Standlautsprecher 80-85cm hoch - aber brauchbar im Klang? UPDATE

irgendwie redest um den heißen Brei herum und stellst so einiges implizit als Fakt hin, was man zumindest anzweifeln kann...

ein 2-Wege LS kann genauso "klingen" wie ein 3 oder 4-Wege System.
mit einem Subwoofer relativiert sich sowieso
meist geht es nur um die maximale Lautstärke, die die LS noch "ohne angestrengt zu klingen" (oder gar verzerren) wiedergeben können.

um überhaupt irgendwelche sinnvollen Vorschläge machen zu können:
- Raumgröße
- Aufstellung (Abstände zu den Seiten usw.)
- Hörabstand
- am besten wäre eine Raumskizze
- welche Lautstärke wird gehört
- welche Elektronik steht zur Verfügung, speziell welche Korrektur-Mechanismen und wie wird welcher Subwoofer eingebunden?!?
das wäre erstmal das aller wichtigste...

Danke, Mickey Mouse
Ich bin froh um die Fusszeile in Deiner Antwort, sonst wäre ich wegen dem Brei beleidigt gewesen ;-) . Guter Quote, btw.

- Raumgröße: Breite 6m, Länge 12m, Höhe 2.62

- Aufstellung (Abstände zu den Seiten usw.):
FL Abstand zur Wand hinten frei wählbar. Nach links zur Ecke 1m. Nach rechts wenn möglich (fast) bündig zum Sideboard. FR Abstand hinten zur Wand freiwählbar, nach rechts offen zur offenen Küche. Nach links wenn möglich (fast) bündig zum Sideboard.

- Hörabstand: 9-10m, Sofa steht gegenüber des Sideboards.

- welche Lautstärke wird gehört. Mitter bis laut. Nie Taxi-Sound.

- welche Elektronik steht zur Verfügung, speziell welche Korrektur-Mechanismen und wie wird welcher Subwoofer eingebunden?!?: Subwoofer ist ein T+A TLW 2 A. Position jetzt neben dem Sofa. Kann/soll aber nach vorne. Im Moment angebunden über Cinch. position: Corner, Filter Off, Cutoff ca. 90kHz, Phase 0°.
Angeschlossen heute an Onlyp TX-SR703E. Zukunft: Denon avc‑x6700h. Jetzt mit autom. Einmessung, Zukunft mal sehen.... Tendenz auf manuell, da Setup etwas differenzierter, oder?

Gruss und Danke S.

Irgendwie will mir das Ganze nicht so richtig einleuchten. Der Raum hat eine Länge von 12 Metern, ist zudem 6 Meter breit und du limitierst die Höhe der Lautsprecher auf 0,80 - 0,85 Meter. Auf den Hörabstand von 9 - 10 Meter will ich jetzt gar nicht weiter eingehen. Ehrlich gesagt kann ich mir nicht vorstellen, dass sich unter diesen Bedingungen ein befriedigendes Ergebnis erzielen lässt. Lässt sich das Ganze denn nicht besser arrangieren?

mit frdl. Gruß

Bei der Raumgröße werden viele LS untergehen ,der braucht wenns Laut sein sollte ordentlich Membranflache.

Der Hörabstand zu den LS wird nicht funktionieren.

Cris

72 m2 raum und 9 bis 10 m hőrabstand?
Das ist eher was fűr nuVero 170.

10m Hörabstand, was soll das? Ich glaube, hier gibt es auch irgendwo einen PA Forenbereich.

Ich hőre auch in großem raum. Normal 4m in sweet spot aber auch in 9m.
Klingt beides fantastic. Auch in 9m immer noch fokusiert.
Aber mit 142cm hohen LS.

Vielen Dank, Der Sitzplatz ist nun mal jetzt gegenüber und der Hörabstand ergibt sich aus dem Homecinema-Setup. Da ich ja ursprünglich die gesuchten LS auch im Verbund mit den T+A fürs Heimkino nutzen wollte, dachte ich es wäre irgendwie mit kleinen LS machbar/kombinierbar.

Scheint es aber offensichtlich nicht so zu sein.

Werde mir überlegen dies alles anders zu arrangieren, sprich Sitzplatz vorrücken und somit Sweetspot irgenwo auf max. 6-8m setzen. Die 80-85cm kann ich wohl vergessen. Wenn ich die anderen Antworten richtig interpretiere, hätte dies der Kern der Aussagen sein sollen: mit 80-85cm kriege ich den Klang für die Raumgrösse auf keinen Fall hin und brauche, wie angenommen, anständige Membranflächen. Oder eben PA's oder NuVeros ;-)

Vielleicht kann mir aber doch noch jemand sagen was er von der Idee hält in Richtung Klipsch Heritage Heresy IV, Magnat Transpuls oder Wharfedale Linton + Co zu gehen...

Danke euch
Gruss, S.

wenn der LS nicht so hoch sein soll, dann vielleicht die Wharfedale Elysian 2. Die haben auch Membranfläche. Günstiger die Wharfedale LINTON 85.

