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Kaufberatung 2.1 System Ratschläge

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Beitrag
Phil8
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 22. Feb 2020, 00:21
Hallo Hifi Gemeinde!

Ich bin neu hier und hoffe auf aussagekräftige und hilfreiche Tipps von euch Experten.

Aktuell bin ich auf der Suche nach einem 2.1 System fürs Wohnzimmer (ca. 20m2).

Das System soll über den TV laufen können (z.B. digitales Kabel) und hauptsächlich RnB und Black Music spielen.

Ich habe mir zuerst ein Teufel System angeschaut (Concept E 450 digital), jedoch benötige ich weder 5.1, noch sind mir die Satelliten wertig genug.

Deshalb möchte ich lieber ein gescheites 2.1 System haben. Mir schwebt die Marke Klipsch vor, da ich viele positive Rezensionen gelesen habe.

Hier würde ich 2 LS und einen 12“ Sub bevorzugen.

Wäre das System z.B. mit einem Harman AVR zu befeuern?

Mir würde hier auch ein gebrauchtes System genügen. Budget: ca. 5-600€.

Fragen über Fragen, ich bin dankbar über eure Antworten.

VG Phil


[Beitrag von Phil8 am 22. Feb 2020, 00:24 bearbeitet]
mcxer
Inventar
#2 erstellt: 22. Feb 2020, 12:04
Ja, auch Klipsch baut gute Lautsprecher.

Ja, Klipsch kann man auch mit so ziemlich jedem Verstärker betreiben - total egal welche Marke.
Ist egal was für Musik Du hörst - Klipsch ( auch alle anderen ) können alles wiedergeben.

Positive Berichte findest Du auch zu jedem anderen Hersteller / Lautsprecher - das ist Standard

Selber hören ist viel mehr wert !
mfg
Roland
Phil8
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 22. Feb 2020, 15:32
Ist es beim AVR entscheidend, wie viel Watt der hat?

Wenn ein AVR z. B. 390 Watt hat, kann man dann einen Sub mit 300W und 2 Satelliten mit jeweils 80W (460W gesamt) anschließen?
mcxer
Inventar
#4 erstellt: 22. Feb 2020, 17:21
Wat is Wat ..?

Die Watt-Zahl sagt halt was über das Netzteil des Verstärker aus - wenn Dich das interessiert.

Ansonsten ist das wenig von Bedeutung, solange man die Lautsprecher und das angedachte Ziel nicht kennt.

Wat macht auch nur Sinn im Zusammenhang - als einfach Zahl - z.B. 390 Watt ist absolut nichtssagend !
Was sagen Dir 60 PS beim Fahrzeug aus - ganz genau nichts ! Da braucht es schon mehr Infomationen.

China Kracher sind groß darin, einfach nur so mal eine Zahl in den Raum zu werfen - ist für nix gut !

Jeder bessere Sub, das geht ja schon unter 200,- los, hat einen eigenen Verstärker !
Um von Watt auf Lautstärker zu schließen fehlt noch einiges !
Man gibt am besten die genau Bezeichnung vom AVR an, und die genaue Bezeichnung der Boxen - dann dazu was für ein Einsatz angedacht ist.
20 QM Wohnzimmer schafft jeder AVR in üblichen Lautstärken mit üblichen Lautsprechern.


[Beitrag von mcxer am 22. Feb 2020, 17:24 bearbeitet]
Tywin
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 22. Feb 2020, 17:44
Hallo,


Ist es beim AVR entscheidend, wie viel Watt der hat?


für mich sind die Dauerleistung und die Spitzenleistung eines Verstärkers auf zwei Kanälen gleichzeitig an 8 Ohm bei niedrigen Verzerrungen unter 0,1% bei 20Hz-20kHz wichtige Faktoren für eine Kaufentscheidung.


Wenn ein AVR z. B. 390 Watt hat,


Eine solche Angabe ist ohne die Angaben zu den Bedingungen bei der Ermittlung wert- und nutzlos.


kann man dann einen Sub mit 300W


Auch dieser Wert ist aus gleichen Gründen ohne Nutzen. Dazu stellt sich bei Lautsprechern die Frage ob dieser Wert mit der Leistungsfähigkeit eines eingebauten Verstärkers in einem Zusammenhang steht oder dieser Wert im Zusammenhang mit einer maximalen Belastbarkeit steht.


und 2 Satelliten mit jeweils 80W (460W gesamt) anschließen?


