Geschlossene Boxen

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Willy_Puk
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 09. Nov 2021, 15:17
Ich versuche mir gerade einen Überblick über den Stereo-Markt zu verschaffen und finde nur sehr wenige geschlossene Boxen.

Könnt ihr mir einige Kompakt- und einige Standboxen nennen, welche geschlossener Bauart sind, und von guter Qualität.
In unterschiedlichen Preisklassen wäre schön.

Danke schonmal.
ManwithDog
Stammgast
#2 erstellt: 09. Nov 2021, 15:21
Warum suchst Du nach geschlossenen Boxen?
Willy_Puk
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 09. Nov 2021, 16:03
Bei Wand- bzw Ecknaher Aufstellung sollen geschlossene weniger Dröhnen verursachen.
Ich möchte mir erst mal einen Überblick über geschossene Boxen machen, falls ich irgendwann welche kaufen will.

Da ich auch einen Subwoofer möchte, wären die Einbüßen im Pegel und Tiefgang nicht schlimm.

Es wäre schön, wenn ihr einfach ein paar Boxen nennen könntet. Dann kann ich mich mal einlesen.
DerHilt
Stammgast
#4 erstellt: 09. Nov 2021, 16:06
Ich will nicht wissen, warum du geschlossene suchst und nenne mal die ATC Entry-Series.
Eine Serie mit drei Regal- und einem Stand-LS; Preisklasse von 1.300,- bis 5.500,- pro Paar.
Zwei Standmodelle gibt´s auch aktiv, für 6.400,- bzw. 9.990,-.
Infos z.b. bei Audiotrade (Deutschlandvertrieb).
DerHilt
Stammgast
#5 erstellt: 09. Nov 2021, 16:13
Böse Zungen behaupten übrigens, dass für die SCM 19 und SCM 40 ein Subwoofer absolut entbehrlich sei….
Was man allerdings braucht, ist etwas Saft im Verstärker, zumindest wenn man höhere Lautstärken mag. ATC empfiehlt stabile 100 Watt.
laminin
Inventar
#6 erstellt: 09. Nov 2021, 16:23
KLH Model 5, kann selber aber nichts zur Qualitaet sagen; KLH scheint keinen Vertrieb in Deutschland zu haben: naechster Frankreich oder die Niederlande.

KLH Aufstellungsempfehlung: 15-60cm Abstand zur Rueckwand, mindestens 60cm zu Seitenwaenden, 1.8-2.4m zwischen den Lautsprechern.
Preis: ca Euro 2,000/Paar

Meines Wissens haben alle gegenwaertigen Lautsprecher von Magico geschlossene Gehaeuse (du hast ja nach unterschiedlichen Preisklassen gefragt; scheinen nicht schlecht zu sein).

Auf der guenstigeren Seite sind wohl auch die meisten (?) NHT Lautsprecher mit geschlossenem Gehaeuse, aber schwierig in Europa einen Haendler zu finden.

Als kleine geschlossene Boxen gibt/gab es die verschiedenen Inkarnationen der LS3/5A.

re ATC SCM40: ich hatte diese fuer ca. 3 Wochen bei mir im Wohnzimmer stehen. Im direkten, Pegel abgeglichenen Vergleich zur Canton Vento Reference 5 hatten diese wesentlich mehr Bass und waren einwenig praeziser im Praesenzbereich. Wir haben uns allein aus optischen Gruenden gegen sie entschieden.


[Beitrag von laminin am 09. Nov 2021, 22:17 bearbeitet]
Ernst_Reiter
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 09. Nov 2021, 19:55

Willy_Puk (Beitrag #1) schrieb:
Ich versuche mir gerade einen Überblick über den Stereo-Markt zu verschaffen und finde nur sehr wenige geschlossene Boxen. Könnt ihr mir einige Kompakt- und einige Standboxen nennen, welche geschlossener Bauart sind, und von guter Qualität.


NHT - Vertrieb - keine Ahnung NHT
Magico Magico Audio
KLH KLH
einige SNMT NSMT Classic-Series
ATC ATC Tower
Opera gibt es ported or closed Opera Seconda
Mario_Kempes
Stammgast
#8 erstellt: 09. Nov 2021, 21:45
Gegen Dröhnen hilft in der Regel Raumeinmessung und EQ, so dass die Raummoden nicht angeregt werden. Such mal nach Dirac im Forum. Es gibt auch Lautsprecher, die das integriert haben und auch Einstellungen für den wandnahen Betrieb (z.B. Buchardt Audio A500 oder A700).