Scattaudio (Beitrag #9) schrieb:

Vielleicht kann mir aber doch noch jemand sagen was er von der Idee hält in Richtung Klipsch Heritage Heresy IV, Magnat Transpuls oder Wharfedale Linton + Co zu gehen... Danke euch Gruss, S.

Wenn dir das Design der angeführten Lautsprecher gefällt, dann schau dir mal die JBL L100 Classic an. Die kleinere Variante wäre dann die JBL L82 Classic.

Hallo an Alle,

ich würde es mal ganz klassisch probieren.

Magnat Transpuls

Sind nur unwesentlich höher 100cm und haben was das für dich wichtig ist. Ein ordentliches Bassfundament durch den 38cm Bass. Ich finde sie sehen auch ganz schick aus. In den Testberichten werden sie gelobt.
Ich habe sie mal kurz gehört und war schon fasziniert. war aber in nem Hörraum bei nem Hifi Händler, Wohnzimmer ist da sicher anders. Aber dein Sub kannst du dir hier vermutlich sparen, da die Teile lt. Herstellerangabe bis 16 Hz gehen (bei wie viel DBa habe ich jetzt nicht nachgelesen)

Und der Preis mit nem 1000er für das Pärchen auch fair.

Gruß Peter

Die Magnat kann schon extrem Laut spielen .
Die JBL L82 ist da zu Klein und du müsstest wenn du JBL haben willst ,mindestens auf die L100 wechseln.
Die Magnat wäre da vom Leistung Preis extrem intressant.

Cris

Probiere doch einfach mal die Heresy 4 aus
Ich persönlich finde, dass die Teile richtig Spass bringen. Für etwas mehr Oomph in den unteren Lagen eventuell die Forte 4. Ist dann aber etwas höher als Deine angegebene Wunschgröße.

Vielen Dank euch allen. Super-Inputs!
Bin gerade am Planen einer "Roadmap" um in den nächsten Tagen in folgende LS reinzuhören.

Magnat Transpuls
Klipsch Heressy IV
Klipsch Forte IV
JBL L100
Wharfedale Linton

Die Liste ist nun zugegebenermassen nicht gerade kurz geworden, aber da komme ich wahrscheinlich nicht dran vorbei, wenn ich im ersten Schritt die gängigen schlanken Säulen umschiffen will. Werde meine Erfahrungen dann hier mit euch teilen.

Gruss!

Hey,

da hat T+A doch was passendes im Angebot,
sogar immer wieder recht günstig, auf dem Gerbauchtmarkt zu finden.

t+a tal 110 , eine richtig schnuckelige Mini Transmissionline !

LG Stefan

S.Möller (Beitrag #16) schrieb:

Hey, da hat T+A doch was passendes im Angebot, sogar immer wieder recht günstig, auf dem Gerbauchtmarkt zu finden. t+a tal 110 , eine richtig schnuckelige Mini Transmissionline ! LG Stefan

Gegen die hier genannten und Vorgeschlagenen LS ,ist die TA als eher Unterdurchschnittlich im Dynamikbereich zu bezeichnen.

Die LS haben um und über 90 DB/W/1M Empfindichkeit und gehen so um die 120 DB ohne Verzerrungen.

Cris

S.Möller (Beitrag #16) schrieb:

t+a tal 110 , eine richtig schnuckelige Mini Transmissionline !

Ein bissel zu schnuckelig die Kleine. Bei einer 160er würde ich ja noch mitgehen, aber die 110er dürfte sich in den Räumlichkeiten verlieren. Anfangs bin ich noch von einem Scherzle ausgegangen, aber scheinbar ist das tatsächlich ernst gemeint.

mit frdl. Gruß

Naja, ich habe mich an die Grössenangaben gehalten.

Hi zusammen
Wollte mal kurz ein Update geben.

Also es sind definitiv die Klipsch Forte IV geworden. Hab in alle in der Liste reingehört. Magnat Transpuls sowie Klipsch Heressy IV hab ich auch bei mir vor Ort testen dürfen. JBL L100 und waren Wharfedale Linton waren auch im Rennen, aber letztendlich hat mich Klipsch klanglich überzeugt. Hab natürlich auch noch klassische Säulen verschiedener Hersteller getestet, aber wie hier im Thread richtig erkannt beschallenich damit nicht so breit und ausgewogen wie gewünscht.

Klar, alles subjektiv und jedem das seine aber trotzdem; was die Klipsch in den Mitten und ausgewogenen Bässen in meinen Raum hauen ist der absolute Hammer. Ob laut oder dezent; der Klang ist ausgewogen, hat dynamik und die Horns sind gar nicht soooo aggressiv wie von vielen Seiten behauptet. I love it. Grundsätzlich waren alle getesteten grandios, aber für meinen Geschmack sinds eben die Forte 4.

