Tausch - von Monitor Audio RS8 zu Klipsch RP 8000F? Sinnvoll?

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diddel72de
Stammgast
#1 erstellt: 02. Feb 2021, 17:57
Hallo,

ich überlege mir neue Boxen zuzulegen. Das Augenmerk fiel auf die Klipsch RP 8000F, man liest ja nur gutes über die Box. Probehören ist ja im Moment nicht, deswegen warte ich auf einen Rückruf ob mir ein HIFI Geschäft mir die Boxen eventuell mal mit nach Hause gibt zum probehören.

Nun ist meine Frage : Ist es sinnvoll? Ich weiß, hören muss ich schon selber .

Meine bisherigen Komponenten :

Monitor Audio RS8 an einem Denon PMA-700 AE

Macht das Sinn? Konnte vielleicht schon jemand die Boxen vergleichen und eventuell ein paar Worte berichten?
Mich reizt der Horn Lautsprecher, soll ja doch "anders" klingen.

Die ein oder andere Antwort würde mich freuen!

Danke.

Gruß
Didi
-Houdini-
Stammgast
#2 erstellt: 02. Feb 2021, 18:50
Hallo Didi!

diddel72de (Beitrag #1) schrieb:
Die ein oder andere Antwort würde mich freuen!

Eine Antwort kann ich liefern, allerdings keine, die Dich weiter bringt: niemand wird in der Lage sein, Dir die Entscheidung abzunehmen, auch nicht diejenigen, die beide Boxen miteinander verglichen haben, weil sie mit ihren eigenen Ohren gehört haben, nicht mit Deinen.

Hörner muß man mögen und sie werden deutlich "anders" klingen, als die RS8. Ob sie für Dich besser klingen, kannst nur Du beurteilen.

Trotzdem wage ich eine Prognose (oder spiele den Hellseher, wie man will): am Ende behältst Du die RS8...



[Beitrag von -Houdini- am 02. Feb 2021, 19:00 bearbeitet]
diddel72de
Stammgast
#3 erstellt: 02. Feb 2021, 19:29
Hallo,

vielen Dank für Deine Meinung. Freue mich über jede Äußerung ;).

Klar, entscheiden muss ich das selber. Aber eine Einschätzung von anderen zu lesen ist schonmal ein Anhaltspunkt. Aber letztendlich entscheiden das meine Ohren :).

Ich habe noch nie einen Horn LS gehört, klingen diese so extrem "anders"? Von der Klipsch 8000F sind ja alle begeistert bis jetzt was ich so lese.

Mal schauen wie Deine Prognose ausgeht

Danke Dir für Deine Meinung.

Gruß
Didi
Prim2357
Inventar
#4 erstellt: 02. Feb 2021, 23:06
Diese Klipsch Hornlautsprecher klingen nicht nach Horn, wie so viele andere Hornlautsprecher.
Ich hatte den Vorgänger der 8000er , und gemessen am Preis ein sehr guter Lautsprecher. Nicht mehr, nicht weniger.
Sie klingen definitiv anders im Vergleich zu den MA, was dein Geschmack dazu sagt musst du selbst erhören.
diddel72de
Stammgast
#5 erstellt: 03. Feb 2021, 13:37
Vielen Dank für Deine Einschätzung!

Ist die Klipsch 8000F eigentlich auch eine Box für reines Stereo oder eher für "Kino Sound", also eher in einer Surround Kinfiguration?

Wie ist denn von der Aufstellung? Wieviel Wandabstand nach hinten/Seite ist notwendig? Platz wäre bei mir vorhanden.

Danke Euch.

Gruß
Didi
Prim2357
Inventar
#6 erstellt: 03. Feb 2021, 14:20
Ja, ist auch als reine Stereobox verwendbar.
Empfohlener Wandabstand laut BDA 61cm....
diddel72de
Stammgast
#7 erstellt: 03. Feb 2021, 15:32
Danke Dir für die Info!

Ich habe gerade von einem Händler dem ich meine Situation beschrieben habe eine Antwort bekommen. Allerdings geht diese in eine ganz andere Richtung als ich vorhabe .