Einige, leider sehr teure LS haben eine nierenförmige Bassabstrahlung, was auch von Vorteil ist. Z.B. Genelec, ME Geithain, Kii Audio, Dutch & Dutch. Tolle Lautsprecher mit entsprechendem Preisschild.
flexiJazzfan
Inventar
#9 erstellt: 09. Nov 2021, 23:51
Von Audio Physic gibt es interessante Lautsprecher wie die Tempo 35, die keine BR Konstruktionen sind.

Gruß
Rainer
C.A.D._Aver
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 12. Nov 2021, 17:40
Mir würden auch die Canton Fonum 200 einfallen mit denen ich sehr lange Musik gehört habe. Habe sie nur wegen einem Umstieg auf OB-LS hergegeben. Die dürfte man mit etwas Glück gebraucht ziemlich günstig bekommen. Nur leider natürlich nicht mehr auf dem Markt erhältlich.

Ich glaube geschlossene LS will heute keiner mehr weil diese auch entsprechende Chassi Größen voraussetzen und heutzutage muss ja alles schön schmal und klein sein.

Aber ich kann dir versichern, dass geschlossene LS auch gut dröhnen können
imLaserBann
Inventar
#11 erstellt: 12. Nov 2021, 18:54
Mir fallen Gauder Akustik Arcona ein oder noch einige Aktivlautsprecher wie Neumann kh120.
Auch im Bereich von Heimkino-Lautsprechern gibt es einige Modelle (Center / Effektlautsprecher /on-wall), die als geschlossene Modelle daher kommen, wie z.B. Kef r8a, Nubert nuLine WS-14 etc..
Ein Übersicht zu geschlossenen Lautsprechern fände ich auch nicht uninteressant.

Wenn es allerdings nur um das häufig angeführte "Dröhnen" geht, würde ich mich nicht zu sehr an dieser Frage aufhängen. Wenn offenbar am Ende ein Set-up mit Subwoofer stehen soll, dürfte die Frage der Aufstellung, Anbindung und Einmessung des Subwoofers/der Subwoofer viel mehr Einfluss haben, als die Frage, ob die Frontlautsprecher geschlossen sind oder nicht.
C.A.D._Aver
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 12. Nov 2021, 19:26
Habe gerade gedacht "was soll denn eine nierenförmige Bassabstrahlung sein?!"

Suchoption hilft weiter: view thread

Krass, sehr interessant.
laminin
Inventar
#13 erstellt: 13. Nov 2021, 03:22

Mir fallen Gauder Akustik Arcona ein oder noch einige Aktivlautsprecher wie Neumann kh120..

Die Neumann KH120 sind bassreflex Lautsprecher.
Wie auch ATC hat Gauder Akustik sowohl geschlossene als auch Bassreflex Lautsprecher, selbst innerhalb einer Serie wie der Arcona.

Bei Aktiv Lautsprechern gibt es noch Abacus Electronics, die anscheinend alle (?) geschlossene Gehaeuse haben.


[Beitrag von laminin am 13. Nov 2021, 03:41 bearbeitet]
Willy_Puk
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 13. Nov 2021, 05:11
Es geht mir um normale Passivlautsprecher.

Interessieren würden mich auch geschlossene unter 800€ das Paar.
Apalone
Inventar
#15 erstellt: 13. Nov 2021, 10:16

Willy_Puk (Beitrag #14) schrieb:
Interessieren würden mich auch geschlossene unter 800€ das Paar.


Bei weiterer Konkretisierung der Schnittmenge wird die Chance, dass Nutzer die jeweiligen Boxen konkret eine ausreichend lange Zeit/längere Zeit gehört haben, ja immer kleiner.

Und bloße Rechercheaufträge kann man auch selbst erledigen!
imLaserBann
Inventar
#16 erstellt: 13. Nov 2021, 10:37

Die Neumann KH120 sind bassreflex Lautsprecher.

Gut, dass einer aufpasst, weiß auch nicht wo ich da gerade in Gedanken war, dass ich in der Modellreihe intuitiv in die Lücke gegriffen habe...

Geschlossene, passive Standlautsprecher für 800,-€ fallen mir in der Tat gerade keine ein.

Es gäbe auch noch die Möglichkeit, die jeweiligen Bassreflexrohre mittels Stopfen zu verschließen.