Hier gilt das Gleiche wie ich es bereits zum Subwoofer geschrieben habe.

LG Michael


[Beitrag von Tywin am 22. Feb 2020, 20:07 bearbeitet]
Phil8
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 22. Feb 2020, 18:44
Ok also mir würden z.B. die LS Typ Klipsch R-41M oder die R-15M vorschweben.
Der Subwoofer wäre z.B. der Klipsch R-12 SW oder der R-112 SW, Hauptsache 12“.

Ein AVR wäre z.B. ein harman AVR 245.

Wäre eine solche Kombination möglich bzw. sinnvoll?

Die Komponenten habe ich entweder auf Kleinanzeigen oder in Amazon gesucht/gesehen.

VG Phil
Tywin
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 22. Feb 2020, 20:23
Hallo,


Stereo-Modus Sinus-Ausgangsleistung (FTC): 65 Watt pro Kanal, 20 Hz – 20 kHz, bei < 0,07% Klirrfaktor (THD), beide Kanäle an 8 Ohm


Quelle: https://www.hifi-wiki.de/index.php/Harman/kardon_AVR_245

für den Zweck die genannten Boxen laut tönen zu lassen genügt diese Leistungsfähigkeit.

Der Receiver hat auch einen Ausgang für einen der genannten aktiven Subwoofer mit eigenem eingebauten Verstärker.

Ein etwa 14 Jahre alter AVR wie der genannte Harman/kardon AVR 245 bietet hinsichtlich Ausstattung, Verbindungsmöglichkeiten (HDMI-Standard), Mess- und Korrektureinrichtung + weitere DSP Funktionen vieles nicht was in aktuellen neuen Geräten der Einsteigerklasse mit mehr Leistungsfähigkeit für etwa 300 Euro Neupreis vorhanden ist.

Es sollte auch klar sein, dass so ein Gerät richtig bedient/eingestellt werden muss wenn nicht Murks aus den Lautsprechern erklingen soll.

"Ich" würde solch ein Gerät für keinen Zweck verwenden wollen, aber je nach Preis/Budget kann es individuell trotzdem sinnvoll sein solch ein Gerät einzusetzen - wenn man weiß was man tut.

LG Michael
skyranger73G
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 22. Feb 2020, 20:37
Ich würde mir wohl ein Paar CANTON Chrono 509.2 kaufen und dann später, wenn der Bass nicht ausreichen sollte noch einen Canton Subwoofer dazu.

Canton Chrono 509.2 DC Standlautsprecher (160/320 Watt) schwarz

Produktinfo


[Beitrag von skyranger73G am 22. Feb 2020, 20:44 bearbeitet]
Prim2357
Inventar
#9 erstellt: 22. Feb 2020, 21:14

Phil8 (Beitrag #6) schrieb:

Wäre eine solche Kombination möglich bzw. sinnvoll?

Ja.
WiC
Inventar
#10 erstellt: 23. Feb 2020, 19:43

Phil8 (Beitrag #6) schrieb:
Wäre eine solche Kombination möglich bzw. sinnvoll?

Jep, wird funktionieren. Der Sub ist aktiv da spielt die Leistung des AVR ohnehin keine Rolle.

LG
Phil8
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 23. Feb 2020, 20:43
Ok, diese Infos helfen mir schon sehr weiter, vielen Dank dafür!

Spielt die Rolle der Kabel auch eine Rolle in Bezug auf die ausgegebene Tonqualität?

Hier soll es ja auch Unterschiede geben.
WiC
Inventar
#12 erstellt: 23. Feb 2020, 20:57
Ich würde so etwas empfehlen: 2x2,5mm² HiFi Audio Boxenkabel, aus OFC Kupfer

Für den Sub: 1 x Cinch-Stecker auf 2 x Cinch-Stecker

Ein Monokabel würde auch funtionieren, nach meiner persönlichen Erfahrung klappt es mit der Einschaltautomatik mit einem Y-Kabel meist besser.

LG
Phil8
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 23. Feb 2020, 23:30
Gut, dann hätten wir soweit alle Komponenten zusammen.