Dieser meinete das ich am falschen Ende anfange, er würde erstmal den Denon PMA 700AE austauschen.
Das dieser nicht das "Wahnsinnsteil" ist weiß ich selbst, aber ich fand er verrichtete anständige Dienste bis jetzt. Der Händler selbst schlug einen Röhrenverstärker im Bereich 1500€ vor um die MA RS8 erstmal auszureizen.

Wie schätzt ihr das ein?

Danke Euch.
-Houdini-
Stammgast
#8 erstellt: 03. Feb 2021, 15:45

diddel72de (Beitrag #7) schrieb:
Wie schätzt ihr das ein?

Vielleicht hast Du ihm nicht deutlich genug klargemacht, daß Du über einen Lautsprecher- und nicht Verstärkerwechsel nachdenkst...
diddel72de
Stammgast
#9 erstellt: 03. Feb 2021, 15:50
Also eigentlich schon.

Er ist nur der Meinung das der Denon 700AE nicht mal die MA RS8 anständig ausreizt. Wie gesagt, ich war bis jetzt sehr zufrieden eigentlich.

Kann ein neuer Verstärker so viel "mehr" an vorhandenen Boxen rausholen? Das kommt doch auch auf die Raumakustik und Aufstellung an.
Ich hatte mal einen Kollegen der Veranstaltungstechniker ist und das Ganze auch studiert hat ( Akustik etc.), der hat meine RS8 mal im Raum "umhergestellt". Was der da rausgeholt hat an Klang war selbst für mich als "Ottonormalnutzer" irre! Aber halt nicht praktikabel von der Aufstellung .

Also, was meint ihr zu der Therorie mit dem Verstärkeraustausch?

Danke Euch.
-Houdini-
Stammgast
#10 erstellt: 03. Feb 2021, 16:00

diddel72de (Beitrag #9) schrieb:
Wie gesagt, ich war bis jetzt sehr zufrieden eigentlich.

Und darauf kommt es an.

Kann ein neuer Verstärker so viel "mehr" an vorhandenen Boxen rausholen?

Diese Frage darfst Du hier nicht stellen, sonst fangen die Grabenkämpfe wieder an...

Das einfachste wäre, sich die Klipsch online zu bestellen und zu Hause zu vergleichen. Es ist zwar nicht jedermanns Sache, bestellte Ware wieder zurück zu schicken, aber in diesem Fall wäre es imho die sinnvollste Vorgehensweise.

Übrigens: wenn der Händler meint, mit einem Röhrenverstärker lässt sich die RS8 "ausreizen", dann soll er ihn Dir doch zum testen mitgeben.
Wenn er aber meint, Du kaufst die Röhre, weil er sie für besser befindet, dann ist er naiv.


[Beitrag von -Houdini- am 03. Feb 2021, 16:03 bearbeitet]
olibar
Inventar
#11 erstellt: 03. Feb 2021, 16:35
...oder er baut auf die Naivität des Kunden.

Ich denke allerdings, dass die Röhre schon einen hörbaren Unterschied im Klang bringen wird. Die Frage bleibt, ob das 1.500,- Eur wert ist.
Prim2357
Inventar
#12 erstellt: 03. Feb 2021, 19:36

-Houdini- (Beitrag #10) schrieb:
wenn der Händler meint, mit einem Röhrenverstärker lässt sich die RS8 "ausreizen", dann soll er ihn Dir doch zum testen mitgeben.


Genau dasselbe würde ich dem Händler auch vorschlagen, er soll dir die Röhrenkiste ausleihen,
dann kannst du in Ruhe entscheiden, ob das der richtige Weg ist/war.

Ist doch so einfach...
diddel72de
Stammgast
#13 erstellt: 03. Feb 2021, 19:49
Der Händler sitzt schon ein Stück weg. Da wäre nur kaufen und bei Nichtgefallen zurückschicken möglich. Das ist eigentlich nicht so mein Fall. Alles nicht so einfach in Coronazeiten.....


[Beitrag von diddel72de am 03. Feb 2021, 19:51 bearbeitet]
Prim2357
Inventar
#14 erstellt: 03. Feb 2021, 19:51
Tja da können wir dir dann auch nicht bei helfen...
olibar
Inventar
#15 erstellt: 03. Feb 2021, 19:54
...was fehlt dir denn bei den MA, was dich an die Gedankengänge bringt? Die Raumakustik hast du ja schon erlebt, es scheint so, dass dir das aber noch nicht ausreicht.

Ich lehne mich mal aus dem Fenster: auch wenn die Röhre anders klingt (und das wird sie) wird sie nicht das bringen, was du suchst und was die Raumakustik vermochte. Mit anderen Worten: die Röhre ist klanglich anders, ob besser kann nur dein Ohr entscheiden. Aber mit Sicherheit wird sie keinen Unterschied zu Tage fördern, der gleich nach dem Einschalten 1.500,- rechtfertigt und es dir quasi wie Schuppen von den Augen (aka Ohren) fallen lässt...


[Beitrag von olibar am 03. Feb 2021, 19:55 bearbeitet]
diddel72de
Stammgast
#16 erstellt: 03. Feb 2021, 20:18

Prim2357 (Beitrag #14) schrieb:
Tja da können wir dir dann auch nicht bei helfen...


Bei mir in der Nähe gibt es leider keine Händler die Klipsch führen. Allgemein ist es hier sehr rar was HIFI Händler angeht. Da müßte ich schon Richtung Freiburg/Karlsruhe.

Danke Dir/Euch trotzdem :).
diddel72de
Stammgast
#17 erstellt: 03. Feb 2021, 20:24

olibar (Beitrag #15) schrieb:
...was fehlt dir denn bei den MA, was dich an die Gedankengänge bringt? Die Raumakustik hast du ja schon erlebt, es scheint so, dass dir das aber noch nicht ausreicht.

Ich lehne mich mal aus dem Fenster: auch wenn die Röhre anders klingt (und das wird sie) wird sie nicht das bringen, was du suchst und was die Raumakustik vermochte. Mit anderen Worten: die Röhre ist klanglich anders, ob besser kann nur dein Ohr entscheiden. Aber mit Sicherheit wird sie keinen Unterschied zu Tage fördern, der gleich nach dem Einschalten 1.500,- rechtfertigt und es dir quasi wie Schuppen von den Augen (aka Ohren) fallen lässt...


Tja, wenn ich das so genau sagen könnte . Vielleicht ist es auch nur das "haben will" Syndrom nach ca. 14 Jahren mit den RS8.

Ich bin über einen Bericht der Klipsch 8000F gestolpert und seither läßt mich das nicht mehr los. Ich würde sehr gerne hören wie ein "Horn" klingt. Und ob er so gut ist wie alle schreiben, gerade im Bezug auf Preis/Leistung. Würde die einfach mal gerne im Vergleich zur RS8 hören.

Vielen Dank für Deine Meinung bezüglich des Verstärkers. So sehe ich es eigentlich auch. Klanglich wird von einem Transistor VV zu einem Röhrenverstärker bestimmt ein Unterschied sein, ob es aber die 1500€ rechtfertigt können nur meine Ohren und mein Geldbeutel sagen ;).

Ich denke ich werde mir die Klipsch 8000F wohl bestellen und bei Nichtgefallen wieder zurückschicken. Mache ich eigentlich gerne, bleibt aber wohl nix anderes übrig....
olibar
Inventar
#18 erstellt: 03. Feb 2021, 20:58

diddel72de (Beitrag #17) schrieb:

olibar (Beitrag #15) schrieb:
...was fehlt dir denn bei den MA, was dich an die Gedankengänge bringt? Die Raumakustik hast du ja schon erlebt, es scheint so, dass dir das aber noch nicht ausreicht.

Ich lehne mich mal aus dem Fenster: auch wenn die Röhre anders klingt (und das wird sie) wird sie nicht das bringen, was du suchst und was die Raumakustik vermochte. Mit anderen Worten: die Röhre ist klanglich anders, ob besser kann nur dein Ohr entscheiden. Aber mit Sicherheit wird sie keinen Unterschied zu Tage fördern, der gleich nach dem Einschalten 1.500,- rechtfertigt und es dir quasi wie Schuppen von den Augen (aka Ohren) fallen lässt...


Tja, wenn ich das so genau sagen könnte . Vielleicht ist es auch nur das "haben will" Syndrom nach ca. 14 Jahren mit den RS8.

Ich bin über einen Bericht der Klipsch 8000F gestolpert und seither läßt mich das nicht mehr los. Ich würde sehr gerne hören wie ein "Horn" klingt. Und ob er so gut ist wie alle schreiben, gerade im Bezug auf Preis/Leistung. Würde die einfach mal gerne im Vergleich zur RS8 hören.

Vielen Dank für Deine Meinung bezüglich des Verstärkers. So sehe ich es eigentlich auch. Klanglich wird von einem Transistor VV zu einem Röhrenverstärker bestimmt ein Unterschied sein, ob es aber die 1500€ rechtfertigt können nur meine Ohren und mein Geldbeutel sagen ;).

Ich denke ich werde mir die Klipsch 8000F wohl bestellen und bei Nichtgefallen wieder zurückschicken. Mache ich eigentlich gerne, bleibt aber wohl nix anderes übrig....


...viel Spaß beim Test, mich würde das Ergebnis interessieren. Was die Röhre angeht, nicht nur Ohren und Geldbeutel würden den Mehraufwand rechtfertigen, auch die Augen (es glimmt so schön) und das Schönreden bei der nächsten Stromrechnung
flyingscot
Inventar
#19 erstellt: 03. Feb 2021, 21:01
Ich kenne die Klipsch nicht und betreibe hier den Nachfolger der RS8, die RX8.

Der Vergleich irritiert mich aber schon: die Silver Serie von Monitor Audio ist eigentlich bekannt für ihr eher dezenten Hochton, ich mag den wirklich sehr.

Sehr viele andere als neutral bezeichnete Lautsprecher haben einen spürbar präsenteren Hochton, z.B. auch meine Nubert Nupro A200. Da geht es gerade noch so für mich, mehr Hochton würde nerven (die A100 fand ich z.B. zu nervig im Hochton, war vielleicht auch Einbildung).

Klipsch gilt aber eher als "musikalischer" und nicht als neutral. D.h. u.A. ein sehr präsenten Hochton, die würden mir nicht im Traum einfallen, wenn man den RS8/RX8 Hochton mag.


[Beitrag von flyingscot am 03. Feb 2021, 21:02 bearbeitet]
diddel72de
Stammgast
#20 erstellt: 03. Feb 2021, 22:38
Hallo,

vielen Dank für Deine Antwort @flyingscot.

Jetzt bin ich ein wenig irritiert. Wie meinst Du das mit dem Hochton? Wenn ich micht nicht verlesen habe habe ich über den Hochton keine Äußerung gemacht.
Oder meinst du es so das die Klipsch im Vergleich zu den RS/RX8 einen "penetranteren" Hochton haben?

Die "neuen" 8000F sollen aber was den Klang angeht wohl unterschiedlicher sein zu den vorangegangenen Klipsch Modellen, laut Test erwachsener (was auch immer das bedeuten soll).

Danke Dir trotzdem für Deine Meinung.

Gruß
Didi
Prim2357
Inventar
#21 erstellt: 03. Feb 2021, 22:49
Hallo,

die RS waren im Hochton auch nie zimperlich, die Klipsch sind da nicht unähnlich.
Man kann den Hochton wegen dem Horn relativ gut "einstellen", durch Ein/Auswinkeln der Lautsprecher.
Ich kann dich dazu ermutigen den Test zu wagen, bei Klipsch gilt immer noch oft,
Love it or hate it...
flyingscot
Inventar
#22 erstellt: 03. Feb 2021, 23:38

diddel72de (Beitrag #20) schrieb:
Oder meinst du es so das die Klipsch im Vergleich zu den RS/RX8 einen "penetranteren" Hochton haben?

Die "neuen" 8000F sollen aber was den Klang angeht wohl unterschiedlicher sein zu den vorangegangenen Klipsch Modellen, laut Test erwachsener (was auch immer das bedeuten soll).


Ja, das vermutete ich. Aber wenn die RS8 nicht so dezent sind, und die 8000F weniger penetrant sein soll, verstehe ich die Wahl...
diddel72de
Stammgast
#23 erstellt: 05. Feb 2021, 14:01
Hallo zusammen,

ich habe mich nun entschlossen doch erst einen anderen Verstärker zu testen.

Hauptgrund : Ich kenne meine RS8 und diese sind auch schon gut eingespielt. Die neuen Boxen müßte ich ja erst noch einspielen. Da habe ich keine Ahnung wie lange das bei den Klipsch dauert.
Dann kann ich auch "erhören" ob sich ein Verstärkertausch positiv auswirkt oder ob ich das eher vernachlässigen kann.

Habe mich für den Yamaha R-N 803D entschieden da ich meine Musiksammlung sowieso digitalisieren wollte. Der Yamaha würde dem ja entgegenkommen von der Benutzung her.

Bin mal gespannt und werde berichten!

Danke euch für Eure Meinungen bisher!

Gruß
Didi
flyingscot
Inventar
#24 erstellt: 05. Feb 2021, 18:07
Oha... da machst du gleich zwei "Fässer" auf, die gerne kontrovers diskutiert werden: Einspielen von Lautsprechern und Verstärkerklang.

Beides wird hier im Forum von den meisten in Frage gestellt.

Einspielen bei Lautsprechern ist für mich eher ein psychologischer Effekt, man gewöhnt sich an die Lautsprecher. Die Einschätzung hat auch das AV-Wiki: https://av-wiki.de/faq#muss_ich_meine_neuen_lautsprec

Klangänderungen bei unterschiedlichen Lautsprechern oder auch Aufstellungen wird hier von niemandem in Frage gestellt.

Folgende Seite hat das schön zusammengefasst: Was ist wichtig

Dreht sich zwar um Heimkinosound, aber die Grundlagen sind gleich...


[Beitrag von flyingscot am 05. Feb 2021, 18:17 bearbeitet]
Prim2357
Inventar
#25 erstellt: 05. Feb 2021, 19:21
Hallo,

ich hatte ja die Vorgänger der 8000er, hier wird nach wenigen Stunden der Hochton ganz leicht sanfter, mehr passiert da nicht.

Bei Verstärkerklang ist hier ja jetzt ein Kandidat mit DSP am Start, hier bezweifelt niemand die klanglichen Unterschiede.
Was letztlich besser gefallen wird, wir werden sehen.

Solche Seiten wie AV Wiki und Co. sind auch nur Meinungssammlungen von einer kleinen Personengruppe ohne wissenschaftlichen Hintergrund.

Gruß


[Beitrag von Prim2357 am 05. Feb 2021, 19:22 bearbeitet]
Sockenpuppe
Gesperrt
#26 erstellt: 06. Feb 2021, 03:44

Prim2357 (Beitrag #25) schrieb:
Solche Seiten wie AV Wiki und Co. sind auch nur Meinungssammlungen von einer kleinen Personengruppe ohne wissenschaftlichen Hintergrund.


Im Vergleich zu dir haben solche Seiten das Thema Verstärkerklang schon längst ad acta gelegt, während du nun schon seit gut 10 Jahren auf der Suche nach dem heiligen Gral bist.


flyingscot (Beitrag #24) schrieb:
Folgende Seite hat das schön zusammengefasst: Was ist wichtig


Def. um nicht zu sagen Pflichtlektüre, wer sich im Vorfeld informieren möchte. In dem Zusammenhang auch recht interessant. Hifi-Aktiv, insbesondere das Thema Gibt es „Verstärkerklang“?.

mit frdl. Gruß


[Beitrag von Sockenpuppe am 06. Feb 2021, 03:51 bearbeitet]
Prim2357
Inventar
#27 erstellt: 06. Feb 2021, 08:32

Sockenpuppe (Beitrag #26) schrieb:
während du nun schon seit gut 10 Jahren auf der Suche nach dem heiligen Gral bist. :D


Ansonsten haste noch alle Zacken auf der Krone, oder?
Wie kommst du auf solch einen Quatsch?
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