Ich treibe sie im Moment noch mit einem T+A P 1520R an. Der T+A ist klanglich sehr souverän und der gibt den LS was sie brauchen.... aber fast etwas zu präzise. Klar, ist ja T+A typisch. Ich glaube die Forte werden bald von einer etwas gutmütigeren, vielleicht wärmeren Endstufe angetrieben werden. Die Forte verzeihen nämlich wirklich nichts. Ist aber genau was ich suchte.

.... aber erst mal einspielen, dann sehen wir weiter.

Ich bedanke mich bei allen für die Tips und das kritische Hinterfragen. Danke euch allen.

Übrigens: sie sind definitiv grösser und mächtiger als ich anfangs wollte, aber ich werde definitiv dafür belohnt

Gruss
Peppe

Viel Spaß mit den Forte lV !
Find sie auch absolut genial

wow - super - Gratulation!

könntest Du vielleicht Deine erfahrungen aus den klangvergleichen ein wenig ausführen?
hätte z.b. gedacht, dass JBL L100 und Wharfedale Linton sehr weit auseinander lägen, und auch im verhältnis zur Forte IV.
¡muchas gracias!

Klar, mach ich gerne. Alles mit Vorbehalt, da meine persönliche Meinung, Geschmack, Budget und Erfahrung. Getestet wurde mit einem Hybriden (Vincent SV-237). Also einem preislich fairen Verstärker.

Also beginnend mit der Transpuls: Diese haben natürlich eine mächtige Erscheinung und sind riesig. Leider nicht so toll verarbeitet, was man sofort merkt und auch hört. Man scheint das wackelige und leichte Chassis vibrieren zu hören. Ist natürlich nicht so, aber irgendwie scheint der Klang nicht genau tu wissen wo er herkomnen soll Wer's mag, mags. Irgendwie ist der Klang eher "banal" und eher etwas für den Kellerraum und zum Party machen. Also ohne Anspruch auf Details und Ausgewogenheit. Breit und dominant sind sie klanglich allemal.

Die JBL klingen natürlich Hammer. Präzise und im ganzen Spektrum dynamisch. Was mir gefehlt hatte (nachdem ich die Forte schon gehört hatte) war der Wumms und den "Grins-Effekt". Bei elektronischer Musik, Jazz und Pop waren sie super, aber irgendwie haben sie mich dann doch nicht überzeugt, wo wirklich Mitte gefragt war. Die Bässe waren ok, aber nicht breit sondern eher knackig.

Die Linton haben mich enttäuscht nach dem reinhören in die obengennannten klang die Linton wie durch die Dose. Keine Ahnung weshalb, aber die Lintons spielen in einer weit tieferen Liga für mich. Sie erinnerten mich an die 0815-Stereoanlage meiner Kids. Sorry, war aber so. Irgendwie waren da nur noch Mitten und weder oben noch unteraus konnten sie überzeugen.

Seltsamerweise hatten die Heresy den ähnlichen Effekt auf mich. Nach dem reinhören im JBL und dann Forte, klangen die Heresy irgendwie blechig. Aber dies ist jetzt galub ich definitiv Super-Subjektiv. Ich hab sie dann mit den Reglern wieder dahin gebracht wo ich wollte, aber musste mächtig gegensteuern.

Wie gesagt waren dies meine meine Eindrücke. Und bestimmt müsste man alle mit verschiedenen Verstärker ausprobieren. Für mich haben die Forte klanglich den "ehrlichsten" Klangcharakter. Und in diesem speziellen Fall muss man sich auch den Hörner bewusst sein. Ist schon ein bissl anderer Sound.

Jetzt gerade höre ich auf schwacher Stufe Jazz und die Details sind unglaublich. Liegt bestimnt such am T+A der sich hier zuhause fühlt.

Einmal mehr zu betonen hier: Die Geschmäcker sind so wahnsinnig verschieden, dass es nichts anderes gibt als Testen, Testen, Testen. Reinhören ist KEY!

Hoffe dies hat ein bisschen einen Eindruck verschafft.

Gruss Peppe

Scattaudio (Beitrag #23) schrieb:

..... Die JBL klingen natürlich Hammer. Präzise und im ganzen Spektrum dynamisch. Was mir gefehlt hatte (nachdem ich die Forte schon gehört hatte) war der Wumms und den "Grins-Effekt". Bei elektronischer Musik, Jazz und Pop waren sie super, aber irgendwie haben sie mich dann doch nicht überzeugt, wo wirklich Mitte gefragt war. Die Bässe waren ok, aber nicht breit sondern eher knackig. Die Linton haben mich enttäuscht ...........

herzlichen Dank - und natürlich - man kann es nicht oft genug wiederholen - subjektiv.



super interessant! interessant, dass Dir der JBL Mitten fehlten und der "Grins".
Der Bass der Klipsch ist bei 40 Hz voll da, bei der JBL bei 50 Hz, das machte wohl den Unterschied aus.
Die Linton nehme ich an muss man mögen....

Danke & lg E.R.

Danke vielmals für das Feedback.
In der Tat sehr interessant. Danke auch für die Diagramme, diese hatte ich mir in Vorfeld nicht angesehen. Bewusst nicht

Liebe grüsse und schönes Weekend!