Welcher Verstärker/Receiver zu klipsch rp-8000f?

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Dreaans
Neuling
#1 erstellt: 19. Jul 2020, 22:19
Hallo Leute,

ich habe mich dazu entschieden mir die Klipsch rp-8000f zu kaufen und bin jetzt bei der Frage welcher Verstärker/Receiver hier geeignet wäre. Budget hätte ich bei max. 40% des Lausprecherpreises angesetzt. Somit wären wir maximal bei 500€ für den Verstärker. Grudsatzfrage ist: Verstärker oder Receiver? Ich habe eigentlich nicht vor in nächster Zeit auf 5.1 oder 7.1 upzugraden, höchstens lege ich mir noch einen Subwoofer zu. Fürs Filme schauen will ich die Lautsprecher natürlch trotzdem verwenden.

Preislich käme der Denon avr-x2600h infrage, wäre das ausreichend im Vergleich zu meinen Lautsprechen?

Oder sollte ich lieber zu einem Verstärker greifen?

Zum Beispiel zum Yamaha R-N 602 (ist das genug Power mit 90W ausgangsleistung?)

Welche Variante würdet ihr bevorzugen? Oder habt ihr vielleicht andere gute Vorschläge die für meine Preisklasse passen würden?

Ich hoffe ihr könnt mir ein paar Tipps geben,
Vielen Dank schon mal im Voraus!
evilknievel
Inventar
#2 erstellt: 23. Jul 2020, 10:01
Hallo,

über die Leistungsangaben mußt du dir keine Gedanken machen.
Nimm den Verstärker, der dir am meisten zusagt und die nötigen von dir gewünschten und genutzen Features bietet.

Wenn du auf eine Einmessung wert legst, dann ist ein AVR die erste Wahl.
Ansonsten tut es jedes andere Markengerät mit sub out Anschluß.

Gruß

Evil
Tywin
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 23. Jul 2020, 14:28
Hallo,


ich habe mich dazu entschieden mir die Klipsch rp-8000f zu kaufen und bin jetzt bei der Frage welcher Verstärker/Receiver hier geeignet wäre.


der Verstärker/Receiver der die von Dir benötigte tatsächliche/vergleichbare Leistungsfähigkeit und Ausstattung bietet.


höchstens lege ich mir noch einen Subwoofer zu.


Mess- und Korrekturprogramme können Wirkungen suboptimaler akustischer Rahmenbedingungen und zu niedriger gehörten Lautstärke mehr oder weniger gut ausgleichen und auch dabei helfen einen Subwoofer gut nutzen zu können.


Fürs Filme schauen will ich die Lautsprecher natürlich trotzdem verwenden.


Dafür haben AVR im Vergleich mit technisch sehr viel schlichteren Stereoverstärkern zusätzliche hilfreiche Ausstattung zu bieten, mit der man sich aber beschäftigen können und wollen muss.


Preislich käme der Denon avr-x2600h infrage


Warum man ein Gerät nach einem irgenwie zustande gekommenen Preis wählt und nicht nach der individuell erforderlichen Technik wird sich mir nie erschließen.

"Ich" würde hinsichtlich der jeweiligen Technik entweder zu einem X-1xxx oder zu einem X-3xxx (Z.B. mit Audyssey MultEQ XT32 statt Audyssey MultEQ XT wie beim X-1xxx oder X-2xxx) zum günstigen Straßenpreis (etwa 50% der UVP) zum Ende des jährlichen Produktzyklus greifen


, wäre das ausreichend im Vergleich zu meinen Lautsprechen?


Aus meiner Sicht hat das mit den Lautsprechern viel weniger zu tun als mit dem was Du mit den Lautsprechern vor hast.

Willst Du in hohen und sehr hohen Lautstärken dynamische Musik mit relevantem Tieftonanteil möglichst unverzerrt/unverändert/richtig hören, genügt auch die Verstärkerleistung eines X-3xxx von knapp über 100W Dauerleistung auf zwei Kanälen gleichzeitig an 8 Ohm bei niedrigen Verzerrungen unter 0,1% bei 20Hz bis 20kHz womöglich nicht.

Für nicht störendes Gedudel genügen dann auch weniger als 10 vergleichbare Watt.


Oder sollte ich lieber zu einem Verstärker greifen?


Auch Receiver und AVR sind Verstärker, allerdings mit einer besseren technischen Ausstattung.


Zum Beispiel zum Yamaha R-N 602 (ist das genug Power mit 90W ausgangsleistung?)


Es sind 80W die mit den genannten Watt eines X-3xxx vergleichbar sind. Die Bedingungen unter denen die Zahl die genannt wird entstanden ist, sind relevant für eine richtige Einordnung der Verstärkerleistung.


Welche Variante würdet ihr bevorzugen?


"Ich" würde hinsichtlich Preis, Ausstattung und Leistungsfähigkeit immer zu einem AVR greifen. Diese werden in vergleichsweise großen Stückzahlen gefertigt und ohne große Margen per günstigen Vertriebsformen verkauft, was zu einem für mich akzeptablen Preis/Leistungsverhältnis führt.

Du kannst aber wie viele Menschen auf der Grundlage anderer Kriterien oder deren Gewichtung zu ganz anderen Schlüssen kommen.