Jetzt habe ich gesehen, dass es von harman (das Design gefällt mir von harman einfach sehr gut) auch noch einen BDS z.B. 270 oder 575 gibt. Dieser wäre natürlich nochmal schlanker als der AVR 245.

Gibt es beim BDS irgendwelche Vor- bzw. Nachteile bezüglich meiner Vorhaben des 2.1 Einsatzes?

Der BDS ist eben schlanker und neuer und kaum teurer als der AVR.

Zwecks abspielen von Blu-Rays wäre es zweitrangig, mir geht es hauptsächlich um die Tonqualität die am Ende bei dem System herauskommen soll.

VG Phil
Shoorty87
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 24. Feb 2020, 02:11
Ich persönlich finde solche Kombi-Geräte immer eher "geht so".
Wenn das Laufwerk mal defekt seien "sollte", muss man entweder ein zweites Gerät anschließen, bzw. man ersetzt dann den "Verstärker" wegen dem Laufwerk., bzw. vice versa ..

Dann scheinen nicht alle BDS (270?) Modelle einen Subwoofer out zu haben? Kein Ahnung ..
Hab allerdings auch nicht lange nach ordentlichen Bilder gesucht .. Muss man da dann halt drauf achten.
Beim BDS 335 z.b. wären mir die LS Anschlüsse schon zu fragil / fummelig.

Falls das ganze System bei 2.0/2.1 bleiben soll würde ich persönlich zu einem AVR oder Stereo-Verstärker raten und die Kette darauf aubauen, also Abspielquellen etc. aus oben genannten Gründen trennen.

Dann evtl. mehr Geld in die LS stecken ( auf dein Budget gesehen ) und den Sub evtl. später ergänzen, hat man auf lange Sicht wohl mehr davon.

Tonqualität wie auch immer man das für sich definiert - wird wohl bei deinen Vorschlägen und allen anderen in der Preisregion identisch sein, zumindest in sofern das die Aufstellung der LS wohl der wichtigere Punkt ist, gerade wenn Ein (Anzahl) Subwoofer dazu soll ..


[Beitrag von Shoorty87 am 24. Feb 2020, 02:30 bearbeitet]
WiC
Inventar
#15 erstellt: 24. Feb 2020, 08:40
Du solltest daruf achten das ein Bassmanagement vorhanden ist.

LG
Phil8
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 24. Feb 2020, 14:38
Was bedeutet Bassmanagement?

Zwecks des Laufwerks wäre es absolut zweitrangig, da ich den AVR bzw. BDS nur als Ausgabegerät zum 2.1 System nutzen möchte.

Ist da ein (ausreichender) AVR der älteren Generation, oder ein neuerer BDS besser geeignet?

Wie gesagt, das System wird ein 2.1 bleiben, kein Upgrade erforderlich.
WiC
Inventar
#17 erstellt: 24. Feb 2020, 15:24
Ich meine damit ein Gerät das die Hauptlautsprecher vom Bass trennen kann und dem Subwoofer zuführt, sowie etwas gegen Raummoden unternehmen kann.

Lies dir das mal durch : https://www.areadvd....s270_hkts200bq.shtml

Ich würde das Teil nicht kaufen. Ein gut gebrauchter Denon AVR-X1000 ist da klar im Vorteil.

LG
Phil8
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 24. Feb 2020, 16:42
Also würdest du einen Denom AVR-X 1000 einem Harman AVR 245 vorziehen?

Preislich nehmen alle 3 sich nicht sehr viel (gebraucht).
Tywin
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 24. Feb 2020, 17:41
Wenn Du Alter, Leistungsfähigkeit, Ausstattung und Verbindungsmöglichkeiten vergleichst, zu was für einem Ergebnis kommst Du dann? Mir ist es auf der Basis eines solchen Vergleichs unverständlich, wenn diese alten Harman AVR vergleichsweise überhaupt thematisiert werden.
Phil8
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 24. Feb 2020, 18:06
Ich merke schon, dass ich hier richtig bin, da ich von den Komponenten bis dato keine Ahnung hatte.

Habe mich jetzt etwas reingelesen und denke, dass mir der Denon AVR-X 1100W am besten zusagen würde.

Was meint ihr?
Tywin
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 24. Feb 2020, 18:12

Habe mich jetzt etwas reingelesen und denke, dass mir der Denon AVR-X 1100W am besten zusagen würde.


Was sind die Gründe für Dein auf Dein Reinlesen gründendes Denken? Vielleicht kann ich dazu etwas hilfreiches ergänzen/beitragen, weil ich unter anderen im Bestand befindlichen Verstärkern derzeit auch einen X-1100 für meine Anlage im Schlafzimmer benutze.


[Beitrag von Tywin am 24. Feb 2020, 18:12 bearbeitet]
Phil8
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 24. Feb 2020, 19:42
Zum einen ist aufgrund der Ausstattung ein 1000er besser als meine genannten Harman AVR Geräte.
Zum anderen ist der X 1100W im Verhältnis Preis/Leistung/Aktualität die für mich nun ansprechendste Wahl.
Ich habe gelesen, dass dieser auch WLAN und Bluetooth hat. Somit wäre eine Verbindung mittels iPhone z.B. beim streamen von Musik möglich oder?
Ich bin mal gespannt, wie das dann in Kombination mit den Klipsch Elementen klingt.
Tywin
Hat sich gelöscht
#23 erstellt: 24. Feb 2020, 22:46
Hallo,


Ich habe gelesen, dass dieser auch WLAN und Bluetooth hat.


den X-1100 als W-LAN Streaming Client mittels Steuerung z.B. per beliebiger DLNA-App oder per AirPlay zu nutzen funktioniert prima.

BT am Receiver zu koppeln und zu verbinden finde ich in der Bedienung am Receiver - wenn ich diese Funktion richtig benutzt habe - zu umständlich, daher nutzte ich dafür einen externen Adapter mit Auto-Re-Connect.


Ich bin mal gespannt, wie das dann in Kombination mit den Klipsch Elementen klingt.


Bei mir im Schlafzimmer nach Einmessung/Korrektur und mit den für mich richtigen Einstellungen bin ich begeistert und der Klang ist besser als mit allen meinen herkömmlichen Stereoverstärkern ohne solche Möglichkeiten.

LG Michael
Phil8
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 24. Feb 2020, 23:23
Das ganze klingt jetzt immer „runder“.

Preis/Leistung als AVR steht für mich jetzt der Denon AVR-X1100W fest.

Lautsprecher werden es 2 Klipsch Reference R-41M werden.

Subwoofer wird entweder der R-12 SW oder der R-112 SW von Klipsch werden.

Dazu noch 2,5mm2 Kabel für die LS und ein Cinch-Stecker auf 2 x Cinch-Stecker für den Subwoofer.

Dann sollte das 2.1 System komplett sein, oder?

Den AVR kann ich ja dann mittels toslink an meinem Smart TV anschließen, sodass der Ton von TV, PS4 und Handy über das 2.1 System abgespielt werden kann, richtig? Oder kann ich das auch vom AVR zum TV per HDMI anschließen? Was würdet ihr empfehlen? Es sind ja einige Anschlüsse am AVR vorhanden. Welchen nimmt man dann am besten?

VG Phil
Tywin
Hat sich gelöscht
#25 erstellt: 24. Feb 2020, 23:36
Hallo,


Dann sollte das 2.1 System komplett sein, oder?


ein 2.1 Lautsprechersystem besteht aus zwei Lautsprechern + einem Subwoofer und eine geeignete Verkabelung ist erforderlich.


Den AVR kann ich ja dann mittels toslink an meinem Smart TV anschließen, sodass der Ton von TV, PS4 und Handy über das 2.1 System abgespielt werden kann, richtig? Oder kann ich das auch vom AVR zum TV per HDMI anschließen? Was würdet ihr empfehlen?


Ich würde immer alle Quellgeräte und das TV-Gerät am AVR anschließen. Da der X-1100 HDMI-ARC beherrscht ist auch das TV-Gerät als Quellgerät kein Problem.


Es sind ja einige Anschlüsse am AVR vorhanden. Welchen nimmt man dann am besten?


Du musst für die Verbindung mit einem Monitor oder TV-Gerät den (einen) HDMI-Ausgang verwenden.

Bitte - in Deinem Interesse - unbedingt die Bedienungsanleitung gründlich mehrfach lesen und am Ende verstehen und anwenden, sonst kommt bei so einem komplexen Gerät nur Murks raus.

Die im Gerät gespeicherten Einstellungen des Vorbesitzers sollten zuerst per Reset gelöscht werden, da sie nicht zu Deinem Setting passen werden.

LG Michael
Phil8
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 25. Feb 2020, 00:13
Gut, dann schließe ich sowohl den TV als auch die PS4 am AVR mittels HDMI an. Dann sollte ja das toslink überflüssig sein, da ja alles über HDMI (ARC) läuft, korrekt?

Das werde ich vorm Anschließen jedenfalls gründlich vorbereiten, da am Ende ja ein top Ergebnis herauskommen soll. Die benannten Komponenten - richtig angeschlossen vorausgesetzt- sollten dieses Ziel ja möglich machen.

Danke für den Tipp, wo genau setzt man den AVR auf Werkseinstellungen zurück? Geht das in einem Menü, was dann am TV angezeigt wird?

VG Phil
Tywin
Hat sich gelöscht
#27 erstellt: 25. Feb 2020, 00:24
Hallo,

so etwas kann man nahezu alles einfach googeln wenn man die BDA gerade nicht zur Hand hat, die man aber auf den Webseiten der Hersteller nahezu immer herunter laden und/oder einsehen kann.

Das habe ich beim googeln (ich hatte es nicht mehr im Kopf abgespeichert) in etwa einer Sekunde gefunden:

http://manuals.denon.com/AVRX1100W/EU/DE/GFNFSYvyalrwrt.php

Also: BDA studieren, verstehen und umsetzen und zur Not googeln!

"Wenn das alles nicht hilft" im Forum fragen.

Dann versuchen wir zu helfen in dem wir die BDA für Dich lesen, für Dich googeln und für Dich das hier abschreiben bzw. ersichtlich machen.

LG Michael
Phil8
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 25. Feb 2020, 00:38
Jetzt bin ich jedenfalls wesentlich schlauer als zuvor, hierfür vielen Dank!!

Sobald ich die Komponenten alle zusammen habe und es ans Aufbauen geht, werde ich mich wieder melden.

Dann (oder auch schon eher) kann ich Feedback geben, bzw. werden sicherlich erneut Fragen auftauchen.

Wenn alles steht und läuft, bin ich dann hoffentlich stolzer Besitzer eines guten 2.1 Systems, welches meinen Anforderungen genügt.

VG Phil
Phil8
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 13. Mrz 2020, 00:21
Es gibt Neuigkeiten.

Nun habe ich mir einen DENON AVR-X1300W gekauft und 2 Klipsch R-51M Lautsprecher.

Habe den AVR mit dem Einmessverfahren angeschlossen, nun hängt der Ton alle paar Sekunden, woran kann das liegen?
Tywin
Hat sich gelöscht
#30 erstellt: 13. Mrz 2020, 00:44
Hallo,

was für ein Quellgerät wird verwendet?

Bei der Beschreibung würde mir als Fehlerquelle die Geschwindigkeit der Datenübertragung oder ein ungenügendes Quellgerät in den Sinn kommen.

Kürzlich hatte ich das noch mit einem Fire TV Stick der ersten Generation erlebt der inzwischen schlicht zu langsam ist.

Ein defektes HDMI Kabel hatte auch mal dafür gesorgt, dass Bild+Ton immer wieder hangen.

LG Michael


[Beitrag von Tywin am 13. Mrz 2020, 00:47 bearbeitet]
Phil8
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 13. Mrz 2020, 00:59
Ich habe den AVR jetzt mit 2 (warum 2?) high speed HDMI Kabeln am TV angeschlossen, wie im Einrichtprogramm empfohlen und der Ton hängt seit dem nicht mehr.

Ich dachte, ich kann mir ein HDMI Kabel sparen, da sich mir der Sinn mit 2 Kabeln nicht erschlossen hat. Nun mit 2 Kabeln ist der Fehler nicht mehr aufgetreten. Beim Fehler war immer das PCM am AVR kurz aus und wieder an.

Ich werde es weiter beobachten. Ich hoffe, dass das jetzt läuft, denn was ich bisher von den LS gehört habe, gefällt mir sehr gut.

VG Phil


[Beitrag von Phil8 am 13. Mrz 2020, 15:41 bearbeitet]
Phil8
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 13. Mrz 2020, 15:41
Was meinst du genau mit Quellgerät?

Wie lange muss man die Klipsch denn einspielen, bzw. ist das überhaupt nötig?
Tywin
Hat sich gelöscht
#33 erstellt: 13. Mrz 2020, 21:46
Ein Quellgerät ist in diesem Fall das Gerät von dem das Audio-Signal kommt. Bislang konnte ich nicht feststellen, dass ein Einspielen von Lautsprechern eine Veränderung im Klang bewirkte.


[Beitrag von Tywin am 13. Mrz 2020, 21:49 bearbeitet]
Prim2357
Inventar
#34 erstellt: 13. Mrz 2020, 21:59

Phil8 (Beitrag #32) schrieb:
Wie lange muss man die Klipsch denn einspielen, bzw. ist das überhaupt nötig?


Bei Klipsch hat sich bei mir diesbezüglich nichts mehr getan, also kein Einspielen notwendig,
bei anderen Lautsprechern hingegen hatte sich im Gegensatz dazu noch einiges verändert.

VG
Phil8
Ist häufiger hier
#35 erstellt: 13. Mrz 2020, 22:08
Das Quellgerät - wenn ich das richtig verstanden habe - ist dann der AVR, bzw. mein iPhone über YouTube.

Jetzt habe ich bestimmt schon 4h Musik gehört - 2 HDMI vom AVR zum TV - und die kurzen Tonausfälle kommen trotzdem noch vor.

Ich habe die LS Kabel am Klipsch und am Denon nochmal geprüft, die sind fest drinnen.

Die 2 HDMI vom AVR (CBL/SAT & Monitor ARC) sind auch korrekt am TV angeschlossen.

Was kann das sein?

VG Phil
Prim2357
Inventar
#36 erstellt: 13. Mrz 2020, 22:17
Das Quellgerät ist dein IPhone

Versuch mal testweise ein andere Quelle...
Phil8
Ist häufiger hier
#37 erstellt: 13. Mrz 2020, 22:32
Ich habe es jetzt nochmal über AirPlay am iPhone probiert (Internetradio) und hatte das gleiche Problem.

Jetzt habe ich die YouTube App vom TV getestet (ohne iPhone) und die halbsekündigen Tonunterbrechnungen sind hier ebenfalls.

Währenddessen ist auch das Stereo Symbol am AVR kurz aus, Ton kommt zurück, Symbol ist wieder sichtbar im Display.

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Prim2357
Inventar
#38 erstellt: 13. Mrz 2020, 22:37
War das ein Gebrauchtkauf ohne garantie/gewährleistung?
Tywin
Hat sich gelöscht
#39 erstellt: 13. Mrz 2020, 22:40
Ist auf dem TV Gerät der Ton per TV-App ohne Unterbrechungen zu hören?

Hängt neben dem Ton auch das Bild?

Wie ist das I-Phone mit dem Receiver verbunden?

Wenn auch das I-Phone über das TV-Gerät mit dem Receiver verbunden ist, gehe ich derzeit von der Verkabelung als Ursache für das Problem aus.


[Beitrag von Tywin am 13. Mrz 2020, 22:43 bearbeitet]
Phil8
Ist häufiger hier
#40 erstellt: 13. Mrz 2020, 22:46
Ich habe den Receiver gebraucht gekauft.

Bis jetzt geht es über die TV App ohne Unterbrechungen, außer es kommen Werbeblöcke.

Das iPhone ist mit dem Receiver (glaube ich) nicht verbunden. Ich habe vorhin nur kurz über AirPlay gehört (habe den TV als gerät ausgewählt nicht den AVR) und der Ton hatte auch Aussetzer.

Ich habe das iPhone mit dem PC in der YouTube App meiner PS4 verbunden.

Was kann ich bei der Verkabelung falsch gemacht haben?
Tywin
Hat sich gelöscht
#41 erstellt: 13. Mrz 2020, 23:12
Hallo,


Das iPhone ist mit dem Receiver (glaube ich) nicht verbunden. Ich habe vorhin nur kurz über AirPlay gehört (habe den TV als gerät ausgewählt nicht den AVR) und der Ton hatte auch Aussetzer.


Dein I-Phone ist somit ebenfalls über die HDMI Verbindung zwischen TV-Gerät und Receiver verbunden.


Was kann ich bei der Verkabelung falsch gemacht haben?


Ich hatte kürzlich meinen X-1100 mit einem TV-Gerät verbunden und Ton und Bild hatten in kurzen Abständen regelmäßig wiederholende Störungen. Nachdem ich ein neues Kabel verwendete war das Problem verschwunden.

Um die Verkabelung und das TV-Gerät als Fehlerquelle ausschließen zu können müsstest Du sicher richtig funktionierende Kabel und ein sicher richtig funktionierendes Quellgerät mit dem Receiver verbinden.

Ich habe mein TV-Gerät übrigens mit "nur einem" HDMI Kabel mit dem "HDMI-OUT Monitor ARC" Anschluss am Receiver verbunden.

https://media.nbb-cd...300W_4.png?size=2800

Bei Deinem TV-Gerät gibt es wahrscheinlich auch einen HDMI-Anschluss HDMI/ARC den Du verwenden solltest.

LG Michael


[Beitrag von Tywin am 14. Mrz 2020, 08:52 bearbeitet]
Phil8
Ist häufiger hier
#42 erstellt: 14. Mrz 2020, 00:52
Die Kabel sind neu, 2,5mm, somit sollten die ja nicht das Problem sein, oder?

Sobald ich ein HDMI weglasse, habe ich nicht ab und an Störungen sondern im 2-Sekunden-Takt, das macht das noch schlimmer.

So treten die Störungen nur alle paar Minuten auf, teilweise mehrmals hintereinander oder 1 Stunde kein einziges Mal. Seltsam.

Ja, der HDMI/ARC Anschluss am AVR geht mittels HDMI direkt an den HDMI/ARC am TV (2020 gekauft, ist also auch neu, sollte funktionieren).
Tywin
Hat sich gelöscht
#43 erstellt: 14. Mrz 2020, 09:14
Derzeit würde ich an Deiner Stelle davon ausgehen, dass ein Kabel zwischen den beiden ARC Anschlüssen genügen muss und das Kabel zwischen diesen beiden Anschlüssen die Ursache ist.

Wenn ich sicher wäre, dass das eine Kabel i.O. ist und der Fehler immer noch vorhanden ist, würde ich bei Denon die Q&A durchsuchen und ggf. den Kundenservice kontaktieren. Der Fehler kann auch im TV Gerät bzw. dessen Anschluss liegen.

Den Verkäufer könntest Du kontaktieren und wegen der Sache nachfragen.

Ein tatsächlich bestehender Mangel dieser Art der nicht in der Produktbeschreibung des Verkäufers ersichtlich war gibt Dir eine rechtliche Handhabe zu der Du Dich kundig machen kannst um Deine Rechte durchzusetzen.

Tatsächlich defekte Ware ohne einen Hinweis darauf zu verkaufen macht den Kaufvertrag wahrscheinlich unwirksam und wenn das wissentlich geschehen ist, würde ich das für Betrug halten.


[Beitrag von Tywin am 14. Mrz 2020, 23:15 bearbeitet]
Phil8
Ist häufiger hier
#44 erstellt: 14. Mrz 2020, 14:17
Ich versuche dann die HDMI Kabel zu tauschen, sodass ich diese Fehlerquelle ausschließen kann.

Zusätzlich werde ich die Kabel an den LS und am AVR erneut prüfen.

Wenn der Ton für eine halbe Sekunde weg ist, klingt das so, als wäre einfach für diese kurze Zeit kein Signal da.
Phil8
Ist häufiger hier
#45 erstellt: 14. Mrz 2020, 23:01
Ich habe das jetzt getestet mit dem HDMI ARC only, neues Kabel und es läuft seit gut 3 Stunden flüssig.

Das wird der Fehler gewesen sein, tausend Dank für den Tipp!
Tywin
Hat sich gelöscht
#46 erstellt: 14. Mrz 2020, 23:04
Viel Spaß beim Musikhören
Phil8
Ist häufiger hier
#47 erstellt: 15. Mrz 2020, 15:30
Danke, es läuft und läuft und läuft.

Bin echt zufrieden jetzt. Gibt es dennoch an Denon die Möglichkeit, dass man Höhen, Mitten und Tiefen einstellen kann?

VG Phil
Tywin
Hat sich gelöscht
#48 erstellt: 15. Mrz 2020, 15:50
Hallo Phil,

ich nutze ausschließlich die Möglichkeiten des Audyssey MultEQ XT an meinem X-1100.

In dieser Hinsicht könntest Du Dich genügend kundig machen und die von mir folgenden genannten Punkte "gründlich" abarbeiten.

A: Bedienungsanleitung komplett genügend oft lesen, richtig verstehen und richtig anwenden!

https://av-wiki.de/audyssey

K: Richtig/vollständig Einmessen.
L: Individuell gefällige Korrekturkurve wählen.
M: Dynamic EQ + Reference Level Offset individuell gefällig einstellen.
N: Dynamic Volumen individuell gefällig einstellen.

Für andere Einstellungen hatte ich bislang nie Bedarf und kann Dir bezüglich manueller Klangeinstellungen (ohne Editor App) nicht helfen.

LG Michael


[Beitrag von Tywin am 15. Mrz 2020, 15:59 bearbeitet]
Phil8
Ist häufiger hier
#49 erstellt: 15. Mrz 2020, 16:20
Hi Michael,

vielen Dank für Deine zahlreichen Tipps!

Da ich den Denon ja vorerst als 2.0 System betreibe, werde ich sobald ich mit dem Sub aufrüste (spätestens in ein paar Wochen) erneut einmessen müssen.

Dann ist man wieder schlauer, da man das Einmessen ja bereits einmal zuvor getätigt hat.

Als Nächstes kommt dann der Klipsch R-120SW (oder R-112 SW) hinzu und evtl. noch ein R-52C als Center.

Es macht jedenfalls eine Menge Spaß, das System nach und nach, ganz nach seinen Belieben zu gestalten bzw. zu erweitern.

VG Phil
Phil8
Ist häufiger hier
#50 erstellt: 30. Mrz 2020, 13:56
Es gibt ein Update.
Nun habe ich mich mit dem 2.0 System eingelebt und die R-51M verrichten nach ein paar Feineinstellungen bestens ihren Dienst.

Jetzt rüste ich wie angedacht auf ein 2.1 System nach, der Subwoofer wird die Tage ankommen.

Es ist der Nachfolger des Klipsch R-112SW geworden, der SPL-120SW.

Muss ich zwecks des neuen Einmessens den AVR wieder auf Werkseinstellungen zurücksetzen, oder kann ich mittels Audyssey einfach erneut einmessen?

Die aktuellen Einstellungen sind jetzt optimal, da will ich nicht alles erneut einstellen.
Tywin
Hat sich gelöscht
#51 erstellt: 30. Mrz 2020, 14:02
Hallo,

neu Einmessen und danach den Rest passend einstellen/anpassen ist das richtige Vorgehen.


Die aktuellen Einstellungen sind jetzt optimal, da will ich nicht alles erneut einstellen.


Die sind für Dich optimal so lange Du nichts an den genutzten Geräten und den akustischen Rahmenbedingungen veränderst.

Verlagerst Du z.B. den Hörplatz um einen halben Meter, schaffst Teppiche, Polstermöbel, Vorhänge usw. an, oder nutzt einen SW ... dann geht das Spiel von vorne los.

Viel Spaß mit dem Hobby HiFi

LG Michael


[Beitrag von Tywin am 30. Mrz 2020, 14:19 bearbeitet]
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Kaufberatung unaufälliges 2.1 System
Forum_User99 am 07.02.2015  –  Letzte Antwort am 15.02.2015  –  10 Beiträge
Kaufberatung 2.0 / 2.1 System
Dievollo am 08.12.2018  –  Letzte Antwort am 09.12.2018  –  3 Beiträge
Kaufberatung kleines 2.1 System
Malkleinmalgross am 14.05.2019  –  Letzte Antwort am 22.05.2019  –  10 Beiträge
Kaufberatung 2.1 System 1000?
Soduca am 26.12.2019  –  Letzte Antwort am 27.12.2019  –  10 Beiträge
Kaufberatung 2.1 System
JohannesRichard am 16.05.2021  –  Letzte Antwort am 17.05.2021  –  5 Beiträge
Kaufberatung 2.1 System
christoph_85 am 23.05.2023  –  Letzte Antwort am 07.07.2023  –  41 Beiträge

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