elac noch eine deutlich breitere Bühne. Die Bändchen der JET lassen wohl auch noch Reflektionsschall zu den Ohren kommen und nutzen den Raum. Ich finde beide LS etwa gleich gut, allerdings gefällt mir die Bassanhebung von der Definion und ihr UVP ist über 1000 Euro weniger.

Bluetooth, HDMI, Klinke, DLNA oder Hifi-Soundkarte
Was war beim Vergleich vorher komisch? Ist der Streamingdienst auf 128kbit zurückgefallen? Hatte Bluetooth von aptX zu mp3 gewechselt? Lief der Mediaserver mit AAC statt flac? Oder hatte ich doch meinen Laptop per HDMI dran? Reicht Laptop-Hardware für Hifi nicht aus? Ich habe heute folgendes durchgetestet, um den Laptop mit dem AVR zu verbinden:
Tonausgabe per Bluetooth, HDMI, Klinke oder DLNA. Für die DLNA-Methode richtet man den eigenen PC als Mediaserver ein [1]. Dabei wird die PC-Hardware zur Tonausgabe überhaupt nicht genutzt. Man verbindet sich per (W)LAN mit dem AVR. Der AVR empfängt den Ton als FLAC-Stream und erst der Digital-Analog-Wandler des AVR wird Ton erzeugen, d.h. kein Flaschenhals vor dem AVR. Ich habe dann gleichzeitig eine Verbindung per Bluetooth aufgebaut und HDMI und Klinke in verschiedene Eingänge des AVRs gesteckt. So konnte ich per Tastendruck zwischen vier Varianten umschalten. Es klang alles gleich gut. Der Unterschied zu den Ultima war stets deutlich zu hören. Ich würde mir also keine externe Hifi-Soundkarte kaufen. Sicherlich ist Bluetooth nicht gleich Bluetooth. Auch beim DLNA muss man darauf achten, dass FLAC genutzt wird. Und vermutlich gibt es auch schlechte Soundkarten genauso wie schlechte Grafikkarten, die miesen Ton per HDMI ausgeben können. Das kann jeder mit der DLNA-Methode selber überprüfen. Bei mir ist alles gut, ich würde mir keine externe Soundkarte kaufen. Getestet habe ich mit dem Lenovo Yoga (Nvidia 1050 für HDMI-Ausgabe).


[1] Für freie OS mit Pulseaudio ist das Paket pulseaudio-dlna interessant. Parameter: -c flac
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