An dieser Stelle wäre vermutlich aber eine Beratung von Grund auf zielführender, also wie die Ausgangslage ist, welches Ergebnis gewünscht wird und was für ein Budget zur Verfügung steht.
Ton0815
Gesperrt
#17 erstellt: 13. Nov 2021, 11:07

C.A.D._Aver (Beitrag #10) schrieb:
Ich glaube geschlossene LS will heute keiner mehr weil diese auch entsprechende Chassi Größen voraussetzen und heutzutage muss ja alles schön schmal und klein sein.

Der eine Trend. Und dann der, daß es heutzutage kaum noch etwas besonderes ist, wenn Vollverstärker einen Subausgang haben. Ich weiß noch nicht wie das zusammenpasst
Früher war ich nur zufrieden, heute bin ich aber fast schon begeistert, daß ich die Minorcas habe. Die nach 70Hz eher nur noch säuseln und bei welchen ich das Rohr noch verengt habe, nachdem ich anfing mit Subs an solchen Stereoamps zu spielen.


[Beitrag von Ton0815 am 13. Nov 2021, 13:37 bearbeitet]
Ernst_Reiter
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 13. Nov 2021, 13:26

Mario_Kempes (Beitrag #8) schrieb:
..... Es gibt auch Lautsprecher, die das integriert haben und auch Einstellungen für den wandnahen Betrieb (z.B. Buchardt Audio A500 oder A700).


ad Buchardt Audio A700 - an sich in Holz wunderschöne LS (selten bei aktiven, und noch seltener geschlossen), aber las gestern eine review dazu, und zumindest diese war ernüchternd; scheinen LS zu sein mit electronic overkill. vor lauter klangregelung scheint vom klang nur mehr wenig übrig zu bleiben.
überhaupt - geschlossen scheint eine echte herausforderung zu sein...
flexiJazzfan
Inventar
#19 erstellt: 13. Nov 2021, 15:50
Wenn man kleine preisgünstige LS bauen will, wird man aus Kostengründen die Tief- oder Tiefmitteltöner mit kleinen Magneten und kurzen Schwingspulen einsetzen. Man hat es dann mit Membranbewegungen von ca. 1mm zu tun. Der hörbare Bassbereich fällt dann bei geschlossenem Gehäuse allmählich ab (ähnlich wie die Gehörempfindlichkeit). Wenn man das Gehäuse öffnet und das Volumen als Schwingkreis auslegt, kann man etwas Gegenkraft rausnehmen und den „Absturz“ der Tieftonleistung etwas zu tiefen Frequenzen verschieben.
Die Gefahr besteht, dass jemand meint, mit einem potenten Verstärker könne er da noch mehr erreichen – das kann zum Totalschaden führen.

Wer gerne mal Bassimpulse hört, braucht geschlossene Boxen mit Langhubchassis. Dem Mitteltonbereich bekommt das nicht immer.

Wer bei jeder Lautstärke sehr auf den Tieftonbereich achtet, braucht Membranfläche und nochmals Membranfläche, erst das ergibt ein herrlich entspanntes „Grummeln“.

Wer laute Bassimpulse mag, braucht starke Tieftonchassis und starke Verstärker, wer dann keine Riesenkisten haben will, bekommt eben Bassreflexboxen – aus Designgründen! Der Preisleistungssieger ist bei diesen musikalischen Ansprüchen ganz sicher die echte Aktivbox! Diese ist auch am wenigsten Aufstellungskritisch.

Die Frage: Welche geschlossenen Boxen bekomme ich unter 1000 € ? ist also eigentlich wenig sinnvoll, wenn man nicht weiß, was man hören will.

Gruß
Rainer
Ernst_Reiter
Hat sich gelöscht
#20 erstellt: 14. Nov 2021, 22:14

flexiJazzfan (Beitrag #19) schrieb:
Der Preisleistungssieger ist bei diesen musikalischen Ansprüchen ganz sicher die echte Aktivbox! Diese ist auch am wenigsten Aufstellungskritisch.


P/L-sieger???? das bezweifle ich - weil für wohnzimmer landet man dann bei kandidaten wie Backes & Müller. die billigen BM sind nicht einmal gut, und die guten kosten ein vermögen. und ansehnliche vorverstärker sind auch sauteuer.

und diese ganzen Nubert-artigen aktiv-boxen lösungen Made in China .... ich weiß nicht.

(billig ist aktiv nur im zusammenhang mit kleinen nearfield monitoren, direkt von einem laptop angesteuert, die berühmte LBL 305P MkII lösung, aber das klingt mehr imposant als wirklich gut)
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