LG Michael


[Beitrag von Tywin am 23. Jul 2020, 21:34 bearbeitet]
Prim2357
Inventar
#4 erstellt: 23. Jul 2020, 21:29
Hallo,

zu deinen eventuellen Testkandidaten könntest du einen NAD C 338 hinzufügen
https://www.justhifi...lo&utm_medium=psm_pv

Denon hat bei meinen Klipsch nicht wirklich zu einem guten Ergebnis geführt...
Otis_Sloan
Inventar
#5 erstellt: 23. Jul 2020, 21:44
Wenn du irgendwann einen Subwoofer dazu kaufen möchtest nimm einen AV-Receiver.
Die Stereoverstärker haben öfters keinen Pre Sub Ausgang.
Ich hab in meiner Arbeitswohnung einen Onkyo Verstärker, da musste ich dann nach dem Subwoofer-Upgrade
den High-Level Ausgang verwenden. Damit kann ich die Lautstärke des Subwoofer aber nicht mit der Fernbedienung des
Verstärkers einstellen.
Ich muss das also direkt am Sub machen, was sehr ungünstig ist.
Tywin
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 24. Jul 2020, 08:21
Hallo,

wenn Du High-Level Ausgänge (Lautsprecher-Ausgänge für Lautsprecherkabel) eines Verstärkers mit High-Level Eingängen eines Subwoofers (Anschlüsse wie bei passiven Lautsprechern) verbindest, dann wird die Lautstärke selbstverständlich zusammen mit ebenfalls am Verstärker oder an Lautsprecher-Ausgängen eines Subwoofers angeschlossenen Lautsprechern geregelt.

Du meintest womöglich einen ungeregelten Line-Ausgang?

LG Michael
Otis_Sloan
Inventar
#7 erstellt: 24. Jul 2020, 13:25
Nein. Meinte ich nicht.
Ich hab mich nur nicht eindeutig ausgedrückt. Sorry.

Dass der Sub lauter wird wenn ich am Stereoverstärker lauter mache ist schon klar, aber:
Wenn ich zuerst was aus den 60er höre und der Sub richtig eingepegelt ist klingt es gut.
Danach höre ich Jay Z und nun ist der Sub brutal laut, weil in dem Mix der Bass sehr viel lauter
ist als in einem 60er-Jahre Rock n Roll Song.
Dann muss ich aufstehen und am Sub den Level-Regler runterdrehen, da ich keinen
Pre-Sub-Out -Anschluss dran habe, welcher mit einer Fernbedienung eines AV-Receivers einfach
um ein paar db leiser gemacht werden könnte.

Daher rate ich zu einem AV-Receiver mit Subwoofer-Ausgang und nicht zu einem
Stereoverstärker der keinen hat.
Tywin
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 24. Jul 2020, 13:29
Einen AVR könnte man womöglich auch in der Dynamik der Musikreproduktion beschränken und somit auch die Unterschiede in der Lautstärke der Tieftonwiedergabe mehr oder weniger begrenzen.
Otis_Sloan
Inventar
#9 erstellt: 24. Jul 2020, 14:25

Tywin (Beitrag #8) schrieb:
Einen AVR könnte man womöglich auch in der Dynamik der Musikreproduktion beschränken und somit auch die Unterschiede in der Lautstärke der Tieftonwiedergabe mehr oder weniger begrenzen.


OK. Klingt gut.
Wie mache ich das?
Tywin
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 24. Jul 2020, 14:40
Bei den AVR der D+M Group schimpft sich die Funktion "Dynamic Volume".

Ansonsten sollte man auch die Einstellungen für Dynamic EQ + Reference Level Offset prüfen weil auch diese je nach Lautstärke erheblichen Einfluss auf den gehörten Tiefton haben können.
Otis_Sloan
Inventar
#11 erstellt: 24. Jul 2020, 14:43
Ja. Aber genau darum ging es ja. Es ist eben kein AV-Receiver, sondern ein Stereoverstärker.
Der hat so eine Möglichkeit ja gar nicht.
Prim2357
Inventar
#12 erstellt: 24. Jul 2020, 15:56
Hallo Otis Slotan,

die fehlende harmonische Basswiedergabe bei dir sollte nicht einem Stereoverstärker angelastet werden,
und verschiedene Abstimmungen von CDs oder Musik, auch die gleicht kein AVR der Welt automatisch aus.
Otis_Sloan
Inventar
#13 erstellt: 24. Jul 2020, 17:43
Nein, das ist schon klar.
Aber wenn man eben etwas hört und die Lautstärke des Subs (z.B. spät am Abend)
nach unten oder oben justieren will, braucht man beim AV Receiver eben nur die
Fernbedienung bemühen und nicht jedes mal aufstehen und am Sub den Regler drehen.
Prim2357
Inventar
#14 erstellt: 25. Jul 2020, 00:27
Wie gesagt, das muss man in der Regel auch nur bei schlecht abgestimmten Anlagen so praktizieren.
Für diesen Fall gibt es noch die fernbedienbaren Subwoofer....
Otis_Sloan
Inventar
#15 erstellt: 25. Jul 2020, 01:52
Das hat doch nichts mit der Abstimmung zu tun.
Wenn ich am Nachmittag von Motörhead "Bomber" anhöre, ist da so wenig Bass im Mix,
dass ich den Sub auf +8db stelle, damit´s ordentlich klingt.

Wenn ich dann am Abend Jurassic Park mit der selben Einstellung anschauen würde,
haut´s mir die Gläser aus dem Schrank.

Und zuerst einen normalen Verstärker ohne Sub-Out kaufen, um sich danach noch nen Subwoofer mit
Fernbedienung zuzulegen ist doch Unsinn.
Tywin
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 25. Jul 2020, 07:39
Hallo,


Ja. Aber genau darum ging es ja. Es ist eben kein AV-Receiver, sondern ein Stereoverstärker.
Der hat so eine Möglichkeit ja gar nicht.


ich schrieb, dass es AVR mit solchen Möglichkeiten gibt bevor Du fragtest wie Du das machen kannst.

LG Michael


[Beitrag von Tywin am 25. Jul 2020, 07:51 bearbeitet